Re: Prostitution/Travail du sexe

[Achille]

Cette forme de reconnaissance de la contrainte de négation de l'autre, à des degrés divers du proxénète au client, constitue un progrès important dans la condition faite aux femmes.

D'accord, mais ça suppose que le fait que payer pour le corps d'un humain est une saloperie et doit donc être condamné.

c'est exactement ce que je voulais exprimer

[gérard menvussa]

Pour prendre un exemple, qui pourrait prétendre que les lois contre le racisme ne présente pas des problèmes.

Il n'y a pas de solution idéale car dans un cadre où :

La volonté d’acheter les services sexuels d’une femme – ou d’un homme, qui sera traité comme une femme – fait partie du même continuum. Il s’agit de nier l’égalité de l’autre personne, de nier ses désirs (en l’occurrence de nier son absence de désir, qui relève elle aussi de la sphère du désir), il s’agit de la contraindre, dans le viol par la menace et la violence, dans la prostitution par l’argent.

C. Delphy

La question est de savoir si la situation générale créée par cette loi aura plus d'avantages que d'inconvénients. Cette forme de reconnaissance de la contrainte de négation de l'autre, à des degrés divers du proxénète au client, constitue un progrès important dans la condition faite aux femmes.

il me semble que la conclusion est parfaitement contradictoire : car si "la situation générale créé par cette loi aura plus d'inconvénient que d'avantages", si elle est rejetée par celles qu'elle prétend défendre, ou est le "progrés" tant vanté ?

La question politique qui est posée, c'est de se battre contre la prostitution d'un point de vue politique, ou d'un point de vue moral et relligieux. Et il me semble que la position d'achille comme la position de LO est pleine de moralisme. Dans une appproche "moraliste" de la question, la prostitution c'est le mal. Dans mon point de vue politique, la prostitution est une aliénation. elle a une cible, une victime Or la loi ne part pas de la victime, et ne s'en soucie pas un seul instant. C'est bien pour cela que la loi n'est pas "insuffisannte", mais "mauvaise"... Pas pour protéger des "clients", dont je n'ai rien à faire, mais pour défendre la prostituée, qui est quand même la premiére victime, il me semble !

[Achille]

Pas pour protéger des "clients", dont je n'ai rien à faire, mais pour défendre la prostituée, qui est quand même la premiére victime, il me semble !

Une fois de plus GM nous offre la preuve qu'il est impossible  de débattre avec lui car qui a dit ici qu'il faudrait "protéger" des clients ? C'est au contraire affirmer qu'il y a une continuité instauré par le système patriarcal du proxénète au client. Bref on te laisse monologuer...

[verié2]

Article de LO
Considérer le recours à la prostitution comme un délit serait un minimum
une loi sera évidemment insuffisante pour résoudre ce problème. (...)

Ce n'est pas la première fois qu'un gouvernement tente de lutter contre la prostitution et il n'est pas certain que cette loi ait plus d'efficacité que les précédentes.

Il y a tout de même là, sinon une contradiction, une ambiguité, entre la position de principe et la défense de l'adoption d'une loi qui devrait logiquement en découler. Si le recours à la prostitution est considéré comme un délit, il en découle que la loi doit la réprimer d'une façon ou d'une autre.

Or des association diverses d'aide aux prostituées considèrent qu'un loi serait, non seulement inefficace, mais contre-productive. Tout le problème est là. Sur le plan des principes, oui, le recours à la prostitution doit être condamné, mais si cette condamnation aboutit à aggraver la situation...

J'avoue ne pas avoir de réponse tranchée. La rédactrice de LO ne semble pas en avoir non plus...

[mykha]

Article de LO
Considérer le recours à la prostitution comme un délit serait un minimum
une loi sera évidemment insuffisante pour résoudre ce problème. (...)

Ce n'est pas la première fois qu'un gouvernement tente de lutter contre la prostitution et il n'est pas certain que cette loi ait plus d'efficacité que les précédentes.

Il y a tout de même là, sinon une contradiction, une ambiguité, entre la position de principe et la défense de l'adoption d'une loi qui devrait logiquement en découler. Si le recours à la prostitution est considéré comme un délit, il en découle que la loi doit la réprimer d'une façon ou d'une autre.

Or des association diverses d'aide aux prostituées considèrent qu'un loi serait, non seulement inefficace, mais  contre-productive. Tout le problème est là. Sur le plan des principes, oui, le recours à la prostitution doit être condamné, mais si cette condamnation aboutit à aggraver la situation...

