Re: Parti de Gauche

Achille Mar 27 Nov - 20:04

les citations que tu publies pour la nième fois te vont comme un gant car troll tu étais il y a un an et tu le même aujourd'hui. Je persiste et je signe. On sait donc ce que je pense de toi et ton acharnement petit bourgeois à pourrir les débats. Voyons ce que penses les autres de toi. Je complète très partiellement mais j'ai encore une belle collection la liste ci-dessus :

dug et klin a écrit:
La Roseau,trop c'est trop,tu commences a me gonfler les bornes.Ton trollage est stupide,et de plus:
1)Tu n'as pas a parler en notre nom,ici chacun s'exprime a titre perso.
2)Tu n'as pas a faire les questions et les réponses!tu as posé TA question,Achille t'a donné SA réponse,point barre et arrete de pourrir ce fil!

Vals a écrit:
Oui, puisqu'on en est là dans le vocabulaire, les injures digestives de Roseau sont "à dégueuler"....
Amalgames, confusions, insinuations, caricatures....
et c'est ce même Roseau qui ose pleurnicher à longueur de messages sur le sectarisme des uns et les attaques des autres.
Ces propos font honte à toute l'extrême-gauche et je suis évidemment totalement solidaires des camarades communistes (égarés tactiquement) de La Riposte contre ce venin malsain de gauchiste attardé....et aigri.

Vals a écrit:
Oui ...illusoire mais respectable et loin des calomnies odieuses d'un Roseau ou d'un Menvussa qui les présentent comme des ennemis attablés à la minuscule mangeoire bureaucratique du PC...
Ils ont le mérite de ne pas avoir honte de l'étiquette Communiste et de ne pas parler de marxisme tout bas, quand personne n'écoute....

Marco Pagot a écrit:
Ce qui est chiant, c'est que vous avez pas compris qu'il faut pas répondre à Roseau qui fait le perroquet en boucle, nan, il faut à tout prix que vous vous fassiez des pages et des pages de dialogues de sourds avec ce troll, et ca, c'est insupportable.[/color]

Marco Pagot a écrit:
Roseau a écrit:Erreur de lecture, et très simple, Marco.....

Sauf que radoter 3000 fois la même chose, c'est du trollisme et c'est lourd

dug et klin a écrit:
Encore une foi,insultes et calomnies,attaques personnelles et mensonges.Rozo ne connait que ca,mais cette attittude qualifie son auteur,et déssert son Parti.

Babel a écrit:
... Whoof ! Et pourquoi pas "Duhring, agent combiné de la CIA, du Mikado et de la loge P2 ?"
ARRÊTE, s'il-te-plaît, Roseau : cette façon de débattre m'est de plus en plus insupportable. ...
Nos divergences avec tel ou tel sont connues. Elles sont suffisamment explicites pour que ne viennent pas s'y mêler, entre deux plaisanteries de bac-à-sable, des raccourcis fétides et des remugles de basse-fosse.
Si on veut rendre ce forum proprement illisible, il suffit de continuer ainsi.

yannalan a écrit:
On peut discuter de la politique syndicale de l'OCI à FO, certes, mais pas bidonner, Roseau.

Eugene Duhring a écrit:
La qualité que l'on peut mettre au profit de Roseau c'est la constance dans la calomnie. Qu'une calomnie vienne à perdre de son brun éclat, il passe à la suivante. Et la pousse jusqu'à son ultime souffle.

Roseau Mar 27 Nov - 20:22

GdM a raison.
Le sujet du fil, c'est le PG, pas le défouloir des attaques personnelles et insultes de Achille
sur ceux qui osent s'exprimer sur le PG
Que Achille arrête donc de pourrir ce fil avec attaques personnelles HS.
Il détourne tout et ne répond sur aucun point,
Je lui tend la main pour qu'il se ressaisisse et qu'on revienne aux sujets proposés sur le fil,
- le vote d'abstention du PG sur le budget d'austérité
- les déclarations chauvines en Rafales (...) de JLM,
que cela soit sur l'Allemagne ou l'Airbus par exemple
- ou d'autres proposés par les forumeurs, mais pas en faire son déversoir perso d'impuissance.

