Re: Parti de Gauche

Copas Jeu 20 Déc - 21:05

et je rajouterai : la soudaine fibre écologiste du PG est l'autre versant de la course (à Matignon) en avant.

http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20121212.REU2817/les-gauches-travaillent-a-leur-rassemblement.html

Un peu plus de 200 socialistes, écologistes, membres du Front de gauche, associatifs et syndicalistes se sont réunis mercredi soir à Paris pour travailler à un rassemblement "crédible" de toutes les forces de gauche autour d'une série de propositions alternatives.

Une démarche rendue nécessaire par la division de la gauche au Parlement et la "crainte" d'un rapprochement du PS et des centristes, selon la sénatrice PS Marie-Noëlle Lienemann.

"Le rassemblement des forces de gauche doit être l'horizon et l'urgence à construire politiquement", a-t-elle souligné. "Il faut travailler à ce rassemblement sur la base de propositions concrètes et convergentes. Nous ne sommes pas en train d'agir contre le gouvernement, nous lui demandons de réorienter le changement."

Ce rassemblement était organisé par le club "Gauche Avenir", lancé en 2007 par 18 personnalités de gauche parmi lesquelles Marie-Noëlle Lienemann et l'ancien ministre socialiste de la Défense Paul Quilès. Son objectif est la constitution d'un "nouveau Front populaire".

panchoa Jeu 20 Déc - 21:07

Achille a écrit:Alors trollseau tu l'as lu la plateforme toi qui as déjà tant de choses à copier/coller à son propos ?

Quand à Panchoa c'est l'histoire d'un clown qui traite les autres de "guignols" :

panchoa a écrit:
P.G, vous avez dit P.G ?
Parti de Guignols, ?

je traite personne de guignols. tu ne sait pas lire un texte de AC ou plus surement c'est ton comportement de troll de faire semblant de pas comprencre et de ne jamais répondre. . se vanter de 15 ans de LCR pour ca !

Copas Jeu 20 Déc - 21:14

peu de différence entre gauche du PS et PG .

Voir là :

http://www.parti-socialiste.fr/congres/motion/maintenant-la-gauche

Roseau Jeu 20 Déc - 21:19

La rupture entre les deux co-fondateurs du PG, Méluche et Dolez,
fait tellement de dégâts que Coquerel a pondu un réquisitoire contre ce dernier.

Que Méluche envoie Coquerel à la bataille contre Dolez est très significatif
quand on sait qui est Coquerel, le champion de la carambouille groupusculaire...

Souverainiste soit disant de "goooche" du Mouvement républicain et citoyen (MRC)
du grand bourgeois et porte-parole des industriels Jean-Pierre Chevènement,
allié avec groupuscule gaulliste et un autre radsoc,
secrétaire général du même mouvement, qui a scissionne en juin 2003 pour fonder MARS...
En novembre 2008 il dissout Mars pour rejoindre encore des ex socialos du PG....
On y lit notamment dans le réquisitoire, entre autres:

Nous nous sommes ainsi retrouvés avec notre seul député faisant des choix différents de son parti sans que nous n’ayons pu en débattre. Cela a été le cas du vote en faveur des emplois d’avenir, de la BPI ou encore de l’abstention lors du vote final du budget.

PS.Le NPA comme les autres orgas indépendantes de la majorité bourgeoise
avait condamné tous ces votes du FdG.
En bon chargé de com, Achille avait défendu ces votes sur ce forum,
notammment la nouvelle version du CPE, ces emplois sans avenir, Laughing

Nous lui conseillons de suivre Dolez...

Achille Jeu 20 Déc - 21:38

Roseau a écrit:
En bon chargé de com, Achille avait défendu ces votes sur ce forum,
notammment la nouvelle version du CPE, ces emplois sans avenir,
Nous lui conseillons de suivre Dolez...

Mensonge ! Trollseau par contre allait chercher ses arguments sur le site fasciste "fdesouche" je lui conseille aussi de le rejoindre Laughing

Roseau Jeu 20 Déc - 22:14

Les doutes sur la stratégie Moi, premier Sinistre de Hollandréou continuent
Menace d’un ex PS de « gauche » et membre du PG
Dans Blog JLM…

Denis F dit: 18 décembre 2012 à 19h54
Cela fait plus de 30 ans que l'aile gauche du PS essaie désespérément de créer une gauche alternative au sein même du Parti socialiste, j'en parle à l'aise, ayant fait parti durant de nombreuses années de ce groupe, j'ai quitté le PS en 1994 en grande partie pour cette raison.
Aussi il faut savoir que vouloir faire sécession au sein du PS tient de la gageure, cela est carrément impossible, l'inertie y est tellement énorme, et les petits intérêts minables tellement nombreux, car s'il existe une baronnie politique en France, elle est bien celle de la gauche caviar au sein du PS, elle occupe quasiment tous les sièges importants en province.
Seuls quelques personnes ont su s'extirper du PS, c'est comme cela que le Parti de Gauche existe, et j'ose espérer que JL Mélenchon ne va pas se laisser embrigader dans cette aventure d'alliance avec le PS même si celui-ci est de gauche, c'est à eux de quitter ce parti félon. Dans le sens contraire je rends ma carte d'adhérent et je suppose que je ne serais pas le seul.

PS Achille a défendu ici les votes du FdG, même de soutien au gouvernement bourgeois.
Ceux qui lisaient alors le forum se souviendront de la défense
des emplois sans avenir, refourgage du CPE.
Conforme d'ailleurs au programme le Butin d'Abord,
qui prévoit de maintenir entre 5 et 10 % d'emplois précaire
(voir texte original dans ma signature)

Achille Jeu 20 Déc - 22:31

Roseau a écrit:Achille a défendu ici les votes du FdG, même de soutien au gouvernement bourgeois.

