Re: Parti de Gauche

[Roseau]

Une constitution qui satisfaisait parfaitement le ministre Mélenchon
qui s'est coulé dedans sous Chirac-Jospin,
comme Buffet et autres politiciens du FdG,
mais comme il n'a pas pu prendre la tête du PS,
Hollande lui ayant grillé la politesse,
il a créé une nouvelle écurie.

[Toussaint]

C'est toujours plus concret que le grand soir et au petit matin la révolution des Soviets.

Passons sur la stupidité et la démagogie typique des bourgeois et des réformistes de l'ironie sur les "Grand Soir". Toutes les grandes révolutions, sociales ou politiques se sont jouées sur un processus, mais ont connu aussi des instants, des jours où les choses ont basculé. Lorsqu'on se réclame du marxisme ou même si on a un minimum de connaissances historiques, on sait cela.

Non, ce n'est pas plus concret que la Révolution d'Octobre ou une perspective révolutionnaire.

En tout cas tel que tu le définis.
Le grand soir de l'élection et le grand changement démocratique le lendemain matin... Jamais vu cela, c'est simplement la vieille utopie réformiste. En général, c'est le grand soir de fête et la gueule de bois le lendemain... 1987, 1997, 2012... et il y en eut d'autres avant et ailleurs...
Maintenant des ravalements de façade de la dictature du capital, en effet c'est concret, assez habituel, et rarement porteur en soi d'amélioration substantielle pour la classe ouvrière. La République française de merde est au delà de ses formes passées et à venir l'instrument de la domination du capital. Point barre.

[Achille]

C'est toujours plus concret que le grand soir et au petit matin la révolution des Soviets.

cette phrase n'est pas une ironie contre les révolutions elle est adressée aux gauchistes qui ne comprennent rien aux processus et et qui croit aux sauts de science fictions dans l'espace/temps.

Pour le reste...
La luttes des classes a arraché d'immenses réformes pour la classe ouvrières (l'interdiction du travail des enfants, le repos hebdomadaire, la réduction du temps de travail, la protection sociale, le droit de s'organiser, le droit de grêve, droit de vote des femmes ... etc. etc. etc. ) sous des formes de domination de la bourgeoisie parfois pire qu'aujourd'hui et qui étaient elles aussi l'instrument de classe de la bourgeoisie. Et alors ? Ces "réformes" ne valaient pas le coup ? N'ont-elles pas créées des meilleures conditions pour le travail ? Evidemment c'est tout simplement l'histoire qui le montre. Mettre à bas les institutions de la 5ème république par la lutte pour de nouveaux droits constituerait une nouvelle conquête démocratique qui seraient eux aussi des points d'appuis pour le travail dans son affrontement contre le capital. Je te cite pour conclure :

Lorsqu'on se réclame du marxisme ou même si on a un minimum de connaissances historiques, on sait cela.

[Copas]

C'est toujours plus concret que le grand soir et au petit matin la révolution des Soviets.

cette phrase n'est pas une ironie contre les révolutions elle est adressée aux gauchistes qui ne comprennent rien aux processus et et qui croit aux sauts de science fictions dans l'espace/temps.

Pour le reste...
La luttes des classes a arraché d'immenses réformes pour la classe ouvrières (l'interdiction du travail des enfants, le repos hebdomadaire, la réduction du temps de travail, la protection sociale, le droit de s'organiser, le droit de grêve, droit de vote des femmes ... etc. etc. etc. ) sous des formes de domination de la bourgeoisie parfois pire qu'aujourd'hui et qui étaient elles aussi l'instrument de classe de la bourgeoisie. Et alors ? Ces "réformes" ne valaient pas le coup ? N'ont-elles pas créées des meilleures conditions pour le travail ? Evidemment c'est tout simplement l'histoire qui le montre. Mettre à bas les institutions de la 5ème république par la lutte pour de nouveaux droits constituerait une nouvelle conquête démocratique qui seraient eux aussi des points d'appuis pour le travail dans son affrontement contre le capital. Je te cite pour conclure :

Lorsqu'on se réclame du marxisme ou même si on a un minimum de connaissances historiques, on sait cela.

Oui la lutte des classes de tous les jours et les grands affrontements ont permis des conquêtes sociales petites et grandes.
Par contre le courant Mélenchon et le PC n'ont permis aucune conquête sociale ces dernières 20 années, bien pire ils ont agressé les travailleurs avec leurs copains du PS.