PS Pour les critiques qu'il cite, justes ou sectaires, ai répondu sur le fond à chaque fois, en son temps.
Et ne répondrais jamais avec les injures proverbiales de Achille. Vaines petites provocs...
C'est indigne et en principe modéré sur un site sérieux.
En attendant, elles suffisent à décrire leur auteur Laughing

Achille Mar 27 Nov - 21:07

Roseau a écrit:GdM a raison.

oui totalement :

Gayraud de Mazars a écrit:
Je veux bien croire que Roseau soit politiquement "sectaire", d'une insultante ironie, et pas avare de provocations...
...Maintenant les communistes ont des règles pour débattre, l'invective n'a jamais convaincu personne.
GdM

Les dernières pages de cette discussion illustre parfaitement la méthode du troll roseau. Il ignore délibérément la position des instances et de la direction du PG en faveur du vote CONTRE le budget malgré rappels et citations. Il ignore la position du FdG qui se prononce pour la conformité des votes des députés avec les positions du parti, malgré les citations. Et...
il publie des dizaines de copier/coller sur l'abstention d'un député qui s'est abstenu pour rabacher c'est la position du PG ce qui constitue un mensonge éhonté et totalement contraire avec tout les faits tangibles, citations, rappels et déclarations

le troll devrait s'inspirer d'un post récent mais qui conserve sa totale actualité, pour montrer autre chose qu'une pratique systématique de destruction de la discussion qui reste son crédo :

dug et klin a écrit:
La Roseau,trop c'est trop,tu commences a me gonfler les bornes.Ton trollage est stupide,et de plus:
1)Tu n'as pas a parler en notre nom,ici chacun s'exprime a titre perso.
2)Tu n'as pas a faire les questions et les réponses!tu as posé TA question,Achille t'a donné SA réponse,point barre et arrete de pourrir ce fil!

Roseau Mar 27 Nov - 22:16

Il continue avec attaques perso mais
se sent se quand même obligé de répondre un peu sur le fond... Laughing

il reconnait le fonctionnement social demo que je n'ai cessé d'expliquer:
le PG prend une position et son co-fondateur et député PG vote l'inverse!
Six messages de provocations vaines avant d'en arriver là...

Maintenant sur le chauvinisme anti-allemand, un effort,
ou sur un autre sujet, mais sur le sujet, sans pourrir le fil pour une fois... Basketball

Roseau Mar 27 Nov - 22:44

A propos du fonctionnement social demo où les députés font le contraire
de ce que prétend la direction du parti...
Toujours sur le blog de JLM

Christian B dit:
27 novembre 2012 à 0h03
Il faut que le FdG soit clair.
On ne peut prôner la sixième République et avoir des élus décalés de ces idées, dans leurs actes.
On ne peut plus permettre un fonctionnement politicard, et défendre l'idée de révolution citoyenne.
Ou alors, nous perdrons notre crédibilité, et le danger sera un recours à la droite extrême, ou au mieux (si l'on peut dire), à l'alternance molle pour encore un petit temps...

Achille Mer 28 Nov - 0:40

Roseau a écrit:
le PG prend une position et son co-fondateur et député PG vote l'inverse!

Enfin le troll roseau reconnait la position du PG en faveur du vote CONTRE le budget ce que j'avais écrit dès le début de la discussion :

Tous les dirigeants du PG ainsi que ses instances se sont prononcés pour un vote CONTRE le budget. Il a même été souligné que le vote d'abstention était contraire à cette position donc contraire aux votes des députés qui se sont abstenus. C'est la position OFFICIELLE du PG.

Il est enfin changé d'avis mais cela n'effacera pas ses pages entières de calomnies.

**Marco Pagot** Mer 28 Nov - 0:51

Je vous ai déjà demandé d'arrêter de répondre à Roseau.
^Sinon, y'a pas à dire Achille et lui, ils font la paire.
Même mauvaise foi, même radotage permanent...
Troll réformiste ou troll au discours révolutionnaire, dans les deux cas c'est insupportable.
On devrait peut - être leur ouvrir un sous - forum ?

