Re: Municipales 2014

[Achille]

Pour Achille, je n'ai jamais été militant au NPA.
Sur Carhaix, je connais les gens qui se réclament du FDG, leurs idées sont très loin des couillonnades républicaines d'un Mélenchon.

merci pour la précision mais ma remarque concernait la présentation des résultats qui transformait une liste unitaire en un liste NPA, transformation d'ailleurs reprise pour de nombreuses villes dans la communication officielle du NPA.

[verié2]

Bon, les principales caractéristiques de ce scrutin, comme l'ont dit LO et le NPA, ce sont :
-Le désaveu du gouvernement
-L'abstention : 35 à 37 %, sans compter les non inscrits.
-Sur le progrès du FN, il faudrait voir s'il y a un progrès significatif en nombre de voix et pas seulement en pourcentage, les abstentionnistes étant nombreux parmi les électeurs de gauche.
-Dans la majeure partie des situations, la "gauche de la gauche" n'a pas su représenter une alternative, le PCF a été inaudible en raison de son alliance avec le PS. Alliance qui lui a néanmoins permis, semble-t-il, de sauver "ses" municipalités.

[Achille]

Bon, les principales caractéristiques de ce scrutin, comme l'ont dit LO et le NPA, ce sont :..
-Dans la majeure partie des situations, la "gauche de la gauche" n'a pas su représenter une alternative

Je n'ai pas lu ça et encore moins dans la communication de PG qui au contraire s'est félicité de sa ligne d'unité FdG même dans le PCF l'avait quitté pour des listes avec le PS. La ligne d'unité y compris avec EELV a été validé en particulier à Grenoble où l'alliance PG/FdG/EELV arrive en tête. Plus de détails ici :

[sylvestre]

Déclaration de la liste des sans-voix

Une centaine de participantEs à la liste des Sans-Voix se sont renduEs à
la mairie du 18è arrondissement de Paris ce dimanche 23 mars au soir
pour participer à la traditionnelle soirée électorale et à la
proclamation des résultats.

Alors que la mairie était normalement ouverte à touTEs les habitantEs de
l'arrondissement, les portes ont été fermées à l'arrivée des Sans-Voix,
résidentEs privés du droit de se présenter (la liste a été invalidée),
du droit de vote et finalement du droit même d'entrer à la mairie comme
tous les "citoyens".

C'est finalement par une porte dérobée et derrière une haie de
policiers, que certainEs, toute honte bue, sélectionnéEs de manière à
éviter les Sans-Voix sont entréEs dans la mairie sous les huées et sous
les slogans dénonçant cette mascarade anti-démocratique.

Des candidatEs des Sans-Voix ont lu devant la mairie le communiqué suivant :

"Aujourd'hui, jour record d'abstention en France, la liste des Sans-Voix
a vécu un moment réel de démocratie.
Dans les 4 urnes placées par les Sans-Voix dans le 18è arrondissement
pour permettre aux résidentEs étrangerEs de voter, notre combat a été
légitimé par l'envie des habitantEs de participer.
Toute la journée nous avons ressenti la frustration que nous partageons
vis-à-vis de l'exclusion et l'émotion de pouvoir voter et d'être
reconnuEs dans une citoyenneté entière.
Sur ces 4 urnes nous avons recueilli 702 voix , ce qui correspond pour
l'équivalent des 65 bureaux officiels dans l'arrondissement à 11407 voix.
Nous ne pouvons estimer le nombre de votes pour la liste des Sans-Voix
parmi les bulletins annulés mais nous remercions touTEs ceux et celles
venuEs nous dire qu'ils et elles avaient voté pour les Sans-Voix dans
les urnes officielles.
De nombreux habitantEs du 18è ont ainsi exprimé leur désir d'un quartier
ouvert.
Nous sommes fièrEs de ce que nous avons accompli avec une liste qui
n'existait pas il y a 2 mois.
Pendant 2 mois des dizaines et des dizaines de personnes se sont
impliquées dans ce qui est devenu un festival de démocratie réelle.
C'est aussi gràce à la liste des Sans-Voix que la question du droit de
vote des étrangers est devenue un des enjeux de la campagne nationalement.
Nous n'avons toujours pas gagné l'égalité des droits mais les Sans-Voix
ont pris la parole et ne la lâcheront pas.
Nous appelons, lors du second tour le 30 mars, à voter pour les Sans-Voix.
Nous tiendrons une Assemblée pour décider des modalités pour continuer
le combat.
Plus que jamais, on vit ensemble, on décide ensemble !"

