Re: Ensemble

[Richard Heiville]

De fait, et contrairement a ce que tu dis, le npa n'est pas aux mains des "ultra sectaires".

Pas encore, mais ils progressent. Eux s'accrocheront jusqu'au bout à la charpente du NPA tant qu'ils ne l'auront pas grignotée jusqu'à l'effondrement.

d'une part la manif du 12, faite à partir de notre initiative

Décision prise à une très faible majorité. L'année prochaine avec à nouveau une séquence électorale vous allez vous retrouver en difficulté.    
Les ultra-sectaires vont essayer outrageusement de marquer leur spécificité sectaire comme d'habitude. Je te souhaite bon courage tu en auras besoin.  

[gérard menvussa]

Je vois que tu ne répond pas quand je vous demande a quoi vous servez en pratique au coeur du front de gauche (a part piquer sa place à Piquet, ce qui ne me désole pas vraiment, mais ne me réjouis pas non plus : a vrai dire je m'en fous) . C'est parce que tu ne sais pas quoi répondre ?

[Duzgun]

Magouilles fractionnelles : Ils discutent de la fusion avec le PG avant de sortir du NPA

C'était l'idée de Mélenchon qui nous a fait du pied. Mais collectivement, cette option n'a jamais été discutée à ma connaissance.

Elle n'a peut-être pas été discutée "collectivement", mais vos dirigeants sont allés négocier la proposition (pas assez bonne au final).

Tu n'es pas à un mensonge près!

Tu as une drôle de conception de la démocratie.
La sortie du NPA s'est faite sur des divergences politiques (construction du NPA, dérive sectaire).

Certes, votre dérive sectaire est l'une des raison de votre scission. Mais ce n'est pas très politique comme argument.
Parce que concrètement :

Tous les militants qui sont sortis ne l'ont pas fait, à ce moment-là, pour rejoindre le FdG mais à cause de cette divergence et de l'impasse dans laquelle elle plongeait notre courant.

Tu veux dire que par pur sectarisme et comportement de "petit soldat", les militants ont voté à la CN une orientation qu'ils ne partageaient même pas!?  
Et tu reconnais également l'impasse dans laquelle vous vous êtes plongés?
Merci pour ces aveux!  

sur l'impossibilité qu'il y aurait pour un groupuscule type GA de peser en quoi que ce soit sur la ligne du FDG

C'est bien pour cela qu'on a créé Ensemble!, le troisième pôle !

Sacré blagueur! Votre pôle de généraux sans troupes pèse tellement fort sur la ligne du FDG, qu'il l'a avalée toute crue la couleuvre! 

[Richard Heiville]

Elle n'a peut-être pas été discutée "collectivement", mais vos dirigeants sont allés négocier la proposition (pas assez bonne au final).

Négocier quoi? L'entrée au FdG?   
Ils n'avaient pas de mandat, à ma connaissance, pour le faire donc s'ils ont négocié c'est leur  entrée personnelle. Personne n'est enchaîné à un parti, si des gens veulent rejoindre le PG c'est leur droit.   

Tu veux dire que par pur sectarisme et comportement de "petit soldat", les militants ont voté à la CN une orientation qu'ils ne partageaient même pas!?

Je te rappelle que cette CN avait été octroyée à la GA sur sa demande insistante. Un certain nombre de militants de la GA ayant du mal à trancher, il fallait cette conférence.
Pour beaucoup de militants proches de la GA c'était donc une sorte de test pour savoir si le NPA pouvait être redressé ou pas, un baroud d'honneur en quelque sorte. Les résultats ont montré que ce n'était pas possible et que donc le projet initial,celui de 2009, avait vécu. Dès lors, la conclusion s'imposait d'elle-même. Tous les partants n'ont pas rejoint immédiatement le FdG, certains ne l'ont sans doute pas fait (l'année 2012, avant juillet 2012, avait de quoi te dégouter de militer il régnait au sein du NPA une ambiance de m....), d'autres l'ont fait bien plus tard.