Calomnie ! Le trollseau poursuit son travail de démolition mensonger. Il est là pour ça inspiré sans aucun doute par "fdesouche"

Roseau Jeu 20 Déc - 23:28

"Et c'est ce qui a fait déborder le vase..." a déclaré ce jour JLM sur RCF

Par ailleurs Extraits de la pluie de réactions sur le blog Mélenchon

Daneel dit: 20 décembre 2012 à 16h37
L'épisode Dolez me rappelle beaucoup ce qu'a fait Hervé Morin à Bayrou quelques temps après les élections de 2007. Les similitudes sont assez nombreuses au niveau de la trahison politicienne. Je m'attends pour les prochains mois à un renforcement d'un groupe au sein (ou hors) du PS qui se réclame plus à gauche mais qui coopère pleinement avec le PS comme ce qui s'appelle le Nouveau Centre avec Sarkozy (Montebourg y jouant un rôle important). Tout ceci me pousse à me demander, depuis quand Dolez a été "convaincu" par le PS de poignarder Jean-Luc et le PG dans le dos.

educpop dit: 20 décembre 2012 à 21h04
Difficile de ne pas participer à l'émotion collective. De mon point de vue, Il y a plusieurs hypothèses. D'abord il est possible que la position du député partant ait été de n'adhérer à la création du PG que par calcul. Ensuite il est possible qu'il était d'accord sur la nécessité globalement de sortir de l'internationale socialiste mais sans adhérer à l'idée d'une rupture avec l'exercice politique classique.

Le message de Coquerel est ici:
http://cronos.lomosapien.over-blog.com/article-lettre-d-eric-coquerel-concernant-marc-dolez-113653390.html

PS Bravo à Achille si il se désolidarise maintenant des votes FdG.

Achille Jeu 20 Déc - 23:42

Lettre ouverte à Marc Dolez d’un militant du PG
19 Dec

Cher camarade, cher Marc,

Tu décides aujourd’hui de quitter le Parti de Gauche après avoir quitté en 2008 le Parti Socialiste. À gauche pour de vrai !, ta décision ne peut nous laisser sans réaction, car comme toi, nous avons milité au sein de l’aile gauche du parti socialiste, comme toi nous l’avons quitté face à l’impossibilité de bouger la ligne sociale démocrate de ce parti. Alors comme toi nous avons rejoint le Parti de Gauche dans l’espoir de refonder une gauche véritablement sociale, écologique et républicaine. Mais nous, nous restons et réagissons aux motivations que tu avances.

Le Parti de Gauche dis tu, est dans une opposition au Parti Socialiste alors qu’il devrait être dans une opposition à la droite. Tu aurais raison cher Marc si nous appliquions comme tu le fais une grille de lecture ancienne de ce que doit être l’action politique : critiquer la droite quand on est de gauche, critiquer la gauche quand on est de droite. Cette ancienne façon de faire, qui promeut finalement l’immobilisme sur un échiquier convenu, où la partie est connue de toutes et tous avant même qu’elle ne commence, détourne les citoyens des urnes et de l’idée même de la politique. Car l’important en politique, comme ailleurs finalement, n’est pas la position de principe, attendue et convenue. Mais bel et bien le combat pour les idées, les principes, les convictions. Hier, avant le 6 mai 2012, le Parti de Gauche s’opposait à la règle d’or. Hier, avant le 6 mai 2012, le Parti de Gauche s’opposait au TSCG. Hier, avant le 6 mai 2012, le Parti de Gauche s’opposait à toutes formes de TVA anti sociale. Alors, au lendemain du 6 mai 2012, le Parti de Gauche défend ses convictions contre une politique soumise à quelques oligarques financiers qui imposent et obtiennent de François Hollande ce qu’ils obtenaient déjà de Nicolas Sarkozy. De là où nous militons, nous n’aurions pas compris un soudain changement d’orientation du Parti de Gauche au seul motif qu’à l’assemblée et au gouvernement une alternance s’est produite, mais pas une alternative. Et pour tout te dire cher Marc, si d’aventure le Parti de Gauche avait cessé de s’opposer à ces politiques monétaristes et financières alors nous aurions pensé à le quitter. Mais heureusement il continue à porter le fer il continue à porter le fer plutôt que de se résoudre à la résignation qu’impliquerait, comme tu le suggères, une simple alternance de personnes.

Jean-Luc Mélenchon a eu tort, affirmes-tu, de jouer « comme on joue au poker » le capital électoral acquis durant la présidentielle du côté d’Hénin-Beaumont contre Marine Le Pen. Il est vrai que de ton côté tu étais carrément pour un soutien du Front de Gauche au candidat socialiste. Dans ta logique, il valait mieux activer le bon vieux front républicain contre le Front National. Là encore tu sembles appliquer une grille de lecture ancienne, très ancienne même. Cela fait maintenant 30 ans que l’argument utilisé contre le FN est systématiquement et uniquement celui du vote utile. C’est-à-dire une vision purement arithmétique de ce qu’est un affrontement politique. Avec cette vieille grille, rien sur le fond des idées, rien sur le fond des pratiques. Surtout rien. Juste l’agitation de la menace FN pour garantir, avec l’aide de coalitions improbables, son élection sans avoir à affronter POLITIQUEMENT l’extrême droite. Jean-Luc Mélenchon, en allant dans le fief de l’héritière FN, démonter un à un les éléments de la propagande frontiste et avancer une à une les propositions de l’humain d’abord, front contre front, ne fait que poursuivre le débat engagé contre le FN durant la présidentielle. Il redonne un espoir : le FN n’est pas une fatalité qu’il faut électoralement gérer, mais le résultat des politiques financières et libérales conduites depuis la fin des années 70. Cette orientation était déjà fortement présente durant la présidentielle. Et tu te félicites toi même du très bon score obtenu le 23 avril. Alors pourquoi, subitement, au lendemain du 6 mai, aurait-il fallu faire volte-face ? Pour toi, Jean-Luc Mélenchon a simplement hypothéqué le capital électoral du Front de Gauche tout entier en allant sur le terrain pour faire de la politique contre Marine Le Pen. Pour toi, mener l’action politique sur le terrain consiste donc finalement à gérer un capital, en bon père de famille, sans prendre de risque. Et pour tout te dire cher Marc, si d’aventure le Parti de Gauche devait cesser de lutter politiquement contre le FN et lui préférer une stratégie « tranquille » de gestion d’un capital électoral, alors nous pourrions penser à le quitter. Mais heureusement il poursuit sa marche rouge contre la régression brune sa marche rouge contre la régression brune.