[verié2]

Achille
Je n'ai pas lu ça et encore moins dans la communication de PG qui au contraire s'est félicité de sa ligne d'unité FdG même dans le PCF l'avait quitté pour des listes avec le PS.

Dont acte, c'est l'abstention qui est soulignée par les communiqués du NPA et de LO. Et le progrès du FN. J'ai mal présenté mon post : les autres points relèvent de mon point de vue personnel.

En ce qui concerne le PG et les différentes moutures du FdG, ils font parfois des scores honorables, mais à l'échelle nationale, on ne peut pas dire qu'ils ont représenté aux yeux de l'immense majorité des électeurs de gauche une alternative crédible à la politique de Hollande, pas davantage bien sûr que l'extrême-gauche. L'incapacité de cette dernière à s'unir sur un programme de défense des intérêts des classes populaires est déplorable.

[gérard menvussa]

C'est étrange cette méthode utilisée par les militants du NPA ici sur ce forum (Yannalan, roseau...)
Avant les municipales ils nous présentent des listes unitaires soutenues entres autres par le NPA.
Après les résultats du 1er tour ces mêmes listes deviennent "Les résultats du NPA en direct"
Une belle illustration de la conception "unitaire" de certains militants du NPA et de la communication du NPA sur son site web (d'autres comme Prado en ont une conception plus conforme à la réalité)

Les résultats en question concernent "les résultats du npa", et pas "les résultats du npa seul". Par contre on peut se poser des questions sur le coté unitaire du pg qui vante "les résultats du front de gauche" dans un peu pret les mêmes termes, mais oublie systématiquement le npa pour valoriser ses amis d'EELV. Un hasard ? Surement pas....

Je pense qu'il me manquera pas d'analyste ici pour disséquer ces résultats. Pour ma part,ce qui compte ce n'est pas l'affirmation sectaire de "mon courant", mais trouver les outils d'une contre offensive du monde du travail, qui n'est pas du tout la préoccupation du pg ! Contrairement aux gauchistes de LO, le npa préfére se concentrer sur cette tache difficile et pas gagnée d'avance (plutot que d'avancer "plus de 200 listes" qui ne signifient pas grand chose) Et évidemment, il faut s'adresser a l'ensemble du mouvement ouvrier, syndicats et partis, fussent ils "réformistes"....

[Roseau]

,ce qui compte ce n'est pas l'affirmation sectaire de "mon courant", mais trouver les outils d'une contre offensive du monde du travail, qui n'est pas du tout la préoccupation du pg ! Contrairement aux gauchistes de LO, le npa préfére se concentrer sur cette tache difficile et pas gagnée d'avance (plutot que d'avancer "plus de 200 listes" qui ne signifient pas grand chose) Et évidemment, il faut s'adresser a l'ensemble du mouvement ouvrier, syndicats et partis, fussent ils "réformistes"....

C'est l'évidence pour les anti-K, NPA et autres, pas du tout pour les écuries électorales,
qui font toujours tout pour empêcher un affrontement avec l'Etat de leur "république".
Il faut rassembler non pour le deuxième tour, ce qu'ils font dans leurs arrière cuisines depuis ce matin,
mais vers cet afffrontement, qui concerne en premier lieu le monde du travail, mais bien au delà.
L'humanité doit résoudre au moins deux crises qui caractérisent le capitalisme de ce siècle,
celle économique, et celle écologique, et seule une révolution socialiste permet d'en sortir;

[Roseau]

Désaveu pour le PS, inquiétante montée du FN

Ce scrutin électoral est un désaveu terrible pour le PS et la politique qu’il mène au gouvernement. Il a été marqué par une abstention record pour ce type de scrutin. Si l’on additionne les abstentionnistes et les personnes qui ne sont pas ou plus inscrites sur les listes électorales, c’est près de la moitié des électeurs qui se sont détourné de cette élection.

Ces élections sont en même temps marquées par l’inquiétante nouvelle montée du Front National, qui menace un certain nombre de villes.

Face à cette situation, le NPA appelle à se mobiliser contre l’extrême droite, mais aussi au delà des élections à construire une alternative d’ampleur aux politiques de reculs sociaux et démocratiques que mène aujourd’hui le gouvernement et qui font le lit du FN. C’est cet appel qu’ont porté les listes dans lesquelles s’est investi le NPA dans ces élections, et qu’il portera dans la manifestation unitaire contre l’austérité du samedi 12 avril.

Montreuil, le 24 mars 2014

[Byrrh]

Je redonne les résultats dans ma ville (pour les résultats des 6 villes de Lorraine où LO ou le NPA étaient présents, voir ici).

