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Message  Pedrolito le Mer 4 Juin - 14:49

Apparemment, les profits réalisés par la BNP sur une année suffisent largement à régler le montant de l'amende (si elle était réellement du montant annoncé). Les clients et les petits épargnants ne seront pas touchés. Seuls les actionnaires en subiront les effets avec des dividendes réduits ou nuls.

En outre, vu les profits réalisés depuis quelques années, la banque dispose de fonds propres largement suffisants pour y faire face.

L'intervention de Hollande est d'ailleurs ridicule (et également révélatrice du rôle de l'État) : la BNP aurait un chiffre d'affaire supérieur au PIB de la France. La banque paiera l'amende sans sourciller pour poursuivre ses affaires : se voir fermer l'accès au marché américain et l'interdiction d'utiliser le dollar serait une catastrophe pour elle.
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Message  sylvestre le Mer 4 Juin - 15:05

Pedrolito a écrit:
la BNP aurait un chiffre d'affaire supérieur au PIB de la France.

D'accord avec ton post en substance - mais sur ce point, il n'est pas correct. D'abord comparer un chiffre d'affaire à un revenu n'est pas très scientifique, ensuite ce n'est pas du tout exact - chiffre d'affaires de la BNP en 2013 : 38,82 milliards d'euros. PIB de la France en 2012 : 2032,3 milliards.

Mais il est vrai que les profits (résultats nets) de BNP étaient de 4,8 milliards en 2013, ce qui permet sans problème de payer l'amende d'environ un milliard qui est sur la table.
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Message  Pedrolito le Mer 4 Juin - 15:10

sylvestre a écrit:
Pedrolito a écrit:
la BNP aurait un chiffre d'affaire supérieur au PIB de la France.

D'accord avec ton post en substance - mais sur ce point, il n'est pas correct. D'abord comparer un chiffre d'affaire à un revenu n'est pas très scientifique, ensuite ce n'est pas du tout exact - chiffre d'affaires de la BNP en 2013 : 38,82 milliards d'euros. PIB de la France en 2012 : 2032,3 milliards.

Au temps pour moi. J'ai dû répéter une erreur bêtement. En fait, j'ai entendu un économiste (et pas marxiste !) faire un parallèle avec le PIB de la France. Alors, est-ce que ça pourrait être le total des fonds déposés à la BNP ?
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Message  Roseau le Mer 4 Juin - 16:25

voici les données

Front national - Page 9 01-bilan-bnp

Et ici détaillées, y compris sur les résultats annuels.
Le mensonge du FN montre à quel point le FN est vendu aux actionnaires:
http://www.les-crises.fr/bnp-paribas/

L'amende de BNP n'est en aucun cas un risque pour ses déposants.
Ce qui est un risque, c'est la spéculation à mort,
y compris sur produits dérivés hautement toxiques.

C'est même un risque systémique qui a amené l'Etat
à prendre dans nos poches pour sauver les banques!

Le seul mot d'ordre, pour la Banque comme pour les autres mastodontes capitalistes:
expropriation et socialisation.
Voir détails sur ce fil que j'essaie d'alimenter:
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2673-socialisation-des-banques?highlight=banques
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Message  sylvestre le Mer 4 Juin - 17:57

Oui, sur le graphique on voit l'actif, qui est différent du chiffre d'affaire, et du bénéfice. Là aussi d'ailleurs, comparer un actif et un PIB ça ne veut pas dire grand chose (surtout sans avoir aussi le passif).

Certes, si on en retient simplement que BNP-Paribas peut payer ses amendes sans venir nous faire les poches, c'est le plus important.
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Message  Prado le Jeu 5 Juin - 22:46

http://droites-extremes.blog.lemonde.fr/

04 juin 2014
Moscou-Paris-Vienne : les rencontres d’Aymeric Chauprade, conseiller de Marine Le Pen

Le nouvel eurodéputé Rassemblement Bleu Marine (RBM), Aymeric Chauprade, sait choisir ses relations. Il était l'invité, samedi 31 mai, d'une étrange réunion à Vienne (Autriche) – où il habite et exerce le métier de consultant – réunissant des personnalités russes pour le moins marquées. Le thème de cette rencontre qui a eu lieu au palais Liechtenstein : les 200 ans de la Sainte-Alliance impulsée par l'Empire russe, l'Empire autrichien et le royaume de Prusse.