[Duzgun]

Elle n'a peut-être pas été discutée "collectivement", mais vos dirigeants sont allés négocier la proposition (pas assez bonne au final).

Négocier quoi? L'entrée au FdG?   
Ils n'avaient pas de mandat, à ma connaissance, pour le faire donc s'ils ont négocié c'est leur  entrée personnelle. Personne n'est enchaîné à un parti, si des gens veulent rejoindre le PG c'est leur droit.   

Est-ce que tu suis vraiment les conversations, ou bien tu réponds juste du tac au tac?
Donc oui, on parle bien de négociations pour l'entrée au PG, et oui, vos dirigeants font ce qu'ils veulent puisque de toute façon ils ne se sont jamais soumis à aucun mandat démocratique. La GA n'a pas besoin de congrès après tout puisque "tout le monde est d'accord".  

Pour le reste, content de te voir reconnaître que vous avez foutu "une ambiance de merde" dans le NPA avant de partir. Votre attitude pendant la campagne Poutou était tellement inqualifiable que vous n'aviez strictement aucune chance de convaincre qui que ce soit d'autre de vous rejoindre. Je n'imagine pas une seconde que vous y ayez cru sérieusement.

Tout comme je n'imagine pas une seconde que vous ayez cru aller changer le FDG de l'intérieur, vous avez juste accepté d'avaler la ligne mélenchonienne de A à Z...

[Richard Heiville]

La GA n'a pas besoin de congrès après tout puisque "tout le monde est d'accord"

Si tout le monde était d'accord on aurait quitté le NPA, fin 2011. A ce moment-là, on (certains, et moi en particulier) croyaient encore que le NPA pouvait être redressé. Qu'est-ce qu'on étaient naïfs.

Pour le reste, content de te voir reconnaître que vous avez foutu "une ambiance de merde" dans le NPA avant de partir.

Tu m'as mal compris. L'ambiance de m.... était causée par les ultra-sectaires qui ne contrôlaient plus leur nerfs. Cela ne va étonner personne il suffit de lire ce forum pour les voir à l'oeuvre. Jusqu'à la fin, on a du subir leur agressivité et leur hargne. J'ai vu leur vrai visage:
La haine.

Votre attitude pendant la campagne Poutou était tellement inqualifiable

Ne m'inclus pas dans "votre". Comme "bon petit soldat" (que tu sembles  mépriser) j'ai fait la campagne Poutou. Je l'ai faite sans conviction mais je l'ai faite tout de même par solidarité avec des camarades que j'apprécie et parce que je n'étais pas encore sorti du NPA.
J'aurais pu aussi me mettre en congé militant.
Après cet épisode, cela ne m'étonne pas qu'on voit Besancenot réapparaître dans ses habits de candidat à l'élection.  

[Duzgun]

Pour le reste, content de te voir reconnaître que vous avez foutu "une ambiance de merde" dans le NPA avant de partir.

Tu m'as mal compris. L'ambiance de m.... était causée par les ultra-sectaires qui ne contrôlaient plus leur nerfs. Cela ne va étonner personne il suffit de lire ce forum pour les voir à l'oeuvre. Jusqu'à la fin, on a du subir leur agressivité et leur hargne.

Oui, ton comportement sur ce forum est à l'image de "l'ultra-sectarisme" dont tu parles. Tu ne fais qu'insulter sans argument politique.

Le problème de fond, c'est celui de l'existence ou non d'une organisation anticapitaliste indépendante. Le projet du NPA était de construire une telle orga, pour rassembler les anticapitalistes de différents courants politiques en son sein. Ce projet a été abandonné et même condamné par les dirigeants qui avaient participé à son lancement avant de finalement partir au FDG. C'est un choix politique qu'il faut assumer et même défendre, si vous y croyez vraiment. Ça ne sert à rien de passer son temps à insulter gratuitement les autres courants politiques anticapitalistes, juste parce qu'ils n'ont pas renoncé comme vous à défendre cette perspective.