Le Parti de Gauche privilégie l’écologie au détriment de la question sociale affirmes tu. L’argument classique et surtout traditionnel des adorateurs du productivisme. Là encore, ta grille de lecture date d’une époque totalement révolue. Le dumping social, les délocalisations, le chômage, la précarité, l’accroissement de la pauvreté, proviennent de cette marchandisation de toutes les ressources de la planète dans le seul but d’accroitre, encore et encore, les profits de quelques multinationales, et tant pis si pour y parvenir on use jusqu’à la moelle les ressources naturelles. Ainsi, produit-on à un bout du monde, le fruit ou le légume, la voiture ou la télé, le vêtement ou l’acier que l’on va consommer à un autre bout de ce monde. Juste parce qu’il est plus facile d’exploiter des salariés, hommes, femmes enfants à un bout du monde plutôt qu’à l’autre. Sauf que les consommateurs riches des pays riches perdent leur emploi parce que leur usine s’est délocalisée. Sauf que les ouvriers des pays pauvres sont exploités plus que rémunérés. Le productivisme libéral c’est la précarité et la pauvreté sociales du présent. L’écosocialisme c’est la protection sociale de demain. Et pour tout de dire cher Marc, si jamais le Parti de Gauche devait retourner dans le monde passé des mythes et des légendes de la croissance obtenue par une consommation frénétique, donc d’une production abusive et irresponsable, alors nous pourrions penser à le quitter. Mais heureusement, sous l’impulsion d’une Martine Billard, d’une Corinne Morel Darleux, d’un Mathieu Agostini, le Parti de Gauche rentre fièrement dans la modernité de l’écosocialisme.

Jean-Luc Mélenchon et le Parti de Gauche tout entier jouent perso et se “cornérisent” déclares tu. Pourtant, lors de son Conseil National qui s’est tenu pas plus tard que ce samedi 15 décembre, nous apprenions qu’il était désormais fort de 12000 adhérents, c’est à dire un doublement de ses militants en à peine 3 ans. 5 plates formes ont été présentées par des camarades différents aux idées différentes mais tous résolus à avancer unis pour affronter les épreuves de l’austérité, l’entrée dans le nécessaire écosocialisme, l’avènement d’une république sociale et solidaire. Pendant ce temps, où étais tu? Tu aurais dû venir t’exprimer, et présenter pourquoi pas ta propre plate forme. Et nous en aurions tous débattu ensemble. En revanche, c’est seul, tout seul, et contre l’avis du Parti de Gauche, que tu votes les contrats d’avenir, un machin compliqué de plus pour alléger les cotisations sociales patronales, avec l’UDI, s’il vous plaît Monsieur. C’est seul, tout seul, contre l’avis de ton parti que tu t’abstiens sur le budget plutôt que de voter contre. Cette “stratégie” du ni oui, ni non, cette stratégie du “on dit rien sur le PS, on dit rien sur le FN”, cette stratégie où finalement on affirme rien, si ce n’est en douce dans un quotidien qui est devenu la vitrine de l’Elysée et de Matignon, a-t-elle rendu visible une seule de tes actions à l’assemblée? Cette stratégie ne t’a-t-elle pas plutôt cornérisé toi, aussi bien dans ton parti qu’en dehors de ton parti? Enfin, les Français ne voient pas les choses comme tu les vois. Lorsqu’on leur demande qui ils souhaitent voir plus présents sur la scène politique pour les défendre, ils ne citent pas ton nom, cher Marc. Mais celui de Jean-Luc Mélenchon qui arrive en 4eme position des personnalités de “gauche”. Mieux, il est le seul à progresser de 4 points en décembre selon l’institut BVA, de 6 points auprès des sympathisants de gauche. Quant au Parti de Gauche, qui se gauchise trop à tes yeux, qui s’extrêmise trop à tes yeux, que se la joue trop perso à tes yeux, il est le parti de gauche alternatif au PS qui a la meilleure image auprès des Français, devant tous les autres parti de la gauche, avec 31% d’opinions positives. Il progresse même de 2 points en cette fin d’année 2012. Sa stratégie de combat contre le libéralisme, contre le F Haine, pour un écosocialisme ambitieux te déplaît, certes. Mais elle plaît aux Français!

Finalement mon cher Marc, ton départ du Parti de Gauche est d’une imparable logique. Le Parti de Gauche te propose d’inventer le 21e siècle, de le façonner afin que l’humain passe d’abord. Tu t’y refuses, car tu ne comprends pas cette modernité qui s’impose face à un monde passé qui se prend le mur de l’impasse avec une violence extrême. Le parti de Gauche ferait le pari de l’écroulement du PS déclares tu. À gauche pour de vrai ! nous constatons bien plus l’écroulement d’un monde ancien. Et si d’aventure le PS devait s’écrouler et le FN triompher, comme tu le prophétises, ce sera parce que les partis de la gauche humanistes, écologiques et socialistes n’auront pas relevé les défis d’un monde qui se transforme radicalement. De cette transformation une clarté peut naître. Mais à vouloir poursuivre les méthodes de l’Ancien Monde, comme finalement tu le suggères, l’obscurité brune s’imposera effectivement.