J'avoue ne pas avoir de réponse tranchée. La rédactrice de LO ne semble pas en avoir non plus...

Je ne vois pas la contradiction : les lois qui pénalisent le racisme sont justes. Pour autant, elles sont loin de régler le problème du racisme.
Pour la prostitution, oui, la moindre des choses, c'est de considérer le client comme un délinquant. Mais la camarade précise, à juste titre, qu'une loi sera (comme pour le racisme ou les violences contre les femmes...) insuffisante pour résoudre ce problème.

Il en va de même pour de nombreuses lois, qui codifient sans pour autant faire disparaitre les raisons de leur publication.
Ce qui compte (et qui est dit), c'est que le fait d'acheter un corps humain (essentiellement celui des femmes) est un acte répréhensible et délictueux.
Faut il refuser la criminalisation du viol sous prétexte qu'elle n'a vas supprimé tous les viols ?

[gérard menvussa]

Pas pour protéger des "clients", dont je n'ai rien à faire, mais pour défendre la prostituée, qui est quand même la premiére victime, il me semble !

Une fois de plus GM nous offre la preuve qu'il est impossible  de débattre avec lui car qui a dit ici qu'il faudrait "protéger" des clients ? C'est au contraire  affirmer qu'il y a une continuité instauré par le système patriarcal du proxénète au client. Bref on te laisse monologuer...

Les seuls qui ont dit qu'il fallait "protéger" le clients sont ceux qui désaprouvent la loi parce qu'ils sont favorable en fait à la prostitution. Ce qui n'est pas mon cas DU TOUT

Par contre il y a deux raisons d’être contre la prostitution : soit pour des raisons "morales" vendre son corps, c'est mal et le fait que la prostituée ait a pâtir de cette situation est au mieux indifférent. Ou on peut être contre la prostitution car c'est une violence faite aux femmes, et dans ce cas la loi doit d'abord s'inquiéter de la victime, c'est a dire de la prostituée.

Pour le vol c'est la même chose : ce qui importe, c'est qu'en aucun cas les victimes de viol ne soit punies d'une façon ou d'une autre.

Encore une fois, il ne suffit pas d'une loi "insuffisante", mais d'une loi "mauvaise" : elle rend victime celle qu'elle est censée régler !

[verié2]

Mykha
les lois qui pénalisent le racisme sont justes. Pour autant, elles sont loin de régler le problème du racisme.

A la différence que les lois qui pénalisent le racisme ne peuvent pas nuire aux victimes du racisme. D'ailleurs tu ne trouveras aucune association anti-raciste pour s'opposer à ces lois. Alors que la loi qui frapperait les clients de prostitué(e)s d'amendes voire de condamnations plus lourdes pénaliserait aussi et peut-être surtout les prostitué(e)s, à en croire certaines associations - lesquelles doivent connaître le sujet...

D'ailleurs la rédactrice de l'article de LO reste tout de même prudente et ne soutient pas clairement le projet de loi.

[mykha]

la rédactrice de l'article de LO reste tout de même prudente et ne soutient pas clairement le projet de loi.

Elle a bien raison, d'autant que l'intégralité de ce projet de loi n'est pas connue.
La rédactrice dit seulement que considérer le recours à la prostitution comme un délit est un minimum.
Donc, c'est clair et ça suffit en l'état du débat.

[verié2]

Mykha
La rédactrice dit seulement que considérer le recours à la prostitution comme un délit est un minimum.

Admettons. Mais un délit qui n'est pas sanctionné par la loi, ça signifie quoi ? Une simple condamnation morale, rien de plus. De plus, ce n'est pas logique : il n'existe pas de délit pour lesquels la loi ne prévoit pas de sanctions. Du moins je n'en connais pas.

[mykha]

dmettons. Mais un délit qui n'est pas sanctionné par la loi, ça signifie quoi ?

CQFD.
Donc, quand on estime qu'un acte socialement accepté actuellement doit devenir un délit, il faut envisager une modification législative.
Mais rappeler parallèlement que dans cette société d'exploitation, une loi ne règlera pas tout, c'est nécessaire.
On verra par ailleurs si le gouvernement ne reculera pas devant le lobby prostitutionnel et proxénète qui est costaud, sans compter tous les réacs qui considère que la prostitution est un élément régulateur de cette société pour protéger le familialisme bourgeois .
et comme je l'ai dit plus haut, on verra le projet de loi, les amendements etc....

