FETE de LO 2013 JDD

[Vals]

http://www.lejdd.fr/Politique/Actualite/Arthaud-Hollande-poursuit-ce-que-Sarkozy-n-a-pas-eu-le-temps-de-faire-608059

[gérard menvussa]

mieux vaut connaître le comptage effectué par les organisateurs.

Il me semble avoir entendu parler de 30000 visiteurs uniques... Ce qui n'est pas le chiffre des meilleures années, mais la météo pourri y était sans doute pour beaucoup.

[Vals]

Malgré cette saloperie de pluie, une belle Fête 2013, pleine de moments de convivialité, de rencontres, de discussions ....Un grand débat chaleureux et tonique avec des militants de la grève PSA Aulnay qui étaient venus nombreux pour parler de leur mouvement .
Ça fait du bien d'écouter des travailleurs du rang qui parlent de leur sentiment de fierté et de dignité après de nombreuses semaines d'une grève difficile qui montre le seul chemin pour demain, la lutte, la lutte, la lutte.....

[leonbron]

Avec LO, ça ne sera jamais "la lutte finale" ( pensons à nos listes avec PS et PCF pour les municipales!), mais à coup sûr la chute finale!!
Mais la différence avec les Roseau, Copas, Menvussa, c'est que Vals ne réclame pas la censure et le bannissement comme "arguments" politiques!

[Copas]

Avec LO, ça ne sera jamais "la lutte finale" ( pensons à nos listes avec PS et PCF pour les municipales!), mais à coup sûr la chute finale!!
Mais la différence avec les Roseau, Copas, Menvussa, c'est que Vals ne réclame pas la censure et le bannissement comme "arguments" politiques!

Il est revenu ....

[Copas]

Malgré cette saloperie de pluie, une belle Fête 2013, pleine de moments de convivialité, de rencontres, de discussions ....Un grand débat chaleureux et tonique avec des militants de la grève PSA Aulnay qui étaient venus nombreux pour parler de leur mouvement .
Ça fait du bien d'écouter des travailleurs du rang qui parlent de leur sentiment de fierté et de dignité après de nombreuses semaines d'une grève difficile qui montre le seul chemin pour demain, la lutte, la lutte, la lutte.....

Ca fait toujours du bien de parler de la lutte de classe, autrement que de façon abstraite.
Je regrette d'être beaucoup trop loin.

Aucune politique révolutionnaire ne peut se mener en s'écartant des batailles de notre classe.

C'est bien LO.

[leonbron]

Copas, on aimerait bien que tes forces productives de connerie déclinent mais vu ton niveau général, ça semble demander beaucoup trop!!
Plus ça va, plus ça va être dur pour toi de fricoter avec l'impérialisme, le Qatar et les groupes islamistes assassins... en Libye, en Syrie, en Algérie!

[Vérosa_2]

Copas, on aimerait bien que tes forces productives de connerie déclinent mais vu ton niveau général, ça semble demander beaucoup trop!!

Après eninel, louismichel, erouville, niels, matsanderson et quelques autres si ça se trouve, voici "leonbron" (Trotsky) en représentation. Ils se sont passé le mot au POI ou c'est toujours la même vedette ?

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Et pendant ce temps là la modération ne sait touojurs pas ce qu'est un "ban" IP en apparence. Perso je m'en fous depuis un bon bout de temps (vu la pétaudière depuis plusieurs mois), mais certains invités qui lisent ce forum ne doivent plus rien y comprendre.

[Rougevert]

Avec LO, ça ne sera jamais "la lutte finale" ( pensons à nos listes avec PS et PCF pour les municipales!), mais à coup sûr la chute finale!!
Mais la différence avec les Roseau, Copas, Menvussa, c'est que Vals ne réclame pas la censure et le bannissement comme "arguments" politiques!

Quels arguments?