Oui ou non le PC et le courant Mélenchon ont participé activement aux privatisations et à la politique antisociale de Jospin ?

Nous n'aurons jamais aucune réponse de notre amateur de caserne politique réformiste.

Quel est l'aspect qui fait des réformes progressistes ? Un gouvernement de gauche ? ou la mobilisation des masses ? Peut-il y avoir des réformes progressistes avec un gouvernement de gauche sans mobilisation populaire ?
Non évidemment.

Mais peut-il y avoir des réformes progressistes avec un gouvernement de droite et des mobilisations populaires ? Bien sur que oui (les lendemains de 68 par exemple, ou une série de gouvernements européens après guerre).

Qu'est ce qui est important là dedans ?

La mobilisation sociale et populaire.
C'est ce qui permet d'obtenir des réformes et éventuellement une révolution socialiste, du moins c'est l'espérance et le travail des révolutionnaires pour cela.
Par contre on ne connait aucun grand soir électoral sans mobilisation populaire, et celle-ci se fait toujours contre le gouvernement qu'il soit de gauche ou de droite , de 36 à 68.

Les révolutionnaires n'ont aucun problème avec la réforme et le combat quotidien, contrairement à Achille qui se débat dans tous les sens pour pousser à l'enkistage institutionnel sans contrepoids sérieux et centre dirigeant de la mobilisation populaire extérieur central et totalement indépendant.

Le FdG inféode le mvt social à des objectifs dans l'appareil d'état tel qu'il est avec des aménagements de façade dont personne ne peut croire qu'ils seront effectivement appliqués puisque à chaque fois que le PC et le courant mélenchon se retrouvent dans le fromage ils font une politique tout autre au service de la bourgeoisie (que ce soit en matière gouvernementale ou en matière de collectivités locales).

La confiance envers ces petits appareils est impossible et on n'aura jamais de la part de notre réformiste sans réformes une explication cohérente du processus qui conduit systématiquement les grands soirs électoraux de ces deux courants en grosses gueules de bois au petit matin.

Car in fine, c'est bien l'impasse et la panne d'essence du réformisme de caserne de nos amis qui est significatifs : Incapacité d'obtenir la moindre réforme, bien pire participation à des trucs immondes contre les travailleurs.

Leur relation au mvt social est trouble et faite d'instrumentalisation...

Mais si on veut obtenir des bonnes réformes, ou ne pas trop perdre socialement, il n'y a rien à attendre des nomenclaturistes dirigeants du PG et du PCF. Ils sont totalement incapables de réussir quoique ce soit là dessus.

[Achille]

Une fois plus Copas dépassent Copas dans l'absence totale de perspective politique et une diarrhée de dénigrement...
car si en effet il n'y a pas eu de grandes conquêtes sociales ces 20 dernières années à qui la faute ? au PC au PG au FdG comme l'affirme "change pas de main" ? Et les MRs ils sont responsables de quelles grandes conquêtes sociales ces 20 dernières années. Laissons ces querelles de maternelles aux querelleurs pour passer à quelque chose de beaucoup plus constructif : une contribution beaucoup plus intéressante (publiée dans le fil de FdG mais qui rejoint aussi cette discussion) qui ne masque pas ses désaccords et qui a des propositions permettant l'action commune :

Pourtant il s'agit simplement d'appliquer une tactique de front unique, tout ce qu'il y a de plus classique.... Il est vrai que trop souvent on confond front unique avec simple participation commune à une action donnée - mais c'est là un aspect nécessaire mais non suffisant. Pour que les révolutionnaires fassent œuvre utile, il faut encore qu'il propose, sur la base de l'objectif commun, une tactique pour y arriver qui soit susceptible de renforcer l'activité des masses et leur confiance dans leurs propres forces. Là l'objectif c'est quoi ? Un "coup de balai". Objectif assez abstrait mais qui indique une direction générale : les élus ne doivent pas être soumis au capital, ils doivent pouvoir être contrôlés par leurs électeurs, etc. Mélenchon propose une 6ème république qui le garantisse. Très bien. Nous n'avons rien du tout contre une 6ème république, au contraire nous sommes résolument contre les institutions de la 5ème qui sont très loin de ce que même la simple démocratie bourgeoise peut permettre. Mais comment garantir que la 6ème tienne ses promesses ? Et comment l'obtenir ? Si on se base sur le principe exposé ci-dessus ("renforcer l'activité des masses et leur confiance dans leurs propres forces") il faut combiner objectifs tels qu'embauche massive d'inspecteurs des impôts et moyens d'actions de masse et décentralisés (manifestations locales et régulières, comités "pour une 6ème république sociale", grèves de soutien à cet objectif, etc.).