Roseau Mer 28 Nov - 1:06

Le PG, Mélenchon en tête, continue à réclamer
que le FdG évolue vers un parti, grâce à l’adhésion directe,
ce qui parachèverait la grande tâche de Mitterrand, en finir avec le PC,
mais surtout, comme le dit plaisamment un camarade de ce parti,
« finirait de nous transformer en braves palfreniers de son écurie »…

Mais voici la nouvelle:
Mélenchon veut remettre en cause le compromis
qui avait porté un communiste, Laurent, à la présidence du conseil national du FdG.
Il veut pour lui le poste de commandant en chef !
Pas contents du tout les dirigeants du PC, surtout à la veille de leur Congrès…
Sans parler de la petite base où restent quelques illusions sur le PC,
mais aucune désormais sur Mélenchon…

PS @ Marco: je n'ai cessé de demander d'éliminer les HS.
Très simple, fais comme les modos sur d'autres forum et sur ancien forum vers la fin:
tu vires tous les messages d'attaques personnelles, insultes, et détournement,
ne laissant que les messages respectant le sujet (ici le PG, son chef, ses ouailles...)
et tu verras, Achille se contentera du sujet et le fil sera lisible.
Pas seulement moi, mais presque tous le monde t'appuiera.
Ca ne marche que comme cela, partout ailleurs.

nico37 Mer 28 Nov - 2:41

J.-L. Mélenchon "On n'est pas couché" F2 par lepartidegauche

Roseau Mer 28 Nov - 3:05

Merci Nico.
JLM raconte partout la même chose.
Mais cela tombe à pic. Cette video de "On est pas couché"
que j'ai citée dément les accusations d'affabulation .
On vérifiera que le franchouillard en mal de palais se répand
en chauvinisme contre les allemands
(voir dans un message précédent en sautant les détournements de Achille)
et en cocoricos grotesques sur Airbus...
(ce que j'ai signalé aussi précédemment)
Si c'était un pur réac, on rirait, mais il se réclame de notre classe,
donc là ça fait très mal.

Roseau Ven 30 Nov - 17:49

Il y a une semaine

Roseau a écrit:Le PG, Mélenchon en tête, continue à réclamer
que le FdG évolue vers un parti, grâce à l’adhésion directe,
ce qui parachèverait la grande tâche de Mitterrand, en finir avec le PC,
mais surtout, comme le dit plaisamment un camarade de ce parti,
« finirait de nous transformer en braves palfreniers de son écurie »…

Mais voici la nouvelle:
Mélenchon veut remettre en cause le compromis
qui avait porté un communiste, Laurent, à la présidence du conseil national du FdG.
Il veut pour lui le poste de commandant en chef !
Pas contents du tout les dirigeants du PC, surtout à la veille de leur Congrès…
Sans parler de la petite base où restent quelques illusions sur le PC,
mais aucune désormais sur Mélenchon…

La suite hier:
Eric Coquerel rappelle

"Pierre Laurent porte déjà de multiples casquettes. Confier la présidence du Conseil national (dont la prochaine réunion est prévue le samedi 8 décembre prochain, ndlr) à Jean-Luc Mélenchon montrerait combien le Front de Gauche veut jouer le plus collectif possible. Et donnerait plus de poids à cette entité."

Source : http://www.lexpress.fr/actualite/politique/pierre-laurent-leader-des-frondeurs-communistes-au-senat_1193399.html

Roseau Sam 1 Déc - 13:42

Pour le fun...sur le blog Mélenchon ce jour...

Titoune dit:
Incontournable Mr Mélenchon. Pas un jour sans Mr Mélenchon, quel bonheur chez Ruquier. Enfin de la reconnaissance. Et félicitation pour le gilet, le paysage politique serait bien morne sans vous, l'enfant des lumières n'a pas fini d'éclairer le vieux monde, grâce à vous, nous avons des étoiles dans les yeux...

nico37 Sam 1 Déc - 16:25

Les Assises pour l’écosocialisme du Parti de gauche se tiennent le 1er décembre à partir de 9 heures, à l’Espace Reuilly, 21, rue Hénard, 75012 Paris

Programme des Assises pour l’écosocialisme

9h - Introduction de Corinne Morel Darleux : « Un nouveau projet politique « creuset » pour sortir de la crise et construire un monde meilleur »

9h20 - Intervention de Michael Lowy : « Ecosocialisme, l’alternative radicale à la catastrophe écologique capitaliste »

9h50 - Table Ronde 1 : « Qu’est ce que l’écosocialisme ? En quoi est-il le projet d’avenir d’une gauche radicale et lucide ? »

Animation : Sophie Chapelle de Bastamag. Intervenant-e-s : Arno Munster, Eric Coquerel, Jeanette Habel, Jacques Testart

11h30 - Vidéo de Paul Ariès : « Objection de croissance, socialisme gourmand et buen vivir » et de Geneviève Azam (sous réserve)