[Toussaint]

Avec LO, ça ne sera jamais "la lutte finale" ( pensons à nos listes avec PS et PCF pour les municipales!), mais à coup sûr la chute finale!!
Mais la différence avec les Roseau, Copas, Menvussa, c'est que Vals ne réclame pas la censure et le bannissement comme "arguments" politiques!

Copas, on aimerait bien que tes forces productives de connerie déclinent mais vu ton niveau général, ça semble demander beaucoup trop!!
Plus ça va, plus ça va être dur pour toi de fricoter avec l'impérialisme, le Qatar et les groupes islamistes assassins... en Libye, en Syrie, en Algérie!

Déjà que nous ne savons pas trop qui nous sommes, à présent nous ne savons même plus où nous sommes.

[gérard menvussa]

Avec LO, ça ne sera jamais "la lutte finale" ( pensons à nos listes avec PS et PCF pour les municipales!)

Concernant l'accord LO ps pcf Parti de gauche, mon petit doigt (et quelques contacts de la féte) m'ont dit qu'il ne serait pas reconduit. Ce qui est plutot une bonne nouvelle...

[Vals]

Avec LO, ça ne sera jamais "la lutte finale" ( pensons à nos listes avec PS et PCF pour les municipales!)

Concernant l'accord LO ps pcf Parti de gauche, mon petit doigt (et quelques contacts de la féte) m'ont dit qu'il ne serait pas reconduit. Ce qui est plutot une bonne nouvelle...

Pas besoin de ton petit doigt ou de ton groin finasseur pour prédire ce qui a été écrit clairement sur papier....
A période nouvelle, tactique adaptée....

[gérard menvussa]

A période nouvelle, tactique adaptée....

Ah ! les zigs et les zags de la politique de LO...

[Vals]

A période nouvelle, tactique adaptée....

Ah ! les zigs et les zags de la politique de LO...

Oui, bravo....Et alors ? Ca pose quoi comme problème aux commentateurs séniles le fait que LO milite au quotidien en tenant compte de la situation politique et sociale ?????
Tu as un passé et un patrimoine politique qui te permet de la ramener autrement qu'un spectateur idiot qui s'est trompé de film ?

[gérard menvussa]

Oui, bravo....Et alors ? Ca pose quoi comme problème aux commentateurs séniles le fait que LO milite au quotidien en tenant compte de la situation politique et sociale ?????

J'ai déja eu cent fois ce genre de réaction, venant du pcf alors qu'ils étaient cent fois plus nombreux !

Tu as un passé et un patrimoine politique

J'aurais ton "patrimoine politique", je fermerais ma grande gueule. Surtout que quand tu l'ouvres, c'est soit pour dire des conneries, soit des saloperies (mais le plus souvent, un habile panachage des deux) Mais l'arrogance est chez toi inversement proportionnelle a ce que tu as réalisé. Autant dire qu'elle est énorme.

[Duzgun]

A période nouvelle, tactique adaptée....

Ah ! les zigs et les zags de la politique de LO...

Effectivement c'est dur à suivre!
Mais on ne va pas se plaindre que LO ait arrêté sa dérive droitière... (au moins en terme d'alliances électorales)

[Copas]

A période nouvelle, tactique adaptée....

Ah ! les zigs et les zags de la politique de LO...

Effectivement c'est dur à suivre!
Mais on ne va pas se plaindre que LO ait arrêté sa dérive droitière... (au moins en terme d'alliances électorales)

A confirmer pour les alliances électorales, y compris avec des femmes voilées.

[Estirio Dogante]

Avec LO, ça ne sera jamais "la lutte finale" ( pensons à nos listes avec PS et PCF pour les municipales!)

Concernant l'accord LO ps pcf Parti de gauche, mon petit doigt (et quelques contacts de la féte) m'ont dit qu'il ne serait pas reconduit. Ce qui est plutot une bonne nouvelle...

Pas besoin de ton petit doigt ou de ton groin finasseur pour prédire ce qui a été écrit clairement sur papier....
A période nouvelle, tactique adaptée....