Sydne93

Roseau Ven 21 Déc - 1:01

JLM parlant de sa personne dans interview à Radio Chrétienne Francophone...

quelqu’un qui prétend incarner son pays...
La gauche, c’est moi...

Et, l'inévitable...

80 millions d’allemands, c’est un problème pour notre pays...

Rougevert Ven 21 Déc - 9:15

[quote="Roseau"]JLM parlant de sa personne dans interview à Radio Chrétienne Francophone...

quelqu’un qui prétend incarner son pays...
La gauche, c’est moi...

Et, l'inévitable...

80 millions d’allemands, c’est un problème pour notre pays...[/quote]

C'est pas lui qui se réclame de Jaurès? clown

dug et klin Ven 21 Déc - 9:25

panchoa a écrit:

P.G, vous avez dit P.G ?
Parti de Guignols, ?

je traite personne de guignols.

Au PG,ce ne sont pas des oies et des mulets qui sont membres,mais des humains d'abord et ne nous prend pas pour des billes,ce sont bel et bien les adhérents que tu traites de guignols.Tu as pris des cours aupres de Roseau pour les jeux de mots laids?

Babel Ven 21 Déc - 9:27

La lecture du document préparatoire du congrès de mars, intitulé "Plateforme : Vers un parti de la révolution citoyenne", montre bien que son problème est la constitution d'une nouvelle majorité politique susceptible de prendre la relève, après l'échec annoncé/espéré du gouvernement Ayrault.

Le PG se place donc explicitement dans une optique d'alternance (et non d'alternative) au pouvoir actuel. Or celle-ci présuppose que soit ouvert au maximum l'éventail des forces politiques qui constituerait l'ossature du futur "rassemblement populaire" dont l'actuel FdG serait la préfiguration. L'idéal serait la constitution d'un arc de forces allant de la gauche du PS et d’Europe Ecologie – les Verts au NPA. D'où le ralliement express de Mélenchon à l'optique écosocialiste, visant à s'attirer les bonnes grâces de la mouvance écolo et à faire contrepoids au PC au sein de la future coalition, tout en rendant crédible l'éventualité de sa constitution.

C'est pourquoi, par ailleurs, il n'est absolument pas indifférent aux stratèges de l'appareil PG de laisser venir à lui les équipes issues de nos propres rangs, moins pour des raisons d'effectif que de vitrine : offrir la devanture la plus large possible aurait le mérite de préfigurer cette nouvelle majorité dans toute sa diversité.

Il faut donc s'attendre de leur part au lancement prochain d'une espèce de grand raout multicolore, du genre "Convention Pour une Gauche Populaire et Citoyenne" ou "Initiative Citoyenne pour l'Espoir", ou encore "Demain est possible aujourd'hui", et autre appellation du même tonneau, dont l'ambition sera de regrouper les composantes de cette future majorité sociale et politique.

L'élaboration de grands textes boursouflés de lyrisme post-hugolien la-main-sur-le-cœur et d'urgentisme catastrophiste "ouille-ça-barde-une-gauche-de-gauche-vite !" risque de constituer le point d'orgue de ce genre de festivité printanière (je ne sais pas pourquoi, mais je vois plutôt ça aux alentours d'avril-mai.)

Laquelle sera précédée de tout un tas d'initiatives citoyennes (assemblées locales, départementales et régionales) destinées à lui assurer le maximum d'assise, et aussitôt suivie d'une campagne de promotion médiatique du nouvel opus issu de ces fiévreuses cogitations.

Avec un Mélenchon dans son rôle favori : celui de marchand de cravates à la foire d'Honraz-Gratis… ça promet.

Voilà pour la "gauche sociétale et mouvementiste".

De l'autre côté, il reste à persuader l'aile gauche du PS, --littéralement tétanisée, après avoir été phagocytée par le boa constrictor majoritaire--, qu'une issue à son lent et inéluctable dépérissement est possible. Et qu'il passe par l'affirmation effective et hors-congrès d'une ligne alternative à l'axe majoritaire : des voix à l'intérieur du PS se sont déjà fait entendre, qui vont dans le sens d'une démarcation plus nette avec la ligne d'adaptation ouvertement sociale-libérale défendue par Ayrault and co. Le problème, là encore, réside dans la formation à l'interne d'un front oppositionnel qui n'aurait pas à subir les mesures de rétorsion immédiates de l'appareil dirigeant --notamment lors de la préparation des prochaines consultations électorales.

Pour Mélenchon, cet aspect là est vital : sans gauche du PS, pas de majorité possible. Et on peut être certain que tous ses efforts vont et iront dans ce sens. Ainsi l'annonce de son désir d'être le prochain premier-ministre répond d'abord, je crois, à un objectif de politique interne : souder la majorité du parti autour d'un projet fédérateur à moyen terme, qui soit à la fois tangible et permette de souder les rangs, tout en évitant l'irruption intempestive de questions par nature clivantes et lourdes de menaces de dissensions graves. Du genre de celles que poserait la définition d'axes stratégiques directement liées à la question du pouvoir.

"Mélenchon-premier-ministre" constitue donc moins une perspective immédiatement réalisable capable d'offrir une issue à la crise, qu'un"système de gouvernance" viable et lui permettant de prendre date. Soit, une tentative de sortie par le haut de la crise interne, qui menace non seulement le FdG, mais le PG lui-même. Bref, une façon d'éviter que les lézardes actuelles ne deviennent des fissures provoquant à terme l'écroulement de l'édifice.