[louismichel]

Contre la Vème, pour une VIème république avec Mélenchon !! Est-ce la ligne du NPA? Mais n' y a-t-il pas une certaine logique commune entre la "révolution citoyenne" du premier et la "révolution démocratique" du second ?

[Roseau]

Contre la Vème, pour une VIème république avec Mélenchon !! Est-ce la ligne du NPA? Mais n' y a-t-il pas une certaine logique commune entre la "révolution citoyenne" du premier et la "révolution démocratique" du second ?

Le troll POI qui se planque...vient de copier-coller, comme tous les jours,
(ici depuis le fil Convergence des luttes...)
Alors même conseil...C'est de la mauvaise ou trop ?

[dug et klin]

Contre la Vème, pour une VIème république avec Mélenchon !! Est-ce la ligne du NPA? Mais n' y a-t-il pas une certaine logique commune entre la "révolution citoyenne" du premier et la "révolution démocratique" du second ?

Tout a fait,c'est bonnet blanc et blanc bonnet.Allez,prévisions pour le prochain remaniement:Mélanchon=1er ministre,O.b.=ministre de la fonction publique,Poutou=ministre du travail et pour feter les retrouvailles M.Martin secrétaire a la cohésion gouvernementale.Eva a l'écojolie,duflot a l'énergie renouvelable,et.....Laurent,chargé de mission pour la sortie du nucléaire.

[Toussaint]

C'est toujours plus concret que le grand soir et au petit matin la révolution des Soviets.
cette phrase n'est pas une ironie contre les révolutions elle est adressée aux gauchistes qui ne comprennent rien aux processus et et qui croit aux sauts de science fictions dans l'espace/temps

Réponse idiote. Une phrase de ce genre adressée à des gens qui ne parlent jamais du "grand soir" - en tout cas pas comme tu parles d'une élection - ne répond donc pas à ce qu'ils disent, gauchiste ou pas, mais reprend bien un cliché qui s'est toujours voulu jeter le discrédit sur la perspective révolutionnaire et reste une antienne de la bourgeoisie et de ses domestiques réformistes.

La luttes des classes a arraché d'immenses réformes pour la classe ouvrières (l'interdiction du travail des enfants, le repos hebdomadaire, la réduction du temps de travail, la protection sociale, le droit de s'organiser, le droit de grêve, droit de vote des femmes ... etc. etc. etc. ) sous des formes de domination de la bourgeoisie parfois pire qu'aujourd'hui et qui étaient elles aussi l'instrument de classe de la bourgeoisie. Et alors ? Ces "réformes" ne valaient pas le coup ? N'ont-elles pas créées des meilleures conditions pour le travail ?

Que de portes ouvertes enfoncées d'un coup et sans répondre à ce que je dis... Ce ne sont pas les variations institutionnelles qui ont permis des réformes, mais la lutte de la classe. Et en général les résultats électoraux n'en sont que le reflet déformé, parfois inversé. J'avais dit qu'aucune révolution digne de ce nom (Achille, ré-vo-lu-tion, que tu confonds avec réformes, ce qui en dit long...) ne résultait d'une élection et la révolution ouvrière ne se fera que contre la Vème ou la VIème République bourgeoise. Donner celle-ci comme un but en soi pour le mouvement ouvrier, c'est inscrire celui-ci dans les limites du pouvoir de la classe dominante. C'est en effet le but de Mélenchon, de limiter la perspective ouvrière à des réformes ne remettant pas en cause le pouvoir du capital, le but des réformistes. Le tien, visiblement. C'est la même opération que la "révolution citoyenne dans les urnes" ou "prenez le pouvoir, votez pour moi". Le remplacement sous la houlette de la gôche du terme camarade par le terme de citoyen est tout sauf innocent. Tu continuez, c'est bien. Nous aussi.