[Achille]

Pas pour protéger des "clients", dont je n'ai rien à faire, mais pour défendre la prostituée, qui est quand même la premiére victime, il me semble !

Une fois de plus GM nous offre la preuve qu'il est impossible  de débattre avec lui car qui a dit ici qu'il faudrait "protéger" des clients ? C'est au contraire  affirmer qu'il y a une continuité instauré par le système patriarcal du proxénète au client. Bref on te laisse monologuer...

Les seuls qui ont dit qu'il fallait "protéger" le clients sont ceux qui désaprouvent  la loi parce qu'ils sont favorable en fait à la prostitution. Ce qui n'est pas mon cas DU TOUT

Par contre il y a deux raisons d’être contre la prostitution : soit pour des raisons "morales" vendre son corps, c'est mal et le fait que la prostituée ait a pâtir de cette situation est au mieux indifférent. Ou on peut être contre la prostitution car  c'est une violence faite aux femmes,  et dans ce cas la loi doit d'abord s'inquiéter de la victime, c'est a dire de la prostituée.

Je suis presque d'accord avec cela, mais encore une fois qui dans ce forum à défendu l'idée que vendre son corps c'est "mal" ?
La prostitution est une violence expression d'une domination des hommes sur les femmes. Considérer que cette violence doit être combattue y compris par une loi qui pénalisera le client est très important. Pourquoi les violences contre les enfants, les violences raciales, la violence conjugale...etc. sont reconnues plus ou moins en tant que telles alors que la violence des clients vis à vis des prostituées serait elle ignorée par la loi ?

[sylvestre]

Criminalisation du travail du sexe, les femmes Noires et la prison - Angela Davis parle avec Siobhan Brooks travailleuse du sexe

[mykha]

http://www.humanite.fr/societe/pour-une-loi-prostitution-plus-contraignante-552608

[sylvestre]

il est de même préconisé le « renouvellement de l’autorisation provisoire de séjour d’une durée de six mois, tout au long du parcours de sortie » de la prostitution.

Autrement dit on propose aux prostituées le chantage suivant : si vous voulez un titre de séjour, renoncez à la prostitution. Gare à celle qui rechute !

http://www.madmoizelle.com/enjeux-debat-prostitution-211242

Des titres de séjour avec permis de travail de 6 mois devront (devraient ?) être délivrés aux migrantes, à condition qu’elles renoncent à se prostituer. La ministre des droits des femmes, Najat Vallaud-Belkacem, a annoncé la mise en place d’un fonds d’aide à la sortie de la prostitution, de 10 à 20 millions d’euros par an.

Cette mesure est vivement critiquée par les opposant-e-s à l’abolition : quand on connaît la difficulté à trouver du travail aujourd’hui en France, on imagine difficilement une étrangère ayant potentiellement des difficultés à s’exprimer couramment en français (à l’oral et/ou à l’écrit), ex-prostituée, réussir à décrocher un emploi avec un permis de travail de 6 mois.

La contrainte économique incitera ces personnes à retourner à la prostitution. Ce faisant, elles contreviendront aux termes de leur titre de séjour, et seront passibles d’expulsion.

[mykha]

Demain a lieu la manifestation nationale contre les violences faites aux femmes, à l’occasion de la journée du 25 novembre qui est dédiée à combattre ce fléau.

Comme chaque année, elle portera sur son tableau noir la liste incommensurables des femmes envoyées à la casse par milles et un féminicides dans monde, sans oublier celles qui ne sont dans le tombeau que jusqu’à la cheville, le genou ou les oreilles. À l’inverse d’autres génocides, les féminicides ne sont pas des crimes de masse conjoncturels. Ils ont lieu partout, dans tous les pays, en temps de guerre comme en temps de paix, via un pourcentage donné de femmes tuées par leurs conjoints, leurs époux, ou leurs proches dans le cas des crimes d’honneur.

Parmi les bastions de la domination masculine, il y a, non pas le plus vieux métier du monde, mais la plus vieille arnaque patriarcale. Il s’agit du droit des hommes à accéder aux corps des femmes par la voie marchande, la prostitution, plutôt le système prostitueur. Cette année, à l’occasion du vote très prochain de la loi qui veut renforcer les mesures abolitionnistes, la manifestation portera surtout sur cette question. Défileront en tête de manifestation le cortège d’abolition2012 et celui du collectif des jeunes pour l’abolition ! RDV à 14h sur la place du 18 juin, métro Montparnasse.