Autre avantage : s'annoncer comme le successeur putatif d'Ayrault permet de damer le pion au projet de la direction du PC, en donnant une seconde jeunesse à l'illusion lyrique de février-mai dernier.

Car tout le problème actuel du FdG est bien là : comment continuer à faire perdurer sa "révolution par les urnes", quand lesdites urnes sont fermées ? Comment continuer à "faire vivre l'espoir", lorsque les perspectives électorales sont trop éloignées pour être en mesure de constituer une réponse institutionnelle crédible à l'approfondissement de la crise sociale ? Hors élections, point de salut. Et le FdG, de par la nature même de son projet, n'existe que par elles et à travers elles.

La résolution partielle de ce qui constitue sa difficulté majeure passe aussi, il me semble, par l'ouverture d'une possibilité d'adhésion directe et individuelle au FdG lui-même. C'est-à-dire par une mutation de l'actuel quadrille de course, où le voisinage de poneys lilliputiens (GA, GU, FASE, etc.) et de la rosse hémiplégique post-stalinienne donne à l'attelage son côté bringuebalant, en un superbe percheron d'apparat en carton bouilli, authentique canasson du cirque électoral.

On peut penser que le PG y tient sacrément, tant ça donnerait à l'opération le côté fun dont son marketing politique a besoin.

Comme il le reconnaît lui-même, PG est bien à "la croisée des chemins". Et son sort, comme celui du FdG, dépend en dernière instance du bon vouloir de Hollande.

panchoa Ven 21 Déc - 9:35

dug et klin a écrit:
panchoa a écrit:

P.G, vous avez dit P.G ?
Parti de Guignols, ?

je traite personne de guignols.

Au PG,ce ne sont pas des oies et des mulets qui sont membres,mais des humains d'abord et ne nous prend pas pour des billes,ce sont bel et bien les adhérents que tu traites de guignols.Tu as pris des cours aupres de Roseau pour les jeux de mots laids?

betise pour bétise crasse je suis spécialiste de jeux de mollets pour gents betes, achille et toi méme. y a til un prof de lecture sur le site pour donner un cours de ratrapage à ces deux zozos Panchoa

Achille Ven 21 Déc - 11:11

panchoa a écrit:
dug et klin a écrit:
panchoa a écrit:

P.G, vous avez dit P.G ?
Parti de Guignols, ?

je traite personne de guignols.

Au PG,ce ne sont pas des oies et des mulets qui sont membres,mais des humains d'abord et ne nous prend pas pour des billes,ce sont bel et bien les adhérents que tu traites de guignols.Tu as pris des cours aupres de Roseau pour les jeux de mots laids?

betise pour bétise crasse je suis spécialiste de jeux de mollets pour gents betes, achille et toi méme. y a til un prof de lecture sur le site pour donner un cours de ratrapage à ces deux zozos Panchoa

Personne n'a besoin de cours pour constater que tu insultes tes interlocuteurs, c'est très clair. Ce n'est pas la première fois que tu calomnies grossièrement ni la dernière puisque tu ne fais pas de politique mais plutôt du jeu de massacre. Tu fait bien la paire avec ton clone trollseau. Et quand tu es pris la main dans le sac tu claques des dents en refusant s'assumer pour... recommencer de plus belle.

gérard menvussa Ven 21 Déc - 11:22

L'élaboration de grands textes boursouflés de lyrisme post-hugolien la-main-sur-le-cœur et d'urgentisme catastrophiste "ouille-ça-barde-une-gauche-de-gauche-vite !" risque de constituer le point d'orgue de ce genre de festivité printanière (je ne sais pas pourquoi, mais je vois plutôt ça aux alentours d'avril-mai.)

Laquelle sera précédée de tout un tas d'initiatives citoyennes (assemblées locales, départementales et régionales) destinées à lui assurer le maximum d'assise, et aussitôt suivie d'une campagne de promotion médiatique du nouvel opus issu de ces fiévreuses cogitations.

Avec un Mélenchon dans son rôle favori : celui de marchand de cravates à la foire d'Honraz-Gratis… ça promet.

Je le sens pareil que Babel. Mais il y a également les municipales qui se rapprochent...

J'ajouterais que pour "le grand mix" que nous prépare la bande à "révolution dans les urnes", il est urgent de tirer au maximum au consensus, de la gauche socialiste qui à ma connaissance n'a nulle envie de rompre les multiples liens qui les retiennent "au parti" (les liens "institutionnels" en premier lieu) jusqu'aux secteurs du npa qui ont rejoint le navire en pensant le notre en perdition. De notre part, la seule dénonciation n'y suffira pas : il ne sert a rien de déclarer que la stratégie de "l'union dans les urnes" ne mêne à rien. Dans ce cadre là, il faut aussi montrer qu'une alternative existe, et la montrer, proposer des "outils" qui permettent de la réaliser, etc. Ce qui n'a pas été fait jusqu'a présent par le npa.

dug et klin Ven 21 Déc - 13:08

panchoa a écrit:

betise pour bétise crasse je suis spécialiste de jeux de mollets pour gents betes, achille et toi méme. y a til un prof de lecture sur le site pour donner un cours de ratrapage à ces deux zozos Panchoa

Je n'ai pas besoin de prof de lecture,par contre toi des cours de Francais te serait bien utiles.Lorsque l'on parle d'une"bande de cons",il s'agit d'un regroupement de cons.Lorsque tu écrit Parti de Guignoles tout le monde(sauf toi l'illetré)comprend Parti composé de Guignoles.Ce qui est une insulte pour les membres du PG,tout comme Zozos pour Achille et moi.Maintenant je t'invite a cesser ces insultes et a éssayer de faire un p'tit peu de politique,si tu ne sait pas,prend des cours.

panchoa Ven 21 Déc - 15:40

Babel a écrit:La lecture du document préparatoire du congrès de mars, intitulé "Plateforme : Vers un parti de la révolution citoyenne", montre bien que son problème est la constitution d'une nouvelle majorité politique susceptible de prendre la relève, après l'échec annoncé/espéré du gouvernement Ayrault.