A l'origine de cet évènement, l'oligarque et mécène russe orthodoxe Konstantin Malofeev, dont le nom a été cité à plusieurs reprises s'agissant des séparatistes pro-russes à Donetsk en Ukraine (Le Monde des 28 et 31 mai).

Selon le journal suisse de Zurich Tages Anzeiger, qui a révélé l'existence de cette réunion, cette rencontre a été aussi l'occasion d'échanger sur la manière de sauver l'Europe du libéralisme et du "lobby homosexuel".

Toujours selon ce quotidien, outre M. Chauprade, les invités étaient notamment Heinz-Christian Strache, leader du FPÖ autrichien (allié de Marine Le Pen), ou encore Volen Siderov du parti d'extrême droite bulgare Ataka (avec lequel Mme Le Pen refuse de travailler). Mais l'invité de marque fut bien Alexandre Douguine, éminence grise de Poutine, chantre de l'Eurasisme. M. Douguine est une référence à l'extrême droite radicale, véritable coqueluche des nationalistes-révolutionnaires mondiaux.

"La Troisième Rome, le Troisième Reich et la Troisième Internationale"

Mystique orthodoxe, traditionaliste ésotérique, très influent dans certains cercles du pouvoir à Moscou, Alexandre Douguine est le pape de l’eurasisme, doctrine qui promeut la constitution d’un grand bloc continental eurasien pour lutter contre la puissance anglo-saxonne. Selon M. Douguine, "l'ordre maritime (Carthage, Athènes, Grande-Bretagne) est en opposition avec l'ordre terrestre (Rome, Sparte, Russie)".

L’une des phrases du théoricien russe qui résume le mieux sa pensée politique, selon le chercheur Nicolas Lebourg, est la suivante : "La Troisième Rome, le Troisième Reich et la Troisième Internationale sont des éléments qu’il faut connecter dans la révolte contre le monde moderne."

Tout cela ne fait pas très "dédiabolisation", même venant d'un russophile pro-Poutine assumé comme Aymeric Chauprade. D'ailleurs, l'un de ses proches minimise la rencontre : "Ils se sont dit bonjour, ont un peu discuté, c'est tout. Ils n'ont aucun projet politique en commun à venir."

La députée du Vaucluse, Marion Maréchal-Le Pen, a passé une tête lors du dîner clôturant la journée. Son entourage assure qu'elle n'a pas rencontré M. Douguine. "Elle était en week-end à Vienne pour des raisons personnelles, Heinz-Christian Strache a suggéré à Aymeric Chauprade de l'inviter à venir le soir, c'est tout. Elle n'a pas participé à la journée", nous assure-t-on au FN.

Ce n'est pas la première fois que M. Chauprade accepte l'invitation de la mouvance pro-Poutine la plus radicale. Ainsi, le 16 mars, à l'occasion du référendum sur le rattachement de la Crimée à la Russie. Il était l'un des "observateurs occidentaux" invités par une mystérieuse ONG  se réclamant – hasard – elle aussi de l'eurasisme : l'Eurasian observatory for democracy and elections (EODE). Cette ONG est présidée par Luc Michel, dirigeant du Parti communautaire national européen (PCN), mi-officine, mi-groupuscule rouge-brun qui continue le travail du néofasciste Jean Thiriart.

Les observateurs invités par EODE étaient assez divers, allant d'un membre du Parti communiste grec (KKE) ou d'un membre de Die Linke (parti de gauche allemand), un élu de Forza italia (qui avait invité le néofasciste Gabriele Adinolfi à présenter son livre au parlement européen) jusqu'à un membre du Vlaams Belaang ou encore Enrique Ravello de Plataforma per Catalunya. Ce dernier, est un ancien de la Cedade,  qui rassembla longtemps les néonazis espagnols.