[Richard Heiville]

L'heure est au rassemblement pour résister, on n'a pas le temps pour les subtilités.
Notre classe est attaquée brutalement et sauvagement et tu veux trier sur le volet ceux avec qui tu veux te regrouper? Cela va être un peu juste comme stratégie, à moins de vouloir se faire plaisir et rester dans l'entre-soi.   

[iztok]

L'heure est au rassemblement pour résister, on n'a pas le temps pour les subtilités.
Notre classe est attaquée brutalement et sauvagement et tu veux trier sur le volet ceux avec qui tu veux te regrouper? Cela va être un peu juste comme stratégie, à moins de vouloir se faire plaisir et rester dans l'entre-soi.   

+ 1
Effectivement l'heure est l'unité des organisations à gauche du PS, heureusement la politique majoritaire du NPA va dans ce sens que ce soit par la lettre adressé au front de gauche et à lo concernant les européennes, ou par la marche du 12 avril et notre implication dans ses suites. C'est tout ce qui a à savoir, et les sectaires de toutes les organisations (qui se complaisent effectivement dans l'entre soi entre "révolutionnaires", ou juste entre front de gauche) seront balayés tôt ou tard.

[Duzgun]

L'heure est au rassemblement pour résister, on n'a pas le temps pour les subtilités.

Je ne sais pas ce que tu appelles "résister" précisément, mais de manière générale, pas besoin d'être dans la même orga politique pour résister ensemble. Résister, ça se fait dans l'unité d'action la plus large. Encore heureux!

Notre classe est attaquée brutalement et sauvagement et tu veux trier sur le volet ceux avec qui tu veux te regrouper? Cela va être un peu juste comme stratégie, à moins de vouloir se faire plaisir et rester dans l'entre-soi.   

Non, contrairement à vous nous n'attendons pas qu'un mouvement soit "pur" pour y aller et agir. Voir la mobilisation en Bretagne par exemple.

De même je ne traite pas de "secte" tout courant politique autre que le mien, je construis d'ailleurs un parti anticapitaliste et révolutionnaire qui rassemble des courants et militants de plusieurs traditions politiques et de divers courants.

Donc tu devrais balayer devant ta porte de ce point de vue. Que ce soit dans l'unité d'action ou dans l'unité politique, je crois que tu as une vision très restrictive, en tout cas d'un certain côté (parce que pour l'unité politique derrière Mélenchon, ça ne te pose aucun problème visiblement).

[Copas]

Bien Mensu a parlé d'unité, d'autres de Front Unique, je rappellerai que de parler de tout cela avec de petits partis bureaucratiques excentrés dans la classe ouvrière, partageant des positions avec des directions syndicales nomenklaturistes, sans poser la question de la mobilisation des travailleurs, la construction de l'auto-organisation, ne ressort pas du Front unique mais de son ersatz politicien, et sert forcement le réformisme bureaucratique.

Je poserais plutôt la question à l'envers : comment parler de mobilisation des travailleurs, de construction de l'auto organisation si tu ne pose pas la question de l'unité de la classe ? Et donc adopte une démarche unitaire, y compris vis a vis de "petits partis bureaucratiques" et des "directions syndicales nomenklaturistes". Or cette attitude pose deux problémes : celle de  l'opportunisme, pour ne pas dire la complaisance, vis  a vis de ces forces, mais inversement la fermeture sectaire vis a vis de ces forces ne me semble pas plus efficace en fonction du but fixé ! Le npa cherche une solution qui échappe a ces deux écueils, ce qui n'est pas facile, j'en conviens.

Le danger c'est quand on ne fait essentiellement que cela et qu'on met au centre d'une politique des tentatives d'alliances avec des petites claques bureaucratiques et réformistes.

Le NPA a perdu son temps et dilapidé une énorme partie de son potentiel là dessus, c'est ridiculisé et finalement a servi au FdG à se construire.
le choix n'est pas être bête ou sectaire, mais d'avoir une stratégie politique.
L'orientation actuelle du NPA crée des illusions en permanence sur le FdG et surtout elle ne s’occupe pas de ce qui est essentiel et recoupe les travailleurs qui veulent se battre et aller de l'avant (non pour leur dire de rentrer au NPA mais construire à partie de leurs batailles les outils organisationnels pour gagner).