Le PG se place donc explicitement dans une optique d'alternance (et non d'alternative) au pouvoir actuel. Or celle-ci présuppose que soit ouvert au maximum l'éventail des forces politiques qui constituerait l'ossature du futur "rassemblement populaire" dont l'actuel FdG serait la préfiguration. L'idéal serait la constitution d'un arc de forces allant de la gauche du PS et d’Europe Ecologie – les Verts au NPA. D'où le ralliement express de Mélenchon à l'optique écosocialiste, visant à s'attirer les bonnes grâces de la mouvance écolo et à faire contrepoids au PC au sein de la future coalition, tout en rendant crédible l'éventualité de sa constitution.

C'est pourquoi, par ailleurs, il n'est absolument pas indifférent aux stratèges de l'appareil PG de laisser venir à lui les équipes issues de nos propres rangs, moins pour des raisons d'effectif que de vitrine : offrir la devanture la plus large possible aurait le mérite de préfigurer cette nouvelle majorité dans toute sa diversité.

Il faut donc s'attendre de leur part au lancement prochain d'une espèce de grand raout multicolore, du genre "Convention Pour une Gauche Populaire et Citoyenne" ou "Initiative Citoyenne pour l'Espoir", ou encore "Demain est possible aujourd'hui", et autre appellation du même tonneau, dont l'ambition sera de regrouper les composantes de cette future majorité sociale et politique.

L'élaboration de grands textes boursouflés de lyrisme post-hugolien la-main-sur-le-cœur et d'urgentisme catastrophiste "ouille-ça-barde-une-gauche-de-gauche-vite !" risque de constituer le point d'orgue de ce genre de festivité printanière (je ne sais pas pourquoi, mais je vois plutôt ça aux alentours d'avril-mai.)

Laquelle sera précédée de tout un tas d'initiatives citoyennes (assemblées locales, départementales et régionales) destinées à lui assurer le maximum d'assise, et aussitôt suivie d'une campagne de promotion médiatique du nouvel opus issu de ces fiévreuses cogitations.

Avec un Mélenchon dans son rôle favori : celui de marchand de cravates à la foire d'Honraz-Gratis… ça promet.

Voilà pour la "gauche sociétale et mouvementiste".

De l'autre côté, il reste à persuader l'aile gauche du PS, --littéralement tétanisée, après avoir été phagocytée par le boa constrictor majoritaire--, qu'une issue à son lent et inéluctable dépérissement est possible. Et qu'il passe par l'affirmation effective et hors-congrès d'une ligne alternative à l'axe majoritaire : des voix à l'intérieur du PS se sont déjà fait entendre, qui vont dans le sens d'une démarcation plus nette avec la ligne d'adaptation ouvertement sociale-libérale défendue par Ayrault and co. Le problème, là encore, réside dans la formation à l'interne d'un front oppositionnel qui n'aurait pas à subir les mesures de rétorsion immédiates de l'appareil dirigeant --notamment lors de la préparation des prochaines consultations électorales.

Pour Mélenchon, cet aspect là est vital : sans gauche du PS, pas de majorité possible. Et on peut être certain que tous ses efforts vont et iront dans ce sens. Ainsi l'annonce de son désir d'être le prochain premier-ministre répond d'abord, je crois, à un objectif de politique interne : souder la majorité du parti autour d'un projet fédérateur à moyen terme, qui soit à la fois tangible et permette de souder les rangs, tout en évitant l'irruption intempestive de questions par nature clivantes et lourdes de menaces de dissensions graves. Du genre de celles que poserait la définition d'axes stratégiques directement liées à la question du pouvoir.

"Mélenchon-premier-ministre" constitue donc moins une perspective immédiatement réalisable capable d'offrir une issue à la crise, qu'un"système de gouvernance" viable et lui permettant de prendre date. Soit, une tentative de sortie par le haut de la crise interne, qui menace non seulement le FdG, mais le PG lui-même. Bref, une façon d'éviter que les lézardes actuelles ne deviennent des fissures provoquant à terme l'écroulement de l'édifice.

Autre avantage : s'annoncer comme le successeur putatif d'Ayrault permet de damer le pion au projet de la direction du PC, en donnant une seconde jeunesse à l'illusion lyrique de février-mai dernier.

Car tout le problème actuel du FdG est bien là : comment continuer à faire perdurer sa "révolution par les urnes", quand lesdites urnes sont fermées ? Comment continuer à "faire vivre l'espoir", lorsque les perspectives électorales sont trop éloignées pour être en mesure de constituer une réponse institutionnelle crédible à l'approfondissement de la crise sociale ? Hors élections, point de salut. Et le FdG, de par la nature même de son projet, n'existe que par elles et à travers elles.

La résolution partielle de ce qui constitue sa difficulté majeure passe aussi, il me semble, par l'ouverture d'une possibilité d'adhésion directe et individuelle au FdG lui-même. C'est-à-dire par une mutation de l'actuel quadrille de course, où le voisinage de poneys lilliputiens (GA, GU, FASE, etc.) et de la rosse hémiplégique post-stalinienne donne à l'attelage son côté bringuebalant, en un superbe percheron d'apparat en carton bouilli, authentique canasson du cirque électoral.

On peut penser que le PG y tient sacrément, tant ça donnerait à l'opération le côté fun dont son marketing politique a besoin.