Là encore, M. Chauprade jure qu'il ne savait rien du pedigree des autres observateurs. "Je n'ai rencontré M. Luc Michel que dans le hall de l'hôtel. Par définition, l'aréopage d'observateurs est large. Je ne suis responsable que de la sensibilité qui est la mienne", nous a déclaré M. Chauprade à ce sujet.

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Message  sylvestre le Ven 6 Juin - 10:54

Les élus FN découvrent le cumul des mandats
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Message  sylvestre le Ven 6 Juin - 11:22

Un directeur de campagne quitte le FN, écœuré par "le racisme"
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Message  Invité le Ven 6 Juin - 19:14

sylvestre a écrit:Un directeur de campagne quitte le FN, écœuré par "le racisme"

Ta vue la date de la publication?
Publié le 22-01-2014

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Message  sylvestre le Sam 7 Juin - 10:48

Oui, merci de le signaler - cela dit je ne crois pas que cette info était passée sur ce fil. Une des contradictions à gérer pour le FN "dédiabolisé" c'est qu'il recrute des militants pas forcément au point sur son véritable projet (voir aussi ici).
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Message  Richard Heiville le Dim 8 Juin - 23:06

On atteint des sommets.
http://www.liberation.fr/politiques/2014/06/08/sos-racisme-denonce-une-nouvelle-sortie-antisemite-de-jean-marie-le-pen_1036209
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Message  Roseau le Lun 9 Juin - 5:27

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Message  sylvestre le Lun 9 Juin - 11:49

Richard Heiville a écrit:On atteint des sommets.
http://www.liberation.fr/politiques/2014/06/08/sos-racisme-denonce-une-nouvelle-sortie-antisemite-de-jean-marie-le-pen_1036209

Ou, plus exactement, on retrouve des bas-fonds familiers. Rappel : en 1986,

le FN confirme son implantation électorale et fait entrer 35 députés à l’Assemblée nationale tandis que, sous la direction de Jean-Claude Gaudin, la droite s’allie au FN pour les élections régionales dans la région Provence-Alpes-Côte d’Azur.

C’est alors que Le Pen va multiplier les « dérapages ». En février 1987, surfant sur la peur du SIDA, il déclare que les homosexuels, les toxicomanes, les Africains et les Israélites sont des populations à risque et il demande la création de centres de détention pour les séropositifs. En septembre de la même année, interrogé à RTL sur les thèses révisionnistes il déclare qu’il croit que les chambres à gaz sont « un point de détail de l’histoire de la Seconde Guerre mondiale ». Cela suscite la démission d’un notable rallié pour la campagne de 1986, Olivier d’Ormesson. En 1988 la dénonciation par Le Pen de « Monsieur Durafour crématoire » entraîne des condamnations par l’unique députée restante du FN Yan Piat, par Francois Bachelot et Pascal Arrighi, ces deux derniers faisant aussi partie des notables de 1986. lis sont exclus du FN après avoir rempli leur fonction de respectabilisation de ce parti.

Ces dérapages servent à renforcer idéologiquement un parti dont la quête d’audience a comme tendance de renforcer l’hétérogénéité et de modérer la conviction idéologique. Un militant du FN qui commence a affirmer ouvertement son appartenance politique, à vendre la presse du FN à ses parents, amis et collègues doit, au lendemain des « dérapages » de Le Pen soit condamner ce parti et le quitter soit justifier les propos de son chef et ainsi franchir un nouveau pas vers l’idéologie fasciste. Les différents « dérapages » de Le Pen coûtent entre 2 et 6 points des côtes de popularité réalisées par les instituts de sondage et Ie délai de retour aux côtes de départ est de 5 à 7 mois [12]. L’effet de fidélisation est marquant, le plus élevé pour un parti politique. Ainsi sur 100 électeurs ayant voté FN aux législatives de 1993, 89 votent encore FN aux législatives de 1997 moins d’un an après ses propos sur l’inégalité des races.