En France, la prostitution est la dernière violence sexuelle que la loi ne condamne pas. Pire, ce sont les victimes qui sont condamnées au titre du racolage, tandis que les clients ne sont en rien inquiétés ou responsabilisés. {Lire la note des efFRONTé-e-s}

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La France a pourtant maintes fois réaffirmé sa position abolitionniste du système prostitueur. Grande cause nationale 2010; plan interministériel contre les violences faites aux femmes; résolution à l’assemblée nationale… tous ont reconnu la violence inhérente à l’achat d’un acte sexuel. Une convention des Nations Unies et une récente résolution du Parlement Européen ont également considéré la prostitution comme une violation des droits humains. Place aux actes !

Ne nous racontons pas d’histoire. La prostitution, c’est d’abord un business extrêmement lucratif, tenu par des mafias qui privilégient le trafic des corps des femmes à celui de la drogue ou des armes. La raison est aussi simple qu’effroyable : Un corps de femme, contrairement à la drogue et aux armes, se consomme et se vend plusieurs fois. Ces maffias s’attaquent évidemment aux plus vulnérables, les plus pauvres, les immigrées et les plus jeunes.

98% des prostituées sont des femmes et des fillettes (selon l’OIT). L’âge d’entrée moyen dans la prostitution est de 14 ans. Une prostituée procurerait en moyenne 107 000 euros par an à son proxénète (selon INTERPOL). En France, chaque prostituée rapporte entre 300 et 800 euros par jour à son proxénète (selon l’OCRTEH, Office Central pour la Répression de la Traite des Êtres Humains).

Je me réjouis que 73 % de nos concitoyen-ne-s sont pour la responsabilisation des clients. Pour les autres, sachez que le projet abolitionniste, n’est ni puritain, ni irréaliste, ni liberticide, ni défavorable aux victimes.

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Il n’est pas puritain, car il est justement pour la libération sexuelle. Ce qui est libre ne s’achète pas. Acheter, ce n’est pas obtenir le consentement de la femme avec laquelle on aura un rapport sexuel, c’est l’imposer ! Dans la sexualité, le désir doit être réciproque pour que le plaisir soit partagé. Acheter l’accès au corps d’une femme, c’est passer par les lois du marché et du plus fort, violentes et malhonnêtes, pour contourner son désir. Au contraire, la libération sexuelle consiste à extirper les femmes des archaïsmes de la société patriarcale, comme le viol, le viol conjugal, le mariage forcé, le droit de cuissage. Elle consiste aussi à les libérer de la loi du marché.

L’abolitionnisme n’est pas un projet irréaliste. Dans les pays abolitionnistes comme la Suède, nous constatons un recul net de la traite et de la prostitution. Les trafiquants ne s’intéressent plus au marché suédois, du moment qu’on s’est attaqué à la demande. Les proxénètes ne cherchent pas le crime pour le crime, ils cherchent le crime pour l’argent ! Quand on pénalise les clients, on s’attaque aux bénéfices des trafiqueurs, et on les affaiblit. L’argument qui remet en cause une efficacité parfaite ne tient d’ailleurs pas la route : même si les lois progressistes interdisent aujourd’hui le viol, le meurtre, la pédophilie et toutes sortes de crimes dans certains pays, ceux-ci n’ont pas totalement disparu, mais ont indéniablement été diminués.

L’abolitionnisme n’est pas liberticide. Dans un état de droit, tout n’est pas permis. La laïcité, par exemple, restreint les champs d’expression des religions, pour mieux favoriser la liberté religieuse, ou celle d’être athée. Le temps de travail légal par semaine ou par jour, la relative interdiction du travail le dimanche et du travail de nuit, nous protège de l’exploitation. La liberté d’expression existe malgré l’interdiction des propos racistes, négationnistes ou homophobes. De même, dans un état de droit, on peut décider que tout n’est pas à vendre, qu’il n’est pas normal de créer, comme en Allemagne, des publicités avec des soldes sur les prostituées, des menus avec des prostituées, où les proxénètes sont considérés comme des entrepreneurs. Bref on peut décider quelle société nous voulons, qu’est-ce qui peut être soumis à la loi du marché, ou pas.