Je reste des médusé par la connerie qui est de recommencer sans cesse la même erreur, de reconstruire un parti pour qu'il aille faire des conneries avec le FdG comme politique centrale. Il y aurait une once de rationalité si le FdG était important et implanté puissamment parmi les travailleurs, ce n'est pas le cas.
La question n'est donc pas, comme tu feins de le croire, de ne pas vouloir faire des choses avec le FdG, mais de ne penser qu'à ça, voir à de bons coups qui se retournent toujours contre un parti révolutionnaire (c'est comme ça, l'expérience est un peigne pour les chauves apparemment).

Non, ce qui fait distinction n'est pas de s'allier ou pas avec le PS, ça c'est une conséquence et l'illustration qu'on peut avoir de la critique d'une politique. Vouloir en faire un deus ex machina est domageable.
Allié ou pas avec le PS, la logique de sa ligne politique l'amène à ce qu'on sait habituellement du réformisme bureaucratisé (j'insiste : croire qu'il n'y a qu'un réformisme est mauvais, celui qui vis à propulser une petite couche dans des institutions ne peut évoluer et n'a jamais évolué dans le bon sens à ma connaissance et dans l'histoire).

L'obsession de s'allier avec des petites orgas réformistes bureaucratiques qui laisse l’essentiel de côté : la construction de moyens qui pourraient permettre un jour aux travailleurs de gagner au profit d'une unité canada dry qui laisse passer l'essentiel et favorise le FdG.

La question n'est pas de s'allier ou pas , mais pour quelle pratique et ce qu'on met dedans.
Sur une série de fronts de lutte c'est possible, mais cela n'est pas l'essentiel.

Parler de politique unitaire c'est abuser de ce qu'on entend comme unité qaund ce sont des danses du ventre électorales.

[cerise75]

visiblement vous avez une méconnaissance totale de ce qu' est l'unité , et si le fdg a fait ce qu'il a fait aux présidentielles , c'est parce qu'il a su s'unir et se construire sur cette unité , c'est bien pour cela qu'on a fini par agréger plein de petits groupes venus du npa .
vous avez une vue réductrice et sectaire de ce que peut être un front de classe , et singulièrement vous ne voyez pas qu'il y a des milliers d'adhérents au front de gauche , et que bientôt on fera adhérer directement au fdg , on y travaille tous les jours, et vous pouvez parlez de réformisme, ça veut rien dire aujourd'hui .

[Copas]

Magouilles fractionnelles : Ils discutent de la fusion avec le PG avant de sortir du NPA

C'était l'idée de Mélenchon qui nous a fait du pied. Mais collectivement, cette option n'a jamais été discutée à ma connaissance.

Ta connaissance est limitée ?
Tu te souviens pas ?
Allons allons ...

C'est je crois le bulletin n°2 de la GA (période NPA)... Du moins un es premiers. A voir, je ne pense pas l'avoir gardé, mais dedans ce sont biens les alters qui ont refroidi l'enthousiasme de vos animateurs...

[Copas]

visiblement vous avez une méconnaissance totale de ce qu' est l'unité , et si le fdg a fait ce qu'il a fait aux présidentielles , c'est parce qu'il a su s'unir et se construire sur cette unité , c'est bien pour cela qu'on a fini par agréger plein de petits groupes venus du npa .
vous avez une vue réductrice et sectaire de ce que peut être un front de classe , et singulièrement vous ne voyez pas qu'il y a des milliers d'adhérents au front de gauche , et que bientôt on fera adhérer directement au fdg , on y travaille tous les jours, et vous pouvez parlez de réformisme, ça veut rien dire aujourd'hui .

Puisque le NPA et LO sont des groupuscules, donc ça n'a pas d'importance hein ?

Alors si ça n'a pas d'importance quels sont les gains apportés par le FdG dans la résistance face à la bourgeoisie et son gouvernement ?

Zéro.