http://quefaire.lautre.net/La-crise-d-un-parti-fasciste

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Message  verié2 le Lun 9 Juin - 12:38

Le Pen reste donc égal à lui-même dans l'ignominie...On peut même dire qu'il se dépasse !
Curieusement - si l'on peut dire -, c'est le moment que choisissent des intellos pour participer à l'opération de dédiabolisation/banalisation du FN. Comme le souligne cet article de Birnbaum dans Le Monde :
http://www.lemonde.fr/livres/article/2014/05/29/ces-intellectuels-qui-dediabolisent-le-fn_4428431_3260.html
A ce propos, l'itinéraire de Taguieff pourrait figurer dans le fil "Transfuge story". Ce chercheur au CNRS a commencé à l'extrême-gauche comme situationniste, pour s'affirmer comme spécialiste de l'extrême-droite. Il est passé ensuite par la case Républicain sécuritaire islamophobe anti-immigration du côté des chevènementistes. Et voici qu'il préconise aujourd'hui la discussion sur le programme du FN !

Dans l'opération de dédiabolisation, on peut citer aussi l'ancien du PCF Guy Konopnicki qui, dans un billet de Marianne de cette semaine, nous explique que l'extrême-gauche a bien tort de se polariser sur les vieux fascistes bien de chez nous qui appartiennent au passé, alors qu'ils négligent le vrai danger : les islamistes. (Parce qu'il n'y a pas eu de manif contre le crime antisémite de Bruxelles.)

__
Sinon, Le Pen a-t-il critiqué Ménard ou est-ce seulement une vanne ?

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Message  Roseau le Lun 9 Juin - 13:16

verié2 a écrit:
Sinon, Le Pen a-t-il critiqué Ménard ou est-ce seulement une vanne ?
Une vanne j'imagine, et en voilà une de plus de Karak, à suivre ici
http://npaherault.blogspot.com/2014/06/a-coups-de-crayons.html#more
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Message  sylvestre le Lun 9 Juin - 13:56

En tous cas l'affaire prend des proportions dignes d'attention. Pour moi la clé de la compréhension, c'est que la double-stratégie (notabilisation/rappel idéologique par "dérapages" pour souder les cadres et fidéliser les électeurs) n'est que semi-consciente du point de vue du FN, et en tous cas mal maîtrisée dans son application. La division des rôles entre la fille et le père a été une réponse pragmatique pour continuer la stratégie de dédiabolisation tout en gardant l'aile radicale (Gollnisch et ses potes) dans le giron. Mais l'équilibre entre les deux a eu tendance ces dernières années à se rompre au profit de la dédiabolisation avec comme effet l'impossibilité pour MLP de ne pas condamner son père - mais ceci crée à son tour les conditions pour une crise plus ou moins grave (l'avenir le dira). Quand on voit la violence des échanges (JMLP qui parle de "trahison" de sa fille et traite Collard de connard), je pense qu'on ne peut pas rester sur une analyse qui suppose que tout est maîtrisé. Intéressant aussi de voir que Gollnisch n'a pas encore commenté - il est probable que l'affaire ait été concerté entre JMLP et lui.
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Message  verié2 le Lun 9 Juin - 15:57

Sylvestre
on ne peut pas rester sur une analyse qui suppose que tout est maîtrisé. Intéressant aussi de voir que Gollnisch n'a pas encore commenté - il est probable que l'affaire ait été concerté entre JMLP et lui.
Difficile de se lancer dans de telles hypothèses ! JMLP n'a plus rien à perdre et n'a plus aucun espoir d'obtenir le poste de ministre dont il a rêvé toute sa vie. Il peut donc balancer ce genre d'horreur, pour le plaisir, sans le moindre calcul politique, voire de façon "irresponsable" en regard des intérêts du FN et de sa fille...