11h45 – Intervention de Henri Pena Ruiz : « Marxisme et écologie, un mélange détonnant ? »

12h15 - Intervention de Gabriel Amard : « Comment l’écosocialisme peut-il prendre appui sur les alternatives concrètes et radicales ? »

12h30 - Pause de midi – Déjeuner libre

14h - Intervention de Pascale le Néouannic : « Ménager le territoire, ses habitants et leur bien vivre »

14h15 - Intervention de Susan George : "L’écosocialisme, une voie d’alternative pour les mouvements sociaux face à la mondialisation"

14h45 - Table Ronde 2 : « La révolution citoyenne au prisme de l’écosocialisme, des luttes sociales au pouvoir »

Animation : Sylvain Lapoix. Intervenant-e-s : Hervé Kempf, Laurence Sauvage, Mathieu Agostini, François Ruffin

16h15 - Intervention de Jacques Généreux « La Quatrième voie : celle du progrès humain »

16h45 – Introduction de Christophe Ventura sur le Forum mondial de la révolution citoyenne suivie de l’intervention de René Ramirez, Secrétaire national et ancien Ministre de la planification et du développement d’Équateur : « La question du temps comme mesure du Bien Vivre »

17h30 - Vidéos de Jean Marie Harribey et d’Aurélie Trouvé (sous réserve)

17h45 - Table Ronde 3 : « Quel programme pour un gouvernement écosocialiste ? »

Animation : Patrick Piro, Politis. Intervenant-e-s : Martine Billard, Aurélien Bernier, Myriam Martin, François Delapierre

19h30 - Conclusion de Jean Luc Mélenchon

20h – Fin des Assises

L’écosocialisme, réponse à l’impasse capitaliste Corinne Morel-Darleux, Mathieu Agostini (1) 28/11

« Nous savons dorénavant que l’émancipation humaine ne peut être atteinte par la croissance sans fin : l’écosystème ne le permet pas. Ce constat nous oblige à repenser le système de production et d’échanges, et plus globalement l’ensemble de l’organisation sociale et politique. Dans ces conditions, nous proposons un nouvel énoncé de notre stratégie pour le futur de l’humanité : l’écosocialisme. Ses méthodes sont la radicalité concrète, la planification écologique et la révolution citoyenne. Il est fondé sur la répartition des richesses, la prise en compte des contraintes écologiques, le refus des dominations et des oppressions de toutes sortes, la souveraineté populaire et le caractère démocratique, républicain et laïque de l’État.

L’écosocialisme est la jonction d’une écologie anticapitaliste et d’un socialisme débarrassé du productivisme, dans un projet de société alternatif porteur d’espérance. Il n’est pas une utopie à laquelle le réel devrait se conformer, mais la réponse humaine raisonnée à la double impasse capitaliste et productiviste. Nos pensées et actions politiques sont radicales : elles vont à la racine des causes. Nous combattons donc les moteurs du système : le consumérisme sacrant l’accumulation matérielle, le creusement des inégalités sociales ; le productivisme qui épuise les écosystèmes, la mondialisation qui permet le dumping social et environnemental. Nous désignons les vrais coupables : l’oligarchie financière, les idéologues de la concurrence « libre et non faussée » et du libre-échange.

Nous devons sortir des mystifications socialistes et écologistes. Notre écologie à nous est sociale, liée aux combats historiques de la gauche. Elle est incompatible avec le libéralisme, qui, sous couvert de développement durable, fait perdurer la recherche du profit maximal, la dynamique impérialiste et le « court-termisme ». Elle réfute l’impasse sociale-démocrate qui voudrait que toute redistribution passe d’abord par la relance de la croissance. Les richesses existent, il n’y a pas lieu d’attendre pour les redistribuer. Et ce modèle d’expansion infinie est un suicide de notre civilisation. Nous n’attendons donc ni la croissance à tous crins ni les « bénéfices » de l’austérité, et ne croyons ni à l’une ni aux autres.

Notre projet implique, au contraire, une économie au service des besoins sociaux qui rompe avec la doxa libérale. Elle passe par la désobéissance aux directives de l’Europe libérale et engage la révision en profondeur du système productif par les « 4 R » : relocalisation, réindustrialisation, reconversion industrielle et redistribution du travail. Pour pallier les limites du PIB à mesurer le « bien-vivre », elle instaure la règle verte comme critère systématique d’empreinte écologique. L’écosocialisme est un combat internationaliste et universaliste, il reconnaît la dette écologique et sociale de l’industrialisation effrénée, et ses effets sur le climat, le pillage des ressources naturelles, l’accaparement des terres et la responsabilité des règles imposées par la Troïka.