Et pire parce que des gens comme toi en viennent à attaquer ceux qui essayent de reconstruire des résistances sociales, travaillent à les unifier et les coordonner. Avec tous les cris de gauchistes, sectaires, etc C'est une faction seulement du FdG ...

Et vous les attaquer sur le fond, les masses sont là pour vous appuyer, le reste c'est "couché !"

On peut se reporter au fil dans l'ext gauche sur les militants du npa travaillent à la coord où on voit Cerise aboyer contre la grève générale , alors que les travailleurs qui se bougent parlent d'unir leurs forces, de ne pas rester hosto par hosto divisés sur des batailles exactement les mêmes, etc... La question n'en est pas à la grève générale et que ce problème ne se résout pas par un slogan mais par les outils organisationnels de résistance de masse qu'on cherche à construire.

[Roseau]

vous pouvez parlez de réformisme, ça veut rien dire aujourd'hui .

Le réformisme, c'est croire que l'on peut accéder au socialisme sans briser l'appareil d'Etat de la bourgeoisie.
Or JAMAIS, nulle part le socialisme s'est imposé sans le briser.
Les réformistes ont tous fini par se vendre au capital
ou si ils ne se vendaient pas, se faire écraser.
C'est la différence entre Mitterrand et Allende, énorme en fait!
Mais aussi désastreuse pour notre classe l'une que l'autre.

Inversement, nulle part la bourgeois n'a cédé la place
sans une situation révolutionnaire qu'une ou plusieurs orgas révos
ont contribué à mener à terme.

Maintenant, comme l'on fait remarquer des camarades
sur ce forum, le FdG n'est même pas réformiste
puisque son programme ne propose pas le socialisme.
Le mot même a été banni, et logiquement
puisqu'il ne propose même pas l'expropriation des grands moyens de production.
Et en bonne logique, ce programme demande le renforcement de la police et de l'armée.
(voir ma signature)

[Copas]

Elle n'a peut-être pas été discutée "collectivement", mais vos dirigeants sont allés négocier la proposition (pas assez bonne au final).

Négocier quoi? L'entrée au FdG?   
Ils n'avaient pas de mandat, à ma connaissance, pour le faire donc s'ils ont négocié c'est leur  entrée personnelle. Personne n'est enchaîné à un parti, si des gens veulent rejoindre le PG c'est leur droit.   

Est-ce que tu suis vraiment les conversations, ou bien tu réponds juste du tac au tac?
Donc oui, on parle bien de négociations pour l'entrée au PG, et oui, vos dirigeants font ce qu'ils veulent puisque de toute façon ils ne se sont jamais soumis à aucun mandat démocratique. La GA n'a pas besoin de congrès après tout puisque "tout le monde est d'accord".  

Pour le reste, content de te voir reconnaître que vous avez foutu "une ambiance de merde" dans le NPA avant de partir. Votre attitude pendant la campagne Poutou était tellement inqualifiable que vous n'aviez strictement aucune chance de convaincre qui que ce soit d'autre de vous rejoindre. Je n'imagine pas une seconde que vous y ayez cru sérieusement.

Tout comme je n'imagine pas une seconde que vous ayez cru aller changer le FDG de l'intérieur, vous avez juste accepté d'avaler la ligne mélenchonienne de A à Z...

La question ressort plus de l'auto-critique que nous devons faire sur cette période. Nous avions tous les éléments pour savoir et comprendre ce qui se passait. "On" n'a pas trop voulu voir en face l'état politique et la dégénérescence des animateurs de la GA.

Négos sur l'entrée dans le PG , ce sont les alters qui les freinent (c'est dans les BI de la GA que même des GA ne voulaient pas voir en face, comme le reste du NPA, en parler était méchant et sectaire)...

Egalement et pour rappel de la position de la GA sur la démocratie et du respect d'autres courants qu'eux, ces fortes paroles dans un même texte pour pousser à soutenir Mélenchon :

" Cela implique de ne pas tenir compte de la décision votée par le dernier CPN et que les militants du NPA s’emparent dès maintenant localement de cet enjeu."