Quant à participer ou pas au 5... Pourquoi pas, sous d'autres mots d'ordre? Mais je gage que ce que retendra la presse et ce que saura la classe dans son ensemble, c'est que Mélenchon a été rallié par le NPA. C'est affaire de situation concrète, à mon avis, et je ne peux pas le mesurer de là où je suis.

[gérard menvussa]

Contre la Vème, pour une VIème république avec Mélenchon !! Est-ce la ligne du NPA? Mais n' y a-t-il pas une certaine logique commune entre la "révolution citoyenne" du premier et la "révolution démocratique" du second ?

Tout a fait,c'est bonnet blanc et blanc bonnet.Allez,prévisions pour le prochain remaniement:Mélanchon=1er ministre,O.b.=ministre de la fonction publique,Poutou=ministre du travail et pour feter les retrouvailles M.Martin secrétaire a la cohésion gouvernementale.Eva a l'écojolie,duflot a l'énergie renouvelable,et.....Laurent,chargé de mission pour la sortie du nucléaire.

tu oublies jean pierre mercier qui, puisqu'il est déja chargé de la "promotion du service public" a la mairie de Bagnolet pourrait également être ministre de la fonction publique,
Jean Pierre Spirko pourrait être à la jeunesse (pas au sport, il faudrait qu'il perde 50 kg) puisqu'il est déja dans la place à Creil (Commission épanouissement du citoyen et jeunesse )

[nico37]

Contre la Vème, pour une VIème république avec Mélenchon !! Est-ce la ligne du NPA? Mais n' y a-t-il pas une certaine logique commune entre la "révolution citoyenne" du premier et la "révolution démocratique" du second ?

Confondre altercapitalisme et anticapitalisme mérite un rdv chez l'occuliste pour vérifier les carreaux...

Les chiens sont lâchés 07/04

Bientôt un an que nous avons élu François Hollande Président de la République. Chacun avait ses raisons de le faire, la première pour beaucoup étant sans doute de se débarrasser de Nicolas Sarkozy.

Pour notre part au Parti de Gauche et plus généralement au Front de Gauche nous avons clairement soutenu François Hollande tout en disant que nous serions vigilants sur la politique qui serait mise en œuvre, que nous soutiendrions les bonnes mesures mais que nous dirions tout aussi clairement nos désaccords.

La suite nous la connaissons: les trahisons de SON propre programme se sont enchaînées jusqu'à la trahison morale de l'affaire Cahuzac.

Aujourd'hui le Parti Socialiste a lâché ses chiens, ceux de sa propre meute mais aussi ceux de ses valets: la presse au service d'un système qui du PS au Front National convient à peu près à tout le monde. Ce matin c'était Libération qui nous disait adepte de "purification éthique" avec tous les sous-entendus nauséabonds que ça suppose et à midi c'était sur France Inter qu'on entendait: "Jean Luc Mélenchon est à la manœuvre sur l'air du tous pourris".

Ces mêmes chiens qui, jusqu’aux aveux de Jérôme Cahuzac, tentaient de faire passer Médiapart pour une bande d'amateurs en mal de notoriété qui aurait hésité pour se faire connaître entre une émission de télé-réalité et le journalisme.

Ces mêmes chiens qui, lors du congrès de Bordeaux il y a 15 jours, accusaient Jean Luc Mélenchon d'antisémitisme sur la base d'informations erronées et non vérifiées.

A l'heure où j'écris ces lignes, à l'Assemblée Nationale, le gouvernement et sa majorité, avec l'appui de l'UMP, est en train de valider la destruction du Droit du Travail par l'adoption de l'Accord National Interprofessionnel dicté sous la menace par le MEDEF et en rejetant systématiquement les amendements venant de nos formations.

Demain leurs valets nous expliqueront que cet accord est indispensable pour améliorer la sacrosainte compétitivité qu'il n'y a pas d'autre alternative et que si chaque année il y a entre 60 et 80 milliards d'euros qui manquent dans les caisses de l'Etat pour cause de fraude fiscale il faut être de mauvaise foi pour voir un lien avec la politique austéritaire que, "vous comprenez bien nous sommes obligés de mener".

Ils ne s'arrêteront pas dans la destruction de notre modèle social, de nos services publics car l'alliance idéologique objective entre le PS et l'UMP est solide et bien décidée à servir ses maîtres. Il faudra donc clairement retourner au combat inlassablement jusqu'à ce qu'ils comprennent que leur système néo-libéral nous n'en voulons pas et que l'économie doit être au service des Peuples et pas l'inverse.