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Enfin, pénaliser les clients, c’est renforcer le parti des personnes prostituées qui connaissent l’angoisse de suivre le client, cet inconnu, dans une voiture ou dans une chambre. Quand ce client les violente, les menace, veut imposer une pratique qui leur répugne, refuse de porter un préservatif, le rapport de force devient favorable à la personne prostituée. Du moment que c’est lui qui est coupable au regard de la loi, que c’est lui qui est menacé si elle décroche le téléphone pour appeler la police, c’est lui qui se plie à ses conditions, à elle.

Une proposition de loi abolitionniste sera examinée le 27 novembre. Elle est historique, mais doit être améliorée. L’achat d’un acte sexuel doit être un délit, digne d’une amende d’au moins 3750 euros, et non un acte anodin digne d’une simple contravention. Le titre de séjour vie privée et familiale doit être délivré aux victimes sans papiers. La délivrance des titres de séjour aux victimes étrangères arrivés à expiration doit être de plein droit. Nous devons abroger le délit de racolage qui est contraire aux conventions internationales, car on ne doit jamais criminaliser les victimes.

Enfin, les politiques d’austérité sont incompatibles avec une véritable politique visant l’abolition du système prostitueur. Il faudra débloquer des fonds importants pour créer des alternatives et un parcours de sortie de la prostitution. Il faut augmenter les moyens humains et financiers de l’OCRTEH pour démanteler les réseaux. La féminisation de la précarité et des migrations est une porte d’entrée gigantesque dans le système prostitueur. Il faut cesser toute politique criminalisant les migrants, lutter contre le sous-emploi qui est le premier facteur de pauvreté des femmes, donner des moyens aux associations spécialisées, des logements etc.

Bref, on ne combat pas la plus vieille exploitation des corps des femmes avec des bouts de ficelle.


Je vous donne rendez-vous, demain samedi 23 novembre à 14h30 au Métro Montparnasse à Paris, place du 18 juin, pour manifester ensemble contre les violences faites aux femmes, et contre l’une des plus terribles, la marchandisation des corps et de l’intimité.

[gérard menvussa]

Mikha peut il nous donner la source de son texte ?

[mykha]

Mikha peut il nous donner la source de son texte ?

http://fatimabenomar.wordpress.com/2013/11/22/demain-on-mets-un-coup-de-boule-au-systeme-prostitueur/

[Eugene Duhring]

Mikha peut il nous donner la source de son texte ?

http://fatimabenomar.wordpress.com/2013/11/22/demain-on-mets-un-coup-de-boule-au-systeme-prostitueur/

C'est vrai qu'il y a comme une petite contradiction entre la politique de lutte contre la violence faite aux femmes et la protection des "usagers" de la prostitution. De quoi méditer pour nos apprentis sorciers des "libertés individuelles" à la sauce Sylvestre sous prétexte que la chasse aux clients ne règle pas tous les problèmes.
En rappelant que la prostitution contrainte représente l'écrasante majorité des prostitué-e-s.

[mykha]

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/laurence-neuer/les-nouveaux-visages-de-la-prostitution-infantile-23-11-2013-1761020_56.php

[gérard menvussa]

.

'il y a comme une petite contradiction entre la politique de lutte contre la violence faite aux femmes et la protection des "usagers" de la prostitution

Il y a surtout un gros mensonge de durhing de présenter notre manque d'appétence face à cette loi par le désir de "protéger les clients"

Il y a surtout une contradiction totale entre le soucis de lutter contre la violence faites aux femmes, et d'approuver, de demander, de réclamer des mesures qui serons surtout une agravation desdites violences. Il suffit de voir le bilan réel de la situation en suéde : celles qui en payent le prix,c'est les femmes contraintes de se cacher de plus en plus !

[mykha]

http://www.lemonde.fr/europe/article/2013/11/07/la-legalisation-de-la-prostitution-en-allemagne-est-remise-en-cause_3509886_3214.html

En France, la pétition dite des « 343 salauds » appelle à la légalisation de la prostitution. L'Allemagne est en train de faire le mouvement inverse. Onze ans après l'entrée en vigueur d'une loi faisant de la prostitution un métier comme les autres en permettant aux prostituées d'avoir une couverture sociale, l'échec est patent.

Deux chiffres l'attestent. Alors que l'Etat évalue à 14,6 milliards d'euros le chiffre d'affaires de ce secteur, seuls 44 prostitués (40 femmes et 4 hommes) sont officiellement enregistrés auprès des organismes sociaux. En fait, on estime à environ 400 000 le nombre de prostituées dans le pays.