Donc, l'avenir nous dira ce qu'il en est. Pour le moment, cette stratégie, si elle était calculée, a bien fonctionné. C'est plutôt du côté de certains nouveaux adhérents du FN, pas ou peu racistes, soucieux de respectabilité, que ça ne passe pas. Pourtant, les démissions, si elles ont été parfois médiatisés, semblent très minoritaires. On assiste plutôt à la tendance inverse avec le ralliement de politiciens et d'intellos en quête de places.

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Message  Copas le Lun 9 Juin - 16:04

sylvestre a écrit:En tous cas l'affaire prend des proportions dignes d'attention. Pour moi la clé de la compréhension, c'est que la double-stratégie (notabilisation/rappel idéologique par "dérapages" pour souder les cadres et fidéliser les électeurs) n'est que semi-consciente du point de vue du FN, et en tous cas mal maîtrisée dans son application. La division des rôles entre la fille et le père a été une réponse pragmatique pour continuer la stratégie de dédiabolisation tout en gardant l'aile radicale (Gollnisch et ses potes) dans le giron. Mais l'équilibre entre les deux a eu tendance ces dernières années à se rompre au profit de la dédiabolisation avec comme effet l'impossibilité pour MLP de ne pas condamner son père - mais ceci crée à son tour les conditions pour une crise plus ou moins grave (l'avenir le dira). Quand on voit la violence des échanges (JMLP qui parle de "trahison" de sa fille et traite Collard de connard), je pense qu'on ne peut pas rester sur une analyse qui suppose que tout est maîtrisé. Intéressant aussi de voir que Gollnisch n'a pas encore commenté - il est probable que l'affaire ait été concerté entre JMLP et lui.

Hum... LePen est un vieux politicien roué.

Il est possible que cette histoire soit lancée pour démarquer le FN du passé, et faire apparaitre fifille comme très différente...
Peut-être que se jouent là les alliances avec des gros morceaux de la droite...

Je crois bien plus à un enfumage... là.
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Message  sylvestre le Lun 9 Juin - 18:07

En tous une chose est sûre : JMLP est fidèle à sa manière de quand il était le chef incontesté - Marianne souligne la question des négociations pour la constitution d'un groupe et pense que JMLP et Gollnisch s'oppose à laisser tomber leurs potes du Jobbik etc. Je pense qu'en tous cas ce serait une continuité historique que cet usage d'une provocation pour resouder idéologiquement le parti.
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Message  Copas le Lun 9 Juin - 18:17

Le FN a une chance historique de fragmenter encore plus la droite, cela peut passer par une distanciation apparente et artificielle de fifille d'avec papa .
Pour l'instant MLP avec ses MLP-boys and girls est vent arrière.
On n'aura pas de réponse sur le fond de cet épisode.
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Message  sylvestre le Lun 9 Juin - 18:42

http://www.lemonde.fr/politique/article/2014/06/09/jean-marie-le-pen-rappelle-a-sa-fille-d-ou-vient-le-front-national_4434583_823448.html

Jean-Marie Le Pen rappelle à sa fille d'où vient le Front national

LE MONDE | 09.06.2014 à 10h45 • Mis à jour le 09.06.2014 à 15h35


Le dérapage antisémite du fondateur du FN est calamiteux pour Marine Le Pen, qui aspire à gommer les origines de son parti. Le dérapage antisémite du fondateur du FN est calamiteux pour Marine Le Pen, qui aspire à gommer les origines de son parti. | AP/Remy de la Mauviniere

On peut toujours compter sur Jean-Marie Le Pen pour rappeler qui il est et ce qu'il représente dans le débat politique français. Inlassablement, le président d'honneur, à vie, du Front national – depuis qu'il en a transmis, en 2011, la présidence effective à sa fille Marine – revient au fondement du courant politique qu'il incarne depuis près de quarante ans.