Nous devons réaliser un « compromis inédit entre bleus de travail et souci de la planète [1] » . Des salariés en lutte sont porteurs de projets alternatifs impliquant déjà les principes de la planification écologique : prise en compte du temps long, contrôle des travailleurs et des usagers, maîtrise publique. Si la collectivité et l’État sont à refonder dans une VIe république assurant la souveraineté populaire, ils restent indispensables pour planifier la rupture, construire un cadre émancipateur et garantir l’égalité d’accès. Les biens communs comme l’eau, l’énergie, les services publics, qui jouent un rôle social et écologique essentiel, doivent être nationalisés en repensant l’articulation entre État, syndicats, associations et usagers.

Il faut lutter et résister pour inventer à travers des alternatives concrètes et des actions de désobéissance civique non-violente. En parallèle, il nous faut mener le combat idéologique par l’éducation populaire pour « décoloniser l’imaginaire » et dénoncer la vision d’un individu-consommateur docile. Nous en combattons les bras armés que sont la publicité, avec son cortège de marchandisation des corps et de sexisme, la mode et les médias, avec leur injonction d’achat permanente.

La remise en cause du système ne peut résulter d’une simple alternance électorale et de décisions venues d’en haut. Elle exige que les majorités parlementaires écosocialistes conjuguent leur action avec des mouvements d’implication populaire dans tous les domaines. Cette réappropriation de l’initiative politique dans le but de déterminer quel est l’intérêt général, c’est ce que nous nommons la révolution citoyenne. Elle est indispensable pour éviter que le désespoir et la colère ne basculent du côté de la haine, et pour faire fleurir la révolution écosocialiste. »

(1) Corinne Morel Darleux est secrétaire nationale à l’écologie du Parti de gauche. Mathieu Agostini est responsable de la commission écologie du Parti de gauche. Tous deux sont coordinateurs des Assises pour l’écosocialisme.

Achille Sam 1 Déc - 16:47

[quote]

L’écosocialisme, réponse à l’impasse capitaliste Corinne Morel-Darleux, Mathieu Agostini (1) 28/11

très bon article !

Roseau Sam 1 Déc - 17:16

Mélenchon n'a abandonné le PS et ses politiques productivistes et antisociales
que lorsqu'il a échoué à en prendre le contrôle...
Ses convictions écologiques comme "socialistes" sont de la démagogie politicienne

Pour ne pas répéter, se reporter à la démonstration ici
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2050p705-front-de-gauche#37548

Achille Sam 1 Déc - 17:39

Pourquoi des Assises ?
Posted on novembre 30, 2012

Le Parti de Gauche lance le 1er décembre, à l’Espace Reuilly à Paris, des « Assises pour l’écosocialisme ». Après quatre ans d’existence et d’intenses débats politiques autour de notre triptyque Ecologie, Socialisme et République, le Parti de Gauche organise une journée ouverte de prises de parole et de tables rondes nous permettant de débattre ensemble autour du projet Ecosocialiste.

Il ne s’agira pas de réintellectualiser un projet déjà largement pensé par de nombreux auteurs, chercheurs et militants mais de discuter avec une partie d’entre eux et d’aller plus loin dans la définition d’un projet écosocialiste en rupture avec le système capitaliste et productiviste actuel, en recherchant la synthèse entre socialisme, république sociale et écologie politique. Dans le contexte de crises multiples et d’urgence écologique que nous connaissons, il s’agit d’un moment important qui visera à approfondir notre analyse de la situation, notre doctrine et son projet.

Ces Assises sont à l’initiative du PG, mais elles sont organisées bien plus largement, dans une grande volonté d’ouverture. Nous retrouverons tout au long de cette journée Hervé Kempf, Paul Ariès, René Ramirez (Ministre de l’Education Supérieure, Science, Technologie et Innovation d’Equateur), Michael Lowy, Martine Billard, Jeanette Habel, Aurélien Bernier, Arno Munster, Jacques Généreux, Jean-Luc Mélenchon, François Ruffin, Corinne Morel-Darleux, Myriam Martin, etc.