Le prochain combat dans la rue ce sera le 5 mai à Paris pour une grande Marche Citoyenne afin d'exiger l’Assemblée Constituante d’une VI° République plus juste car représentative et au service des Citoyen(ne)s qui la composent et pas de l’oligarchie qui la soumet.

La République compte sur vous.

[dug et klin]

tu oublies jean pierre mercier qui, puisqu'il est déja chargé de la "promotion du service public" a la mairie de Bagnolet pourrait également être ministre de la fonction publique,
Jean Pierre Spirko pourrait être à la jeunesse (pas au sport, il faudrait qu'il perde 50 kg) puisqu'il est déja dans la place à Creil (Commission épanouissement du citoyen et jeunesse )

Pas possible Gérard,pas possible!JLM ne prendra que ceux qui auront soutenu son appel a une 6eme ripoublique le 5 Mai,ce qui place le NPA en pol-position.Quand a LO,tu sais bien que ce sont des Bolchéviks sectaires qui se croient encore en 1917,ils ne participeront qu'a des soviets partout dans l'unité entre eux.Le seul point commun que nous avons,LO/JLM,c'est que nous n'avons rien a faire ensemble.

[gérard menvussa]

ceux qui auront soutenu son appel a une 6eme ripoublique le 5 Mai

,

C'est a dire pas le npa, qui va a la manif sur ses propres mots d'ordre : controle ouvrier, révocation des élus, et mandataires payés au salaire médian ouvrier. C'est a dire des mots d'ordre qui devraient titiller quelques souvenirs dans ta cervelle embrumée...

.Quand a LO,tu sais bien que ce sont des Bolchéviks sectaires

C'est ce qu'ils cherchent a faire croire ! Mais ils sont trés bien vu de la majorité municipale de bagnolet, qui trouve Jean Pierre Mercier bien gentil ! D'aillleurs, le meme élu n'a t il pas reçu une stranding ovation au bureau national du ps : non, Jean Pierre Mercier finira ministre de la fonction publique...

[Vals]

C'est a dire pas le npa, qui va a la manif sur ses propres mots d'ordre : controle ouvrier, révocation des élus, et mandataires payés au salaire médian ouvrier.

T'as intérêt à embarquer tes mega-hauts-parleurs, des échasses et un grand chapeau pour qu'on remarque ta différence au milieu des supporters républicains souverainistes du Melenchon....

[dug et klin]

hé oui,le NPA summergé par un flot de drapeaux tricolores,si les journalistes sont sympas,ils le montreront en petite cerise(bien rouge)sur le gros gateau républicain avec tout en haut JLM et Eva joly simbolisant les mariés.

[Roseau]

Les révolutionnaires ont souvent été bien plus minoritaires,
dans des manifs à côté des réformistes.
Ils seront d'ailleurs toujours minoritaires,
jusqu'à la situtation pré-révolutionnaire que crée la situation objective
mais aussi leur intervention.

Il y a des situations où porter la critique est le bon moment.
On peut se tromper, mais en ne faisant rien, on est sûr de perdre.

[nico37]

Moralisation de la vie publique: Mélenchon ne veut pas de référendum 07/04

Le coprésident du Parti de gauche Jean-Luc Mélenchon a rejeté dimanche l'idée d'un référendum pour de nouvelles mesures de moralisation de la vie publique, proposée par le premier secrétaire du PS Harlem Désir.

Interrogé sur Radio J, Jean-Luc Mélenchon, accusé par une partie de la gauche de souffler sur les braises du " tous pourris " , a retourné l'argument contre le patron du PS.

" Il dit que tous (les élus) sont suspects d'être pourris : la preuve il propose un référendum pour renforcer les contrôles sur tous les élus (...) ce qui est une manière de dire qu'ils sont tous suspects " , a-t-il lancé.

Vendredi à Limoges Harlem Désir a évoqué la possibilité d'organiser un référendum, sur des sujets tels que le "non-cumul des mandats", le "contrôle du patrimoine des élus", ou encore l'incompatibilité entre des tâches de lobbying et la fonction d'élu.