Il vient, une nouvelle fois, d'en faire la démonstration. Avec sa méthode habituelle, la saillie ricanante et transgressive. Et sur son terrain favori, l'antisémitisme. Dans une vidéo diffusée sur le site Internet du parti d'extrême droite, M. Le Pen s'en est pris à des artistes qui combattent le FN. Notamment le chanteur et acteur Patrick Bruel, qui est juif, et à l'encontre duquel il a lancé : « On fera une fournée, la prochaine fois. »

Lire la synthèse : Jean-Marie Le Pen critiqué au FN pour une nouvelle sortie

DÉTESTABLE JEU DE MOTS

De la part d'un homme qui, en 1987, avait qualifié de « point de détail de l'Histoire » les chambres à gaz et l'extermination des juifs par les nazis durant la seconde guerre mondiale, ou qui avait lancé en 1988 un détestable jeu de mots – « Durafour crématoire » – contre le ministre Michel Durafour, l'intention et l'obsession ne font aucun doute. Contre la vérité historique et en dépit de condamnations par la justice, M. Le Pen persiste et signe, pour mieux se rappeler au mauvais souvenir des Français, et de sa fille.

Depuis trois ans, la présidente du Front national s'est employée à « dédiaboliser » le parti fondé par son père, à tenter d'en faire oublier le vieux socle xénophobe et antisémite. En 2011, elle avait assuré que les camps d'extermination nazis avaient été le « summum de la barbarie ». Il y a quelques mois encore, Mme Le Pen récusait l'étiquette d'extrême droite accolée à son parti et menaçait de saisir la justice pour faire cesser ce qu'elle considère comme une « insulte ».

UNE POLÉMIQUE CALAMITEUSE POUR MARINE LE PEN

M. Le Pen vient de lui rappeler d'où il vient et ce dont elle est l'héritière. Et il l'a fait au moment même où la stratégie de normalisation mise en œuvre par sa fille commence à porter ses fruits, après la percée du Front national aux élections municipales de mars et sa victoire aux européennes de mai.

Marine Le Pen a beau avoir dénoncé la « faute politique » de son père et rappelé que « le Front national condamne de la manière la plus ferme toute forme d'antisémistisme », cette polémique est calamiteuse pour elle. La présidente du FN peine, en effet, à constituer un groupe au Parlement européen, précisément parce que certains de ses alliés potentiels jugent son parti antisémite. La provocation de son père ne va pas les convaincre du contraire.



C'est, en outre, la respectabilité à laquelle elle aspire qui s'en trouve mise à mal. Et, au-delà, sa prétention à incarner un parti républicain capable, à l'avenir, de conquérir et d'exercer le pouvoir en France. Ce nouveau dérapage contrôlé de Jean-Marie Le Pen témoigne, en effet, que, derrière le patient ripolinage de sa façade et de son discours, le Front national reste fidèle, dans ses profondeurs, à la radicalité d'extrême droite qui a fait et reste sa singularité. A cet égard, c'est une utile piqûre de rappel pour tous les démocrates et républicains.
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Message  verié2 le Lun 9 Juin - 18:57

L'analyse de L'Huma penche pour la manipulation concertée :

L'Humanité
La crise très contrôlée des Le Pen père et fille
Lundi, 9 Juin, 2014
[AFP]
Les Le Pen père et fille mettent savamment en scène leur dispute par médias interposés, ils ont réussi à faire passer pour une « faute politique », ce qui n’est autre qu’une diarrhée antisémite.

Les Le Pen ont réussi à monopoliser l’attention médiatique, sur fond d’antisémitisme, entre la commémoration du débarquement allié et les cérémonies du souvenir des massacres de Tulle et d’Oradour sur Glane. Et en s’invectivant publiquement, le père et la fille ont réussi à manipuler le débat. Ce qui était une nouvelle déclaration antisémite condamnable par la justice, a glissé vers un « dérapage », comme si c’était exceptionnel, avant de devenir une simple « faute politique » dans la bouche de Marine Le Pen, expression depuis lors unanimement reprise dans les médias.