Comme il le reconnaît lui-même, PG est bien à "la croisée des chemins". Et son sort, comme celui du FdG, dépend en dernière instance du bon vouloir de Hollande.

Bien d’accord avec toi Babel
Sur la forme et malheureusement au moment où les boites ferment où la situation se dégrade on risque de bien se marrer. Il y a urgence de mettre un coup d’arrêt dans la rue.
La période du programme commun aura été, dans la Cgt, le temps du cassage des luttes et des équipes syndicales engagées dans des combats jugés trop dur.
Il ne faisait pas bon être contre le Programme Commun à l’époque.
Après le 10 mai il en fut de même. Mais le discours par glissement étaient cohérent, la bureaucratie avait trempé peu ou prou au luttes post 45.
Aujourd’hui il n’en est rien. Les dirigeants du Foutage de Gueule, à défaut d’avoir conduit des luttes d’envergures ont appris, comme les vendeurs de maisons ou les joueurs de bonneteau de Marseille, à jouer avec les mots les plus révolutionnaires que moi tu meurs.
Nous avons affaire à des professionnels du coup, de l’arnaque. La lutte pour les places n’en sera que plus virulente. En lisant certains blogs ou post sur les sites on s’aperçoit qu’ils ont recrutés des relais à l’image de JML, en moins bon
Alors oui plus que jamais le débat politique ce construit par l’action et aussi la dénonciation des milles petits fait de ces messieurs dames. panchoa

Roseau Ven 21 Déc - 15:47

Babel a écrit:La lecture du document préparatoire du congrès de mars, intitulé "Plateforme : Vers un parti de la révolution citoyenne", montre bien que son problème est la constitution d'une nouvelle majorité politique susceptible de prendre la relève, après l'échec annoncé/espéré du gouvernement Ayrault.

Le PG se place donc explicitement dans une optique d'alternance (et non d'alternative) au pouvoir actuel. Or celle-ci présuppose que soit ouvert au maximum l'éventail des forces politiques qui constituerait l'ossature du futur "rassemblement populaire" dont l'actuel FdG serait la préfiguration. L'idéal serait la constitution d'un arc de forces allant de la gauche du PS et d’Europe Ecologie – les Verts au NPA. D'où le ralliement express de Mélenchon à l'optique écosocialiste, visant à s'attirer les bonnes grâces de la mouvance écolo et à faire contrepoids au PC au sein de la future coalition, tout en rendant crédible l'éventualité de sa constitution.

C'est pourquoi, par ailleurs, il n'est absolument pas indifférent aux stratèges de l'appareil PG de laisser venir à lui les équipes issues de nos propres rangs, moins pour des raisons d'effectif que de vitrine : offrir la devanture la plus large possible aurait le mérite de préfigurer cette nouvelle majorité dans toute sa diversité.

Il faut donc s'attendre de leur part au lancement prochain d'une espèce de grand raout multicolore, du genre "Convention Pour une Gauche Populaire et Citoyenne" ou "Initiative Citoyenne pour l'Espoir", ou encore "Demain est possible aujourd'hui", et autre appellation du même tonneau, dont l'ambition sera de regrouper les composantes de cette future majorité sociale et politique.

L'élaboration de grands textes boursouflés de lyrisme post-hugolien la-main-sur-le-cœur et d'urgentisme catastrophiste "ouille-ça-barde-une-gauche-de-gauche-vite !" risque de constituer le point d'orgue de ce genre de festivité printanière (je ne sais pas pourquoi, mais je vois plutôt ça aux alentours d'avril-mai.)

Laquelle sera précédée de tout un tas d'initiatives citoyennes (assemblées locales, départementales et régionales) destinées à lui assurer le maximum d'assise, et aussitôt suivie d'une campagne de promotion médiatique du nouvel opus issu de ces fiévreuses cogitations.

Avec un Mélenchon dans son rôle favori : celui de marchand de cravates à la foire d'Honraz-Gratis… ça promet.

Voilà pour la "gauche sociétale et mouvementiste".

De l'autre côté, il reste à persuader l'aile gauche du PS, --littéralement tétanisée, après avoir été phagocytée par le boa constrictor majoritaire--, qu'une issue à son lent et inéluctable dépérissement est possible. Et qu'il passe par l'affirmation effective et hors-congrès d'une ligne alternative à l'axe majoritaire : des voix à l'intérieur du PS se sont déjà fait entendre, qui vont dans le sens d'une démarcation plus nette avec la ligne d'adaptation ouvertement sociale-libérale défendue par Ayrault and co. Le problème, là encore, réside dans la formation à l'interne d'un front oppositionnel qui n'aurait pas à subir les mesures de rétorsion immédiates de l'appareil dirigeant --notamment lors de la préparation des prochaines consultations électorales.

Pour Mélenchon, cet aspect là est vital : sans gauche du PS, pas de majorité possible. Et on peut être certain que tous ses efforts vont et iront dans ce sens. Ainsi l'annonce de son désir d'être le prochain premier-ministre répond d'abord, je crois, à un objectif de politique interne : souder la majorité du parti autour d'un projet fédérateur à moyen terme, qui soit à la fois tangible et permette de souder les rangs, tout en évitant l'irruption intempestive de questions par nature clivantes et lourdes de menaces de dissensions graves. Du genre de celles que poserait la définition d'axes stratégiques directement liées à la question du pouvoir.

"Mélenchon-premier-ministre" constitue donc moins une perspective immédiatement réalisable capable d'offrir une issue à la crise, qu'un"système de gouvernance" viable et lui permettant de prendre date. Soit, une tentative de sortie par le haut de la crise interne, qui menace non seulement le FdG, mais le PG lui-même. Bref, une façon d'éviter que les lézardes actuelles ne deviennent des fissures provoquant à terme l'écroulement de l'édifice.