Du coup, les opposants à la loi de 2002 montent au créneau. Un livre manifeste, Prostitution : un scandale allemand, écrit par la figure de proue du féminisme allemand, Alice Schwarzer, paraît jeudi 7 novembre. Agée de 70 ans, cette femme qui fut proche de Simone de Beauvoir fait de l'interdiction de la prostitution son nouveau cheval de bataille. Emma, le magazine qu'Alice Schwarzer dirige depuis 1977, publie ce mois-ci une liste de 85 personnalités demandant l'interdiction « à long terme »...

[mykha]

http://www.lemonde.fr/idees/article/2013/11/12/ce-sont-les-acheteurs-de-sexe-qu-il-faut-penalise_3512622_3232.html

Un collectif de médecins, dont le généticien Axel Kahn, prend position en faveur de la proposition de loi pénalisant les clients et dépénalisant la prostitution.



La prostitution, c'est un nombre incalculable et quotidien de pénétrations vaginales, anales, buccales non désirées. La question de la santé des personnes prostituées ne peut être posée si l'on refuse d'ouvrir les yeux sur cette réalité. L'Inspection générale des affaires sociales (IGAS), dans son rapport sur la santé des personnes prostituées, alerte sur les divers et nombreux problèmes liés à l'exercice de la prostitution : maladies sexuellement transmissibles, addictions et pathologies liées à la précarité, problèmes gynécologiques, lésions secondaires consécutives à des violences…

On retiendra notamment le témoignage d'un gynécologue hospitalier, ayant examiné de nombreuses femmes victimes de réseaux criminels : « Les lésions constatées chez ces femmes sont des cicatrices (…) consécutives au fait d'avoir été attachées, traînées, griffées, ainsi que des arrachages de cheveux et des brûlures de cigarette. Au niveau vulvo-vaginal, l'examen retrouve des vulves très déformées, et parfois des vagins cicatriciels durs et très douloureux, notamment dans la partie haute du vagin où il existe parfois des cicatrices rétractiles en diminuant nettement la longueur. »

TAUX DE MORTALITÉ SIX FOIS PLUS ÉLEVÉ

La violence est inhérente à l'activité prostitutionnelle. Pour ne citer qu'une de ces violences, auxquelles les personnes prostituées doivent faire face, en Europe, entre 16 % et 76 % des femmes prostituées déclarent avoir été victimes de viol dans les douze derniers mois. Le taux de mortalité des personnes en situation de prostitution est six fois plus élevé que celui du reste de la population.
Certains tentent de réduire la question de la santé au seul problème que constituent les maladies sexuellement transmissibles. Cette démarche est inefficace et dangereuse. De fait, elle occulte complètement les violences, les viols, les agressions, les traumatismes auxquels les personnes prostituées doivent faire face et qui constituent des risques pour leur vie même.

Il faut rappeler que la santé constitue – selon la définition de l'Organisation mondiale de la santé – un bien-être physique, mental et social, et ne consiste pas seulement en une absence de maladie ou d'infirmité.

La prévention des risques infectieux est un pilier essentiel de la prise en charge des personnes prostituées. Mais cela ne peut pas être la réponse unique à un phénomène complexe, qui appelle une politique globale. En ce qui concerne l'impact des différentes législations sur la prévalence du VIH, de nombreuses études ont montré que la criminalisation des personnes prostituées est un risque d'acquisition de l'infection. Le fait que la proposition de loi n° 1437 renforçant la lutte contre le système prostitutionnel mette un terme au délit de racolage est donc une avancée importante.

En revanche, la pénalisation des clients n'est pas reconnue comme un facteur de risque d'infection VIH : aucune étude épidémiologique ne montre qu'interdire l'achat d'acte sexuel comporte des risques sanitaires. Il est nécessaire de rappeler ici les résultats de certaines études publiées ces dernières années.

LES FACTEURS DE RISQUE

Une récente méta-analyse publiée en mars dans le British Medical Journal synthétise de manière exhaustive toutes les études publiées entre 2000 et 2011 sur les facteurs de risque d'infection par le VIH chez les femmes prostituées en Europe. Les facteurs de risque d'infection par le VIH identifiés dans cette étude sont l'injection de drogue par voie veineuse, les rapports sexuels non protégés, un nombre élevé de clients, la pratique de prostitution de rue, une méconnaissance de la langue parlée dans le pays.