NANCY (54 - Meurthe-et-Moselle, 105 382 habitants) - 40,98 % d'abstention

Laurent HENART (UDI-UMP-MoDem, successeur du maire sortant) : 40,47 % (11744 voix)
Mathieu KLEIN (PS-PCF-EELV-PRG-MRC) : 35,76 % (10377 voix)
Pierre DUCARNE (FN) : 6,92 % (2007 voix)
Frank-Olivier POTIER (divers droite) : 6,18 % (1793 voix)
Bora YILMAZ (Front de gauche) : 5,44 % (1580 voix)
Denis GABET (divers droite/extr. droite, issu de la "Manif pour tous") : 4,03 % (1170 voix)
Christiane NIMSGERN (LO) : 1,2 % (348 voix)

En 2008 (49,03 % d'abstention) :
Christiane NIMSGERN (LO) : 2,60 % (706 voix)
Stéphane THOMAS (liste "Alternative 100 % à gauche" : LCR + Gauche alternative + MRC) : 7,48 % (2030 voix)
Nicole CREUSOT (PS - union de la gauche) : 28,02 % (7603 voix)
Françoise HERVE (MoDem) : 14,72 % (3995 voix)
André ROSSINOT (Parti radical valoisien - UMP, maire sortant) : 47,18 % (12803 voix)

En regardant les résultats des 54 bureaux de vote de Nancy, j'ai relevé les bureaux où Christiane Nimsgern fait ses meilleurs scores :

- 2,79 % dans un bureau du quartier Mon-Désert (école Jean Jaurès)
- 2,39 % dans un bureau du quartier Bonsecours (école Bonsecours), à la limite de Nancy et de la commune très populaire de Vandoeuvre-lès-Nancy
- 2,45 % dans un bureau du quartier Clemenceau (école Clemenceau)
- 3,20 % dans un bureau du Foyer résidence Haussonville

Ces bureaux de la zone sud et sud-ouest de Nancy correspondent aux derniers quartiers un tant soit peu populaires de Nancy, le reste de la ville s'étant considérablement embourgeoisé depuis les années 70.

Dans ces quatre bureaux que je viens de citer, il faut également signaler que le FN obtient des résultats supérieurs à son score global, qui est de 6,92 %. Dans le même ordre que les 4 chiffres précédents :

- 8,7 %
- 12,54 %
- 7,99 %
- 16,61 %

Dans ce dernier bureau de vote (Haussonville), où l'on enregistre le meilleur score de Christiane Nimsgern, mais aussi un énorme score du FN, l'abstention est de 54,5 %, soit 13 points de plus que la moyenne de la ville !

Mais un vote important pour le FN n'est pas que l'apanage des quartiers populaires : dans quasiment tous les bureaux de quartiers bourgeois où Christiane Nimsgern fait ses plus mauvais scores, le FN dépasse son score global. Il atteint notamment 13,2 % dans le très bourgeois bureau de vote n°9 du Grand Hall de l'Hôtel de Ville.

Enfin, parlons du quartier le plus populaire de Nancy, quartier de relégation classé "zone urbaine sensible", où résident nombre d'immigrés n'ayant pas le droit de vote : le Haut-du-Lièvre, connu pour ses barres HLM réputées "les plus longues d'Europe". Christiane Nimsgern n'y fait que 1,42 %, soit seulement 0,22 % de plus que son score global. Le FN y fait 8,21 % mais, surtout, l'abstention y est de... 60,69 % ! Pour rappel, c'est dans ce quartier que les listes LO-LCR, aux municipales de 1977 et aux européennes de 1979, avaient fait aux alentours de 15 %, leur score le plus important de tout Nancy. Autre époque.

[philippulus]

A analyser de très près : Grenoble.
Je connais bien. Je n'ai jamais habité Grenoble, mais j'ai travaillé et milité pendant près de 20 ans dans cette ville.
Il y a pratiquement tout le très important tissu associatif et militant pas forcément encarté qui soutient (et participe) à la liste (vraiment à gauche et vraiment écologiste) qui est arrivée en tête.
Je suis un irréductible émotif; putain que ce résultat m'a fait du bien.

[Roseau]

Enfin, parlons du quartier le plus populaire de Nancy, quartier de relégation classé "zone urbaine sensible", où résident nombre d'immigrés n'ayant pas le droit de vote : le Haut-du-Lièvre, connu pour ses barres HLM réputées "les plus longues d'Europe". Christiane Nimsgern n'y fait que 1,42 %, soit seulement 0,22 % de plus que son score global. Le FN y fait 8,21 % mais, surtout, l'abstention y est de... 60,69 % ! Pour rappel, c'est dans ce quartier que les listes LO-LCR, aux municipales de 1977 et aux européennes de 1979, avaient fait aux alentours de 15 %, leur score le plus important de tout Nancy. Autre époque.