C’est assez machiavélique, parce que déjà une faute politique ne viendra par rajouter une ligne supplémentaire sur le casier judiciaire déjà très rempli de son père. Mais surtout, une déclaration antisémite devient ainsi une oportunité tactique, dans une stratégie politique. Ainsi la jeune garde du FN condamne unanimement le président d’honneur, répétant à longueur de plateau, qu’après toutes ces mises au point : "on ne pourra plus jamais dire que le FN est antisémite".
Et dans le même mouvement, la vieille garde du parti un peu déboussolée par l’irruption des jeunes identitaires obnubilés par l’Islam, se voient rassurés par la permanence d’un Jean-Marie Le Pen, président d’honneur à vie, et de la survie de ses idées d’extrême droite « traditionnelle ».

D’ailleurs, la condamnation de Marine Le Pen est en elle-même très ambigüe. Elle dit ainsi regretter la "faute politique" de son père, mais ce qu’elle condamne sur le fond, c’est l’interprétation qui en a été fait. Pour elle, il n’y aurait pas d’antisémitisme, dans les propos de son père qui appelait à "une nouvelle fournée" au sujet de Patrick Bruel, elle est "convaincue que le sens donné à ses propos relève d'une interprétation malveillante". Depuis, ravi de s’engager sur ce terrain, le président d’honneur du FN poursuit sur ce terrain: "Je considère que la faute politique, c'est ceux qui se sont alignés sur la pensée unique. Ils voudraient ressembler aux autres partis politiques. Si c'est le vœu d'un certain nombre de dirigeants du FN, ils ont réussi. C'est eux qui ont fait une faute politique, pas moi". Tout l’électorat du Front National, dans sa diversité y trouve son compte, chacun y entend ce qu’il a envie d’entendre. Un vrai coup politique de l’extrême droite, à la veille des 70 ans du massacre d’Oradour sur Glane.
- See more at: http://www.humanite.fr/la-crise-tres-controlee-des-le-pen-pere-et-fille-543947#sthash.cKXR7wFI.dpuf

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Message  sylvestre le Lun 9 Juin - 20:31

Le problème que je vois à ne pas être capable de voir la possibilité qu'il y ait véritablement crise (pour le moment à petite échelle, et en tous cas à l'issue incertaine) dans le FN avec cette histoire, c'est que c'est symptomatique d'une certaine sidération de la part de la gauche devant la montée du FN, ce qui conduit à lui attribuer une maîtrise de sa stratégie au-delà du raisonnable.
Mais les partis fascistes, même très puissants, même au pouvoir, sont tout autant susceptibles de connaître des crises que n'importe quelle formation politique.
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Message  gérard menvussa le Lun 9 Juin - 20:47

c'est que c'est symptomatique d'une certaine sidération de la part de la gauche devant la montée du FN, ce qui conduit à lui attribuer une maîtrise de sa stratégie au-delà du raisonnable.
Evidemment, le fhaine peut faire des conneries (et en fait, soyons en sur) Mais en ce qui concerne la stratégie "provocatrice" de Pen père, c'est quand même une stratégie bien huilée, qui lui a toujours réussi jusqu'a présent.
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Message  Richard Heiville le Lun 9 Juin - 22:28

Cette stratégie, s'il y a stratégie, ce qui reste à voir, me semble un peu tordue et risquée. Vous croyez que voir une fois de plus accolé dans les médias, FN et antisémitisme aide à donner une image lisse et respectable au FN?

(Un jour quand ils se seront emparés de leviers du pouvoir, ils seront sans doute moins soucieux de leur communication mais on n'y est pas encore.)

Le vieux s'est retrouvé obligé de la fermer pendant les élections européennes, cela a du lui coûter, d'autant plus qu'il n'est pas partisan de l'entreprise de dédiabolisation entreprise par sa fille , il est en train de se rattraper et c'est sa façon de faire un clin d'oeil aux vieux compagnons de route de ce parti et à la frange la plus extrémiste qu'il essaie de conserver malgré l'entreprise de ripolinage de surface.
(Le FN n'est pas seul sur le créneau extrême droite en France, d'autant plus qu'ils ne se sont pas publiquement associés, sauf erreur, aux mouvements réactionnaires d'extrême droite comme "la manif pour tous" )
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