Nous chercherons à mettre en œuvre cette politique dès maintenant par tous les moyens à notre disposition, dans et en dehors du NPA

Tous les moyens, dans et en dehors du NPA...

Du tout est possible mais contre d'autres courants politiques parmi les travailleurs.
TOUS les moyens, on était prévenu, y compris s'occupper de la caisse. Cynisme à la clé et glapissements contre la justice bourgeoise parce que le NPA s'interrogeait sur une procédure judiciaire... Non faite car on n'aime pas faire appel à la justice bourgeoise contre un courant du mvt ouvrier même dégénéré .

Furieusement unitaire avant même l'acte de naissance du gros bébé.

[Copas]

Sur les élections une de leurs positions ...
J'ai essayé de mettre en valeur ce qui est avancé mais c'est vraiment fumeux et peu concret. Le PSU des années 60 et 70 était bien plus vigoureux...
Mais bon, bonne lecture...

Politis
 Ensemble!, c’est une opportunité historique »

ENTRETIEN.

Ensemble! -troisième force (et dernière-née) du Front de gauche- veut imprimer sa marque dans la coalition tout en s’engageant dans une campagne sous le signe de l’union pour les européennes.

   La petite formation politique qui monte ? C’est Ensemble !. Plus écolo que le PCF, plus « mouvementiste » que le Parti de gauche, le troisième pôle du Front de gauche rassemble une myriade de petits partis de la « gauche radicale ».

   Depuis sa création en novembre 2013, quelque 2 500 militants ont rejoint ce mouvement en construction. Rencontre avec deux de ses représentants :
- Stéphanie Treillet, venue de Convergences et alternative (une formation créée par d’anciens transfuges du NPA),
- Jean-François Pellissier, membre des Alternatifs, conseiller régional et troisième sur la liste Front de gauche aux européennes en Île-de-France.

Politis : Comment se déroule la campagne des européennes pour le Front de gauche ?

   Stéphanie Treillet  :

Comparé au FN et aux sociaux-libéraux qui ont préempté le débat dans l’espace médiatique, on entend peu le Front de gauche, qui a un programme de refondation d’une autre Europe, en rupture avec les politiques néolibérales. Néanmoins, si la campagne est courte, le terreau est favorable puisque le Front de gauche s’est précisément construit sur l’idée qu’une autre Europe était possible dans la campagne du référendum de 2005 [sur le Traité constitutionnel européen, NLDR].

  Jean-François Pellissier :

En 2005, nous avons gagné une bataille, mais qui est restée sans suite faute d’un accord sur le type d’Europe que l’on voulait. Depuis, il y a eu un mûrissement, et aujourd’hui, nous pouvons avancer une alternative formulant les contours de l’Europe que nous voulons. Même si des interrogations demeurent, nous réclamons notamment une Assemblée constituante et davantage de démocratie et de participation citoyenne. Le Front de gauche, et plus particulièrement Ensemble !, tente aussi de porter des sujets dont personne ne parle (*) : la politique de guerre aux migrants aux frontières et Frontex, les menaces sur le droit à l’avortement… Notre mouvement ambitionne de mettre en place une nouvelle culture politique intégrant, en plus des questions économiques et sociales, la problématique de la consommation ou de la reprise en main par les travailleurs de leur outil de production – ce que nous proposons pour Alstom après une nationalisation provisoire...

Politis : Qui sont les adhérents d’Ensemble! ?

 

Stéphanie Treillet :

En plus des ex-NPA (Gauche anticapitaliste, Convergences et alternative), des Alternatifs, de la FASE, dont l’Association des communistes unitaires, et d’une partie de la Gauche unitaire, on trouve beaucoup de militants associatifs, issus des mouvements de femmes, de l’antiracisme ou de l’altermondialisme, mais aussi des syndicalistes, des autogestionnaires, des écolos... Pour ce qui concerne les anciens du NPA (dont une partie avait rejoint Convergences et alternative), ce sont des militants qui critiquaient depuis longtemps le côté « mono-courant » du parti, qui ont rejoint les collectifs unitaires pour une candidature antilibérale en 2006 et qui, pour certains, plaidaient pour une alliance avec le Front de gauche aux européennes en 2009.