Merci Byrrh. Tout ce décorticage est intéressant.
Mais j'aimerai, et ne suis sans doute pas le seul,
lire quelle conclusion tu en tires.
"Autre époque": j'imagine que tu fais référence aux défaites des résistances au gouvernement,
et au renvoi vers le FN de travailleurs dégoutés par la "gauche" au pouvoir.
On peut aussi en tirer une conclusion sur l'effet délétère du refus de LO
de faire liste anti-K avec le NPA.

[gérard menvussa]

A analyser de très près : Grenoble.
Je connais bien. Je n'ai jamais habité Grenoble, mais j'ai travaillé et milité pendant près de 20 ans dans cette ville.
Il y a pratiquement tout le très important tissu associatif et militant pas forcément encarté qui soutient (et participe) à la liste (vraiment à gauche et vraiment écologiste) qui est arrivée en tête.
Je suis un irréductible émotif; putain que ce résultat m'a fait du bien.

sont en train de fusionner avec le ps, tes copains...  

[Byrrh]

"Autre époque": j'imagine que tu fais référence aux défaites des résistances au gouvernement,
et au renvoi vers le FN de travailleurs dégoutés par la "gauche" au pouvoir.
On peut aussi en tirer une conclusion sur l'effet délétère du refus de LO
de faire liste anti-K avec le NPA.

Autre époque : les grands partis censés représenter les travailleurs n'avaient pas encore détruit le mouvement ouvrier, ouvert la voie aux privatisations et au chômage de masse, démoralisé des millions de travailleurs, contribuant à la montée continue des démagogues d'extrême droite.
Autre époque : la LCR se disait encore "CR", les deux courants cités allaient encore à peu près dans la même direction, et leur sectarisme réciproque n'était pas au niveau que l'on connaît aujourd'hui.

[Duzgun]

Autre époque : la LCR se disait encore "CR"

Tout en l'étant probablement bien moins que le NPA aujourd'hui. Comme quoi tout ne tient pas dans les étiquettes! 

[Byrrh]

Autre époque : la LCR se disait encore "CR"

Tout en l'étant probablement bien moins que le NPA aujourd'hui. Comme quoi tout ne tient pas dans les étiquettes! 

Ça dépend de quels bouts du NPA on parle, en effet.

[Roseau]

On est d'accord sur le premier point.
Sur le deuxième, il serait plus juste d'écrire que les incohérences de la direction du premier NPA
n'a fait que renforcer la méfiance et le sectarisme de LO.
Façon de comprendre l'attitude passée de LO.
Mais aujourd'hui, que LO ne réponde pas aux initiatives du NPA "refondé"
(très bonne remarque de Duzgun plus haut)
pour consolider un front Anti-K, tellement urgent,
est un manque de sens politique et d'initiative pour le moins.

[Roseau]

A analyser de très près : Grenoble.
Je connais bien. Je n'ai jamais habité Grenoble, mais j'ai travaillé et milité pendant près de 20 ans dans cette ville.
Il y a pratiquement tout le très important tissu associatif et militant pas forcément encarté qui soutient (et participe) à la liste (vraiment à gauche et vraiment écologiste) qui est arrivée en tête.
Je suis un irréductible émotif; putain que ce résultat m'a fait du bien.

sont en train de fusionner avec le ps, tes copains...  

A propos de Grenoble, EELV vient de rapeller au PG qui est maitre du jeu politicien...:

David Cormand, secrétaire national d’Europe Écologie-Les Verts (EELV) aux élections, « Grenoble profite surtout de l’implantation ancienne des écolos. Comme à Rennes ou Nantes, nous y améliorons des scores précédents déjà bons, surtout parce que nous proposons de bons programmes locaux ». Lui ne croit pas à la réalité d’une « opposition de gauche » sur le plan national : « Nos bons scores démontrent que dans un moment d’“abstention sanction”, notre participation gouvernementale est comprise, les électeurs voient bien qu’on n’avale pas toutes les couleuvres, même si on nous en sert beaucoup. À chaque fois que nous sommes opposés à une liste PG, nous finissons devant elle. Et à chaque fois que la liste est emmenée par un PG, le score n’est pas très élevé. » Avant le scrutin, un eurodéputé rappelait combien un rapprochement de type grenoblois pouvait être délicat : « Comment on ferait aux européennes avec Mélenchon, sur le fédéralisme, la décentralisation, la laïcité ou les langues régionales ? »

http://www.mediapart.fr/journal/france/240314/gauche-du-ps-se-maintient-et-scrute-grenoble

[gérard menvussa]

les incohérences de la direction du premier NPA
n'a fait que renforcer la méfiance et le sectarisme de LO.