Il faut souligner que les pays ayant adopté des positions réglementaristes, visant à encadrer la prostitution, comme les Pays-Bas et l'Espagne, n'ont pas des taux de séroprévalence du VIH chez les personnes prostituées particulièrement bas, bien au contraire.

Le fait d'organiser la prostitution, d'autoriser l'achat d'acte sexuel, de légaliser le proxénétisme, les eros centers et autres maisons closes, n'a pas d'impact positif sur la situation sanitaire des personnes prostituées. Elles sont au contraire dans la majorité des cas enfermées dans ces lieux, tenues à l'écart des structures de prévention et de soins, avec pour seules relations les proxénètes et les clients.

Le rapport de l'IGAS (2012) ainsi que celui du Conseil national du sida (2010) pointent de graves difficultés d'accès aux soins pour les personnes prostituées, du fait d'une méfiance particulière vis-à-vis des administrations et de la peur d'être jugées du fait de leur activité prostitutionnelle.

Afin d'améliorer cette situation, la proposition de loi n° 1437 s'attache à éliminer toute politique répressive à l'encontre des personnes prostituées en abrogeant le délit de racolage, à améliorer leur accès aux droits et donc l'accès aux soins, à soutenir les associations dans leur action de diffusion auprès des personnes prostituées, et à adopter une politique prenant en compte l'ensemble des enjeux sanitaires de cette activité tant en matière de soins que de prévention des pratiques prostitutionnelles.

FAIRE CHANGER LE REGARD DE LA SOCIÉTÉ

L'interdiction de l'achat d'acte sexuel et la dépénalisation des personnes prostituées contribueront à faire changer le regard de la société : les personnes prostituées ne seront plus stigmatisées, elles ne seront plus considérées comme des délinquantes. C'est l'acheteur de sexe qui sera sanctionné. Les personnes prostituées pourront donc plus facilement refuser un rapport sexuel non protégé ou dénoncer la violence d'un client.

La santé des personnes prostituées et leur protection contre les violences, contre les agressions, contre les maladies sexuellement transmissibles passent par un accompagnement global des personnes et par la réduction de la prostitution et des violences qui l'accompagnent.

Ce sera notre rôle de soignants de veiller à l'application effective de tous les volets de la proposition de loi, et notamment celui de l'accompagnement des personnes prostituées, leur garantissant l'accès aux soins.

L'étude du « British Medical Journal »
est consultable
en utilisant le lien http://bmjopen.bmj.com/

[Toussaint]

La question de l'interdiction est redoutable présentée sans plus de précisions.

La dite interdiction peut se révéler dangereuse pour les personnes prostituées.

En revanche, la pénalisation du client, elle, est un pas en avant, si elle s'inscrit dans une démarche globale de défense des droits des personnes prostituées, y compris étrangères, et dans une lutte réelle contre l'inégalité salariale, devant l'emploi, des femmes, contre la précarisation du salariat, etc...

La pénalisation des clients ne peut seule améliorer la lutte contre la violence prostitutionnelle.

En revanche, la défense des intérêts des clients en faisant semblant de croire que prostitueurs et personnes prostituées ont les mêmes intérêts est une escroquerie du lobby proxénète. Le NPA est heureusement à ce jour le seul parti politique à s'être engagé dans cette saleté. Lorsque je le disais voici quelques mois, il n'a pas manqué de gens venus me dire sur ce fil que je calomniais, qu'il ne s'agissait que d'une commission femmes régionale, etc... Bon, depuis, on voit ce qu'il en est advenu.

[gérard menvussa]

En revanche, la défense des intérêts des clients en faisant semblant de croire que prostitueurs et personnes prostituées ont les mêmes intérêts est une escroquerie du lobby proxénète. Le NPA est heureusement à ce jour le seul parti politique à s'être engagé dans cette saleté.

La saleté, c'est toi qui la commet en diffamant le npa. Ce n'est pas la premiére fois, et malheureusement je fais le pari que ce n'est pas la derniére. Ou alors il faudrait que tu nous donnes la preuve que le npa "appartiendrait, soutiendrait" le lobby proxénéte.
Voila le communiqué du npa. On voit bien quel est le mensonge de Toussaint, qui invente de toute piéce un "soutien au client" qu'il invente de toute piéce et son approche de la prostitution qui ne se soucie comme d'une guigne de la premiére victime de la situation, la prostituée elle même

Communiqué du NPA. Prostitution : contre l'hypocrisie de la pénalisation des clients.
Jeudi 15 décembre 2011

Le NPA lutte pour une société débarrassée de toute oppression dont l'oppression patriarcale à laquelle participe le système prostitutionnel.