   Jean-François Pellissier :

Nous, les Alternatifs, sommes entrés dans le Front de gauche en 2012, après de longs débats. Il y a toujours des réticences chez certains d’entre nous qui pensent, et c’est leur droit, que le Front de gauche est un cartel d’organisations qui n’existe que pour mener des campagnes électorales. Moi, j’estime que notre défi, c’est justement de faire du Front de gauche un vrai mouvement politique uni, et qu’Ensemble! est une opportunité historique. Pour le moment, nous sommes dans une période de transition : depuis deux mois, les militants peuvent adhérer directement à Ensemble!, et depuis juillet dernier, il y a une accélération du processus de rassemblement qui a été encouragé par les militants de la « base ». Il faut dire que dans certaines régions les gens militaient ensemble depuis longtemps, ce qui a facilité cet effet d’agrégation qui avait d’ailleurs été préfiguré dans un appel signé de plusieurs personnalités et publié dans Mediapart en 2012.

  Stéphanie Treillet :

Au sein d’Ensemble!, nous sommes de cultures politiques différentes, et acceptons de débattre, par exemple sur le rôle que doit avoir un parti politique et la relation qu’il doit avoir avec le mouvement social… Mais, contrairement à ce qui passe dans l’extrême gauche, nous sommes résolus à voir plus ce qui nous rapproche que ce qui nous distingue.

Politis : Quelle est la raison d’être d’Ensemble! à l’intérieur du Front de gauche ?

   Jean-François Pellissier :

Même si nous portons le programme du Front de gauche, grosso modo, on se distingue du PCF sur l’écologie, et du Parti de gauche sur notre conception de la nation. On veut s’inscrire dans un travail d’éducation populaire et faire vivre les collectifs locaux mis en place pendant la présidentielle.
On ne croit pas au parti guide, mais à l’action collective concertée, qui prend un peu plus de temps mais qui est plus efficace. Ensuite, Ensemble! insiste plus que les autres formations, en liant « le rouge et le vert » et l’auto-organisation, sur les questions climatiques et agricoles, les grands projets inutiles comme l’aéroport de Notre-Dame-des-Landes, le nucléaire et la transition énergétique... Nous pensons pouvoir attirer des militants qui se retrouvent davantage dans une formation en construction que dans des partis déjà constitués depuis longtemps. Enfin, nous ne voulons pas mettre l’éteignoir sur la critique de la conception actuelle Front de gauche qui existe au sein même du Front de gauche. Alors que le mouvement est en crise, on ne veut pas nier les problèmes, mais rebondir dessus en proposant des solutions.

   Stéphanie Treillet :

Il faut bien comprendre que nous ne sommes pas en concurrence avec le PCF et le Parti de gauche... Si nous sommes entrés dans le Front de gauche, ce n’est pas par défaut, c’était pour reconstruire l’arc de force de 2005, et une majorité alternative à gauche. Nous sommes d’accord sur le programme, mais ce qui nous distingue, c’est l’idée qu’il faut co-construire le Front de gauche avec le mouvement social, le faire évoluer par le bas. Nous regrettons que, depuis la campagne réussie de 2012, le Front de gauche n’ait pas vraiment réussi à intervenir hors des moments électoraux. Plusieurs manifestations où il a été actif (30 septembre 2012 contre le TSCG, 1er décembre 2013 pour la révolution fiscale) ont été des mobilisations de masse mais aussi des « coups » sans lendemain. Aujourd’hui contre l’austérité, après la manifestation du 12 avril, nous pensons qu’il faut une campagne unitaire s’inscrivant dans la durée.

[Roseau]

[b]Nous sommes d’accord sur le programme [b]

Merci. C'est éclairant. Je n'aurais pas cru que la GA puisse dire cela.
Ils pourraient au moins défendre autre chose!
Un programme keynésien, bourgeois, dont JLM dit lui-même
"les investisseurs n'ont pas à avoir peur"
et il a 100 fois raison.
C'est une dégénérescence accélérée.