Parce que nous croyons à la force des passerelles entre politiques et réseaux militants, à la mise en commun et à la nécessité des convergences pour nous permettre d’avancer collectivement, nous souhaitons également que les participants puissent avoir accès aux idées et contributions des associations, syndicats et medias alternatifs. Aussi, nous prévoyons un village militant qui pourra accueillir un lieu d’échange, un stand de présentation, afin de permettre à chacun-e de participer à cette journée en toute indépendance.

Les associations et revues invitées sont : Sortir du Nucléaire, Greenpeace, Négawatt, CLER, WWF, France Nature Environnement, LPO, Amis de la Terre, Réseau Action Climat, Agir Pour l’Environnement, ATTAC, SOS Forêt, Confédération Paysanne, Relocalisons, UTOPIA, Copernic, No gazaran !, AITEC, Déboulonneurs, France Liberté, Robin des toits, Colibris, Emmaus Lescar Pau, Bure, ACIPA, Stop Fessenheim, CEDEPA, RAP, Sciences Citoyennes, Stop Bure, Fédération Grand Est Stop Déchets Nucléaires, PPLD, MOC, Solidaires, CGT, FSU, Global Chance, Politis, Ecorev, Transform, La Revue Durable, The Ecologist, Médiapart, Silence, CQFD, Contretemps, Le Monde diplo, Basta !, Mémoire des luttes, Multitudes, Regards, L’âge de Faire, Sarkophage/ La vie est à nous, Fakir, La décroissance, L’an 02, Ecologie et Politique.

Par ailleurs, le 1er décembre sera certes un point d’orgue, mais l’espace sur une journée est limité, nous savons que tous les sujets ne pourront être abordés, que tout le monde ne pourra participer. Aussi, nous avons souhaité ouvrir les contributions à d’autres modalités, permettant à chacun de s’exprimer et de faire valoir ses positions. C’est l’objet de ce site qui permettra à qui le souhaite de nous interpeller, de porter à la connaissance de tous des contributions thématiques ou générales, de contribuer au contenu de cette journée, de faire progresser notre pensée commune.

Roseau Sam 1 Déc - 18:18

C'est la cinquième fois!
Achille a encore utilisé la vieille méthode des trolls
qui consiste à effaçer son message(ici vidéo)
pour le recoller derrière le commentaire qui suivait et rendre tout incomprehénsible !

Je propose aux modos d'affacer les messages troll.
En attendant, je suis obligé de remettre ma réponse à la vidéo:

Mélenchon n'a abandonné le PS et ses politiques productivistes et antisociales
que lorsqu'il a échoué à en prendre le contrôle...
Ses convictions écologiques comme "socialistes" sont de la démagogie politicienne

Pour ne pas répéter, se reporter à la démonstration ici
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2050p705-front-de-gauche#37548
et ici:
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2097-ecologie-ou-environnementalisme#37999

Achille Sam 1 Déc - 18:38

Roseau a écrit:
Mélenchon n'a abandonné le PS et ses politiques productivistes et antisociales
que lorsqu'il a échoué à en prendre le contrôle...
Ses convictions écologiques comme "socialistes" sont de la démagogie politicienne

Pour ne pas répéter, se reporter à la démonstration ici
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2050p705-front-de-gauche#37548

Roseau a écrit:Mélenchon n'a abandonné le PS et ses politiques productivistes et antisociales
que lorsqu'il a échoué à en prendre le contrôle...
Ses convictions écologiques comme "socialistes" sont de la démagogie politicienne

Pour ne pas répéter, se reporter à la démonstration ici
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2050p705-front-de-gauche#37548

Vous savons tous compter les citations à deux reprises ci dessus publie le même lien déjà publié. Cela fait donc trois publications pour le même lien. C'est une nouvelle preuve de rabachage du troll roseau pour empêcher la discussion autour de l'écosocialisme.

Achille Sam 1 Déc - 18:38

Les Assises pour l’écosocialisme en direct

iztok Sam 1 Déc - 18:40

En tout cas cette assisse montre bien le dynamisme actuel du front de gauche et du parti de gauche, auquel on ne peut pas juste tourner le dos en restant entre nous ... Je me réjouis que la revue contretemps y participe. On ne doit pas taire nos divergences de fond mais le front unique c'est aussi, et surtout vu la période, avec eux !