Autre avantage : s'annoncer comme le successeur putatif d'Ayrault permet de damer le pion au projet de la direction du PC, en donnant une seconde jeunesse à l'illusion lyrique de février-mai dernier.

Car tout le problème actuel du FdG est bien là : comment continuer à faire perdurer sa "révolution par les urnes", quand lesdites urnes sont fermées ? Comment continuer à "faire vivre l'espoir", lorsque les perspectives électorales sont trop éloignées pour être en mesure de constituer une réponse institutionnelle crédible à l'approfondissement de la crise sociale ? Hors élections, point de salut. Et le FdG, de par la nature même de son projet, n'existe que par elles et à travers elles.

La résolution partielle de ce qui constitue sa difficulté majeure passe aussi, il me semble, par l'ouverture d'une possibilité d'adhésion directe et individuelle au FdG lui-même. C'est-à-dire par une mutation de l'actuel quadrille de course, où le voisinage de poneys lilliputiens (GA, GU, FASE, etc.) et de la rosse hémiplégique post-stalinienne donne à l'attelage son côté bringuebalant, en un superbe percheron d'apparat en carton bouilli, authentique canasson du cirque électoral.

On peut penser que le PG y tient sacrément, tant ça donnerait à l'opération le côté fun dont son marketing politique a besoin.

Comme il le reconnaît lui-même, PG est bien à "la croisée des chemins". Et son sort, comme celui du FdG, dépend en dernière instance du bon vouloir de Hollande.

Merci Babel. Excellent texte sur le fond comme sur la forme.
Concernant l'emballage marketing "écosocialiste" c'est certes une contrefaçon du NPA,
écosocialiste depuis sa fondation (et la LCR avant),
question de mettre en vitrine FdG quelques GAteux,
si possible même réussir à en attirer le max dans le PG,
ou en tout cas faire contrepoids au PC, dans les négos au couteau qui arrivent,
comme dans la perspective de la rupture avec celui-ci.
A noter que la boutique PG a déposé la marque "Front de Gauche",
dans le dos et au grand dam du Pierrot pour les intimes et l'histoire,
le pauvre Laurent sénatorisé, qui s'en voit dès lors dépossédé...

Mais le filon "écosocialiste" est une vieille intuition de marché.
JLM a expliqué publiquement qu'il avait conçu de sortir du PS
et faire un front avec Les Verts, qui ont refusé,
et qu'alors il s'était tourné vers le PC.
Le FdG tel qu'il est: un marriage de dépit...

Depuis, les dirigeants du PG ont fort bien compris l'importance de la question écologique,
même si, comme sur le féminisme, Maastricht, la mondialisation et le reste,
c'est toujours avec annnées de retard sur la LCR.

Soulignons que ce repositionnement marketing "écosocialiste"
ne passe pas pour certains anciens PG, vieux crabes issus comme Mélenchon
du vieux dogme vintage du 19ème siècle, productiviste et industrialiste.
Et la meilleure expression, c'est Dolez qui claque la porte.
JLM la reconnu lui même sur RCF: "la goutte qui a fait déborder le vase".

Achille Ven 21 Déc - 16:08

Babel a écrit:La lecture du document préparatoire du congrès de mars, intitulé "Plateforme : Vers un parti de la révolution citoyenne",

Est ce un texte publié par la CN ou la direction du FdG ? Un texte d'une section ? Peux tu donner le lien ce serait intéressant.

Babel Ven 21 Déc - 19:15

Achille a écrit:
Babel a écrit:La lecture du document préparatoire du congrès de mars, intitulé "Plateforme : Vers un parti de la révolution citoyenne",
Est ce un texte publié par la CN ou la direction du FdG ? Un texte d'une section ? Peux tu donner le lien ce serait intéressant.

Le voici.

gérard menvussa Ven 21 Déc - 19:17

Concernant l'emballage marketing "écosocialiste" c'est certes une contrefaçon du NPA,
écosocialiste depuis sa fondation (et la LCR avant)

Je ne crois pas du tout que le but soit de "pomper" la lcr ou le npa, mais plutôt de présenter une offre "attirante" pour les camarades écologiques d'Europe Écologie Les verts. Lesquels sont quelque peu en porte a faux en raison de leur engagement "gouvernemental" (et des profondes contradictions qu'il entraine) et méfiant envers "l'écologisme" du pécé (là on peut les comprendre)

Rougevert Ven 21 Déc - 20:04

Mais ça ne marchera pas...
EELV dépend entièrement du PS.
Ensuite l'écosocialisme du PG ne trompe personne ou alors le FdG est l'alliance de la carpe et du lapin.
L0 est moins écolophobe que le PCF.

Copas Ven 21 Déc - 21:03

Ne sous-estimez pas ce qui est en train de se passer aux lisières du PG, d'une partie de EELV et de la gauche du PS.

La question , dans le nord, des élus PG qui sont allés rouler des patins à la gauche du PS et un a ancien EELV me semble plus significative que le départ + médiatique de Dollez. Les premiers ne quittent pas le PG.

Les liens permettant de bonnes petites souplettes entre réformistes dans le cadre des institutions n'ont jamais empêché des déchirements et des tensions entre eux.

Achille Ven 21 Déc - 23:42

Babel a écrit:
Achille a écrit:
Babel a écrit:La lecture du document préparatoire du congrès de mars, intitulé "Plateforme : Vers un parti de la révolution citoyenne",
Est ce un texte publié par la CN ou la direction du FdG ? Un texte d'une section ? Peux tu donner le lien ce serait intéressant.
Le voici.

Il me semble que c'est le texte de la section de Loire Atlantique et non pas le texte adopté majoritairement par la CN.

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