Jean-Luc Mélenchon a expliqué être favorable à un autre type de consultation populaire : " le référendum révocatoire " , qu'il souhaiterait voir inscrit dans la Constitution. " C'est la capacité qu'ont les citoyens en cours de route de faire partir de son mandat celui ou celle qui l'occupe (...) Vous réunissez X% de signataires et ensuite il y a un vote. Par exemple il y a eu un référendum révocatoire contre Hugo Chavez " au Venezuela, perdu par les opposants.

" Mais c'est pas ça que propose Harlem Désir (...) Son référendum ne contient que des mesures pour contrôler " les élus, a-t-il insisté.

[Duzgun]

ceux qui auront soutenu son appel a une 6eme ripoublique le 5 Mai

C'est a dire pas le npa, qui va a la manif sur ses propres mots d'ordre : controle ouvrier, révocation des élus, et mandataires payés au salaire médian ouvrier. C'est a dire des mots d'ordre qui devraient titiller quelques souvenirs dans ta cervelle embrumée...

Pour le coup, ça c'est totalement illisible. Surtout quand on sait que l'extrême droite appelle aussi à participer à la manif, Frigide Barjot en tête ("Nous manifesterons jusqu'après la promulgation!", a-t-elle affirmé, appelant même ses troupes à rejoindre les partisans de Jean-Luc Mélenchon pour sa manifestation le 5 mai contre "l'austérité et pour un grand coup de balai".).
Sans oublier non plus Riposte laïque et cie...

Se mettre à la remorque de Mélenchon pour tout et n'importe quoi, ce n'est pas ce qui aide à être lisible à une échelle de masse...
Qui peut croire que "nos propres mots d'ordres" auraient une chance d'être audible à ce qui est "LA manif de Mélenchon". Ceux de Frigide Barjot et des fafs le seront car ils ont le rapport de force. Tout ce qui sera retenu, c'est que le NPA a rallié Mélenchon (au mieux, et au pire on retiendra une "bataille commune" avec l'extrême droite).

J'espère franchement que le CE va faire machine arrière...

[yannalan]

Avec des mots d'ordre pareils genre "coup de balai" et "purification ethique", ça devait arriver, c'est presque une invitation à ces gens-là...

[iztok]

Et bien faudra accueillir ces "manifestants" comme il se doit, qui n'ont pas l'air de vouloir manifester avec nous d'ailleurs (voir le lieu de la manif). En tout cas c'est une raison de plus d'être le plus nombreux possible le 5 mai, afin d'avoir un rapport de force favorable.

Moi j'espère que le CE continuera sur cette lancée, ça fait du bien de rompre avec le sectarisme. Et en espérant aussi que tout le NPA se mobilisera pour aller à cette manif sur ses propres mots d'ordre : non à la corruption des affaires et contre l'austérité entre autres.

[louismichel]

Parce que, pour Roseau, la situation n'est pas encore pré-révolutionnaire avec les révolutions tunisienne et égyptienne, avec ce qui s'est passé, se passe et se passera en Grèce, en Espagne, au Portugal, bientôt en Italie et en France....!!!
Qu'est-ce qu'il lui faut! Mais c'est vrai, les forces productives continuant de croître, la révolution ne peut pas bien sûr être encore à l'ordre du jour!

[Roseau]

mots d'ordre : non à la corruption des affaires et contre l'austérité entre autres.

Ca, c'est les mots d'ordre des démagogues bourgeois, de Méluche à Le Pen en passant
par tous les rats PS de gôche qui veulent quitter le navire.

Les mot d'ordre des révos, se centrent sur le développement et la convergence des luttes
jusqu'à la révolution sociale.

[louismichel]

Quelle convergence des luttes si la situation n'est même pas pré-révolutionnaire!

[iztok]

être contre la corruption des élus, l'affairisme du système, et contre l'austérité entre autres, c'est être démagogue ?
N'importe quoi.

[Byrrh]

Quant à participer ou pas au 5... Pourquoi pas, sous d'autres mots d'ordre? Mais je gage que ce que retendra la presse et ce que saura la classe dans son ensemble, c'est que Mélenchon a été rallié par le NPA.

Et par Frigide Barjot, puisque la "manif pour tous" vient d'annoncer qu'elle allait chercher à se greffer à cet événement, dont le mot d'ordre est, il est vrai, aisément récupérable par n'importe quel réac.

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