Roseau Sam 1 Déc - 18:55

je suis obligé de répéter car Achille pour la deuxième fois en 15 mn
vient d'utiliser la vieille méthode des trolls
qui consiste à effaçer son message(ici vidéo)
pour le recoller derrière le commentaire qui suivait et rendre tout incomprehénsible !

Je propose aux modos d'affacer les messages troll.
En attendant, je suis obligé de remettre ma réponse à la vidéo:

Mélenchon n'a abandonné le PS et ses politiques productivistes et antisociales
que lorsqu'il a échoué à en prendre le contrôle...
Ses convictions écologiques comme "socialistes" sont de la démagogie politicienne

Pour ne pas répéter, se reporter à la démonstration ici
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2050p705-front-de-gauche#37548
et ici:
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2097-ecologie-ou-environnementalisme#37999

Achille Sam 1 Déc - 19:30

iztok a écrit:En tout cas cette assisse montre bien le dynamisme actuel du front de gauche et du parti de gauche, auquel on ne peut pas juste tourner le dos en restant entre nous ... Je me réjouis que la revue contretemps y participe. On ne doit pas taire nos divergences de fond mais le front unique c'est aussi, et surtout vu la période, avec eux !

En effet l'action commune est souhaitable entre le FdG et le NPA. La revue contretemps est en effet excellente et la bienvenue dans ce combat pour l'écosocialisme ainsi que toutes les discussions respectueuses des interlocuteurs
Les tentatives désespérés (4 fois le même message ci-dessus sur une seule et même page) du trollseau resteront ce qu'elles sont : les manifestations de sa volonté obsessionnelle de bloquer l'écoute en direct des assises de l'écosocialisme. C'est dommage pour le npa, sur qui rejaillit ce type de comportement.

Roseau Sam 1 Déc - 20:18

Comment agir face à la crise ?
J’ai parcouru le livre “Nous on peut” de Jacques Généreux, sec nat économie PG
Il dénonce une dérive “néolibérale” et s’en prend au “capitalisme financier”
mais n’appelle surtout pas à supprimer la dictature du capital.

Pour lui, nous faisons face non pas à une immense crise
de suracumulation et surproduction inscrite dans la contradiction même du système capitaliste,
mais à “la crise déclenchée en 2008 par le capitalisme financier”
Le PG ne cesse, pour ratisser à gauche, d’attribuer au PCF
les compromissions du FdG avec le gouvernement bourgeois et le capitalisme.
Il avait là, avec l’équivalent d’un programme pur PG,
une occasion d’aller plus loin, de sortir du marais réformiste où soit disant le PCF veut le maintenir.

Il ne le fait pas: ses propositions ne vont pas plus loin
que le réformisme creux du programme du FdG (voir ma signature).
JLM continue d’avoir raison: un projet “pas révolutionnaire, mais keynésien”.

PS Répéter mon commentaire sur la vidéo était obligé puisque Achille,
depuis des semaines, tente d'empêcher la lecture des commentaires
qui n'encensent pas son chef en effaçant l'objet du commentaire (ici vidéo)
et en recollant cet objet sous le commentaire.
C'est une manipulation et un mépris inoui pour les participants du forum,
qui mérite modération.

cerise75 Dim 2 Déc - 11:29

ben moi je reviens de ces assises, c'était d'une grande tenue politique, des débats riches et constructifs contrairement à ce forum, enfin on avance Very Happy

Vous pouvez retrouver tous les débats sur le net, bonne lecture Cool

Roseau Dim 2 Déc - 14:20

Défenseurs de l'écologie ici et ailleurs, nous avons enregistré
la conversion tardive des productivistes furieux comme JLM,
comme nous avons noté son retournement contre Maastricht et l'austérité
Les ouvriers de la dernière heure sont les bienvenus.

Sauf que ces derniers là n'oeuvrent que pour les places dans le système.
Prétendre résoudre la barbarie sociale et écologique
sans mettre fin à la dictature capitaliste est une tromperie.
Le PG n'entend pas exproprier tous les capitalistes,
pas plus que de détruire l'appareil d'Etat.
Au contraire "les investisseurs n'ont pas à avoir peur"...
Au contraire, le programme du FdG et les votes de ses représentants
renforcent la police !
L'écosocialisme n'a rien à voir avec un ancien Sinistre
qui vise le poste de premier Sinistre sous sa majesté Hollande.

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