Je crois que effectivement "les incohérences de la direction" (du npa) existent en effet (et contrairement à toi, je ne suis pas convaincu DU TOUT que ce soit arrangé au fil du temps) , mais sont sans effet sur la méfiance et le sectarisme de LO qui a d'autres ressorts ! J'ai vécu (dans les deux camps, lo et lcr) 34 ans de "rapprochement/éloignement" entre ces deux courants. Et une chose est évidente : plus on est prés d'un accord, plus 'la méfiance et le sectarisme" de LO trouvent à s'exercer. C'est un peu le drame de LO : son coté "conservateur" (sans aucun coté critique de ma part : conserver "ce qui doit l'être" est une activité "noble") se paye quand il faut faire preuve d'un peu d'initiative, d'imagination, d'audace. Et ce "raidissement doctrinaire" s'agrave malheureusement au fil du temps.

[Duzgun]

Autre époque : la LCR se disait encore "CR"

Tout en l'étant probablement bien moins que le NPA aujourd'hui. Comme quoi tout ne tient pas dans les étiquettes! 

Ça dépend de quels bouts du NPA on parle, en effet.

Non, je parle bien du NPA dans son ensemble, donc y compris sa majorité avec laquelle je suis en désaccord.
Les courants droitiers qui composaient la LCR (et même la dirigeaient) ne sont pas au NPA mais au FDG.

[Byrrh]

"Les courants droitiers" de la LCR ou du NPA, c'est comme le foie de Prométhée...

[Prado]

A analyser de très près : Grenoble.
Je connais bien. Je n'ai jamais habité Grenoble, mais j'ai travaillé et milité pendant près de 20 ans dans cette ville.
Il y a pratiquement tout le très important tissu associatif et militant pas forcément encarté qui soutient (et participe) à la liste (vraiment à gauche et vraiment écologiste) qui est arrivée en tête.
Je suis un irréductible émotif; putain que ce résultat m'a fait du bien.

sont en train de fusionner avec le ps, tes copains...  

Ils sont sans doute en train de fusionner avec le PS, mais à quelles conditions ?
Car ici ce sont eux qui sont en tête. Le problème ne se pose pas exactement de la même manière
que là où c'est le PS qui est majoritaire et dirigera l'exécutif.

[gérard menvussa]

evidemment, mais le probléme n'est pas là ! Quelle cohérence a se prétendre "opposition de gauche" au gouvernement et a gérer Grenoble avec le ps ?

Cela dit, sur la centaine de liste EELV PG, toutes ne sont pas en tête, loin de la. Mais toutes sont en train de négocier la fusion.

[sylvestre]

A propos de la liste des sans-voix : En 3 actes : un 23 mars doux-amer

[verié2]

Parmi les résultats inquiétants de ces élections, le cas de Vénissieux : la liste du néo nazi Benedetti, dissident du FN, recueille tout de même 1400 voix. Dans une cité populaire et ouvrière aux fortes traditions communistes. Quand on sait que l'Islamophobie, la sécurité et le nationalisme sont les principaux axes de ce fasciste non dissimulé, on ne peut que constater que les campagnes islamophobes, nationalistes et sécuritaires de l'ancien maire PC André Gérin ont fait de sacrés dégâts. Ceux qui ont alors soutenu Gérin devraient y réfléchir !  

[Prado]

evidemment, mais le probléme n'est pas là ! Quelle cohérence a se prétendre "opposition de gauche" au gouvernement et a gérer Grenoble avec le ps ?

Cela dit, sur la centaine de liste EELV PG, toutes ne sont pas en tête, loin de la. Mais toutes sont en train de négocier la fusion.

1. Quoique "très à gauche" selon lui, les réseaux écologistes de Grenoble dont parle Philippulus ne se disent pas forcément "opposition de gauche" au gouvernement.
2. Négocier une fusion avec la liste PS ne veut pas forcément dire "gérer Grenoble avec le PS". Il y a une autre possibilité, du moins en théorie : faire une fusion technique en s'assurant d'avoir les moyens (nombre de conseillers + mobilisation) d'appliquer sa propre politique.

A partir du moment où on se présente aux municipales, on prend le risque d'arriver en tête et d'être confronté à des problèmes complexes de ce genre.

[Contenu sponsorisé]