La proposition de loi des députés D.Bousquet et G.Geoffroy prétend protéger «les victimes de la traite des êtres humains et du proxénétisme» en pénalisant les clients. Soi-disant menée au nom des droits des femmes, cette proposition s'inscrit au contraire dans la droite ligne de la LSI de 2003 introduisant le délit de racolage passif, qui conduit à criminaliser les prostitué-e-s et à aggraver leur vulnérabilité.

En effet, la pénalisation du client ne fait pas disparaître la prostitution, mais rend simplement plus difficile les conditions dans lesquelles elle s'exerce. Contraint-e-s d'exercer dans des lieux cachés des forces de police, les prostitué-e-s auront, si cette mesure est adoptée, encore moins accès aux services de santé et de dépistage et seront davantage exposé-e-s aux agressions tout en vivant dans la hantise d'un contrôle policier. Cette proposition de loi s'inscrit donc dans une logique de criminalisation de la pauvreté et de stigmatisation des personnes prostituées.

Pour le NPA, une vraie politique pour les prostitué-e-s doit avant tout s'attaquer à la misère et aux violences générées par les politiques libérale, sécuritaire et de fermeture des frontières dont se nourrit le système prostitutionnel. Elle doit supprimer toute répression directe (délit de racolage) ou indirecte (pénalisation des clients) des prostitué-e-s et leur permettre de bénéficier des lois contre les violences. Elle doit favoriser leur accès aux droits: à la protection sociale, au logement, au titre de séjour, à la justice, au droit d'association, à la formation et une aide réelle pour ceux/celles qui veulent sortir de la prostitution.

C'est pourquoi le NPA s'engage contre cette pénalisation du client et s'associe aux mobilisations qui s'y opposent, notamment celles du 17 décembre contre les violences faites aux prostitué-e-s, dans le cadre de la manifestation parisienne à 14h, au départ de la place Pigalle.

Le 15 décembre 2011.

[mykha]

seront davantage exposé-e-s aux agressions tout en vivant dans la hantise d'un contrôle policier. Cette proposition de loi s'inscrit donc dans une logique de criminalisation de la pauvreté et de stigmatisation des personnes prostituées.

L'argument est au choix, soit complètement nul, soit complètement malhonnête.

Hantise d'un contrôle policier : faux, le délit de racolage passif disparaît dans le projet de loi et le contrôle policier concernera surtout le type qui considère comme son droit d'acheter du sexe et qui lui, pourra être sanctionné (faiblement, il est vrai)

Criminalisation de la pauvreté : complètement idiot : où est la criminalisation pénale de la personne prostituée dans le projet de loi ?????

stigmatisation des personnes prostituées : mensonge : qu'est-ce qui, dans le projet de loi, stigmatise davantage qu'aujourd'hui la personne prostituée. C'est au contraire l'acheteur, le client qui devient "stigmatisé" puisque considéré comme un délinquant (alors qu'aujourd'hui, il n'est qu'un connard machiste qui croit qu'on peut acheter la sexualité de gens sans désir contre du fric.

Alors qui et que défend vraiment le NPA dans un tel communiqué menteur ? Difficile à dire puisque je suis certain qu'il ne s'agit pas (consciemment au moins) des réseaux proxénète.

Tout ce qui renforcera la mise aux ban des proxénètes, petits ou grands, et des "clients", consommateurs de prostitué(e)s ira dans le bon sens, même si une loi ne démolira pas complètement le fléau de la prostitution, ce fléau étant un reflet sordide des rapports d'exploitation et de domination dans cette société pourrie.


Quant aux autres attaques contre le projet, elles me font penser que la criminalisation de la prostitution pédophile pourrait être dangereuse pour les mineurs puisqu'elle oblige à plus de discrétion et de dissimulation ceux qui abusent d'ados ou d'enfants.

Et en tout cas, ce qui fait clairement le jeu des réseaux proxénètes, des mafias prostitutionelles, c'est la tentative de banaliser le commerce sexuel en prétendant que c'est un métier comme un autre et que les acheteurs/abuseurs sexuels sont des clients comme ceux qui paient un plombier ou une informaticienne.