[Richard Heiville]

L'orientation actuelle du NPA crée des illusions en permanence sur le FdG et surtout elle ne s’occupe pas de ce qui est essentiel et recoupe les travailleurs qui veulent se battre et aller de l'avant (non pour leur dire de rentrer au NPA mais construire à partie de leurs batailles les outils organisationnels pour gagner).

Pourquoi tu ne quittes pas le NPA si tu es en désaccord avec la ligne majoritaire?

(les ultra-sectaires ne partent jamais. En 2009, on a cru barrer l'entrée à certains, au moment du congrès de fondation du NPA. ils sont rentrés par la fenêtre et ont commencé à bouffer la charpente  )

Le présage de nouveaux départs du NPA, ceux qui sont pour une voie ouverte. (les ultra-sectaires trouveront bien un moyen de les pousser vers la sortie)

[Richard Heiville]

L'interview de Politis est une bonne pub pour Ensemble!   
Jean-François Pellissier est le numéro 3 sur la liste aux européennes en Ile-de-France, il a été préféré à Christian Picquet.  

Il était présent au meeting de campagne à Nanterre, lundi dernier. (on doit pouvoir voir les interventions quelque part il y avait une caméra qui filmait)

PS:
Je l'ai trouvée:
https://www.youtube.com/watch?v=xk37dhiI8YM

[Copas]

L'interview de Politis est une bonne pub pour Ensemble!   
Jean-François Pellissier est le numéro 3 sur la liste aux européennes en Ile-de-France, il a été préféré à Christian Picquet.  

Il était présent au meeting de campagne à Nanterre, lundi dernier. (on doit pouvoir voir les interventions quelque part il y avait une caméra qui filmait)

Ah ah, le discours global est un charabia fumeux qui rappelle quand ces drôles se trouvaient à la tête du NPA ET faisaient partir tout le monde par leurs contorsions politiciennes.

[Richard Heiville]

le discours global est un charabia fumeux

Parce qu'il n'y a pas écrit dix fois GREVE GENERALE?   

[gérard menvussa]

Les "présages" d'Ensemble pronostiquants un cours "ultra sectaire" du npa ne se sont pas réalisé. Comme d'ailleurs l'ensemble des pronostics faits par ce courant ! On a duu mal a trouver un groupe s'étant encore plus planté que vous. La Ligue Trotskyste de France peut être, et encore ! Personnellement, je les trouve moins bouché que vous...

[Copas]

L'orientation actuelle du NPA crée des illusions en permanence sur le FdG et surtout elle ne s’occupe pas de ce qui est essentiel et recoupe les travailleurs qui veulent se battre et aller de l'avant (non pour leur dire de rentrer au NPA mais construire à partie de leurs batailles les outils organisationnels pour gagner).

Pourquoi tu ne quittes pas le NPA si tu es en désaccord avec la ligne majoritaire?

(les ultra-sectaires ne partent jamais. En 2009, on a cru barrer l'entrée à certains, au moment du congrès de fondation du NPA. ils sont rentrés par la fenêtre et ont commencé à bouffer la charpente  )

Le présage de nouveaux départs du NPA, ceux qui sont pour une voie ouverte. (les ultra-sectaires trouveront bien un moyen de les pousser vers la sortie)

On en apprends d'autres....

Les sectaires comme d'hab sont ceux qui critiquent le FdG et les courants qui le composent avec leurs compromissions éhontées. Les braillements haineux sans la moindre explication politique de notre ami est un grand classique. Il tient le bon bout...

Ultra-sectaires et délirants les deux représentants d'Ensemble sur ce forum...

[Richard Heiville]

Copas:

Tu ne te rappelles pas qu'on (pas moi) avait raccompagné des militants du CRI à la sortie lors du congrès de fondation du NPA?
J'imagine qu'ils ont fait leur nid dans la direction du NPA depuis.   

PS:
Un camarade avait refusé de rejoindre le NPA à cause de ce "raccompagnement".   

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