Pourrais tu mettre un lien?
Quelle période nouvelle et à quel niveau? Quand on parle d'une période qui a changé on dit trop des choses. Il faut donc préciser.

C'est très bien d'adapter la tactique, mais il faut tout de même l'expliquer aux masses, et faire un bilan de l'expérience. Ou peut-être cela c'est fait et je ne me suis pas aperçu?

Je ne voyais aucun inconvénient à continuer avec une tactique qui donne plus de visibilité à vos positions.
Bien au contraire, je crains que vous vous enfonciez trop dans une politique ultra gauche.

[verié2]

Vals (à propos de la tactique de LO aux municipales)A période nouvelle, tactique adaptée....

On ne peut nier que, par définition, une tactique se détermine dans un contexte donné. Mais il faudra que LO nous explique les raisons de ce changement de tactique et tire le bilan de sa tactique précédente. Ce qu'elle n'avait pas fait aux élections précédentes, où la nouvelle tactique avait été annoncée au compte-gouttes de façon peu claire. Il faudra nous expliquer pourquoi il ne serait plus possible de travailler avec un gentil maire de gauche d'une petite ou moyenne commune, comme LO l'expliquait. Ou bien pourquoi on ne pourrait plus se faire élire sur une liste d'union de la gauche comme on se fait élire dans un syndicat - ce qui était un des arguments de LO. Et aussi pourquoi l'objectif d'obtenir des élus municipaux au prix de ces compromis n'aurait plus d'intérêt aujourd'hui.

On attend avec impatience ce bilan et ces explications. Si LO nous raconte que c'est seulement parce que Hollande est au pouvoir et mène une politique anti-ouvrière, ça ne tient pas vraiment la route, puisque LO prétendait qu'il fallait distinguer les unions de la gauche locales de l'union de la gauche nationale (ce qui est assez absurde.)

Pour ma part, j'ai déjà dit clairement que je ne suis pas hostile à des alliances municipales, à condition qu'elles soient signées sur la base d'un accord clair contenant des éléments précis correspondant à des revendications locales voire nationales. Par exemple : arrêt des subventions aux patrons, construction de logement réservés aux couches modestes et refus de financement de programmes privés vendus à des classes plus aisées, municipalisation de l'eau etc.

[gérard menvussa]

Je sens qu'on ne va pas tarder a avoir droit à du "nouvelle période, nouveau programme, nouveau parti"

[Vals]

Mais il faudra que LO nous explique les raisons de ce changement de tactique et tire le bilan de sa tactique précédente. Ce qu'elle n'avait pas fait aux élections précédentes, où la nouvelle tactique avait été annoncée au compte-gouttes de façon peu claire.

Tu comprends, j'en suis sûr, que le "faudra que LO nous explique" ...est un peu de trop.
LO expliquera ce qu'elle voudra, quand elle voudra, à qui elle voudra....

Ta deuxième phrase est un pur mensonge puisque LO avait clairement défini ses orientations pour les municipales et que ça n'a posé de problèmes à personne sauf à quelques gauchistes égarés ou dénigreurs professionnels...
Tu trouveras même les écrits si tu veux les trouver.

[Vals]

Faire vivre nos idées et préparer l'avenir

Si le beau temps n'était pas au rendez-vous à la Fête de Lutte Ouvrière des 18, 19 et 20 mai, la fraternité et la bonne humeur étaient bien présentes parmi les participants. Malgré la pluie, la Fête a été un succès.
Comme chaque année, cette Fête est l'occasion, dans une ambiance joyeuse et fraternelle, d'échanger des idées, de discuter des problèmes cruciaux qui se posent aux travailleurs face aux attaques du patronat et du gouvernement Hollande qui le sert. Elle a été cette année l'occasion de rencontrer et d'applaudir des ouvriers de l'usine PSA d'Aulnay racontant leur grève après quatre mois de lutte.
Comme l'a rappelé Nathalie Arthaud lundi 20 mai, cette fête est aussi celle de nos camarades de Spark aux États-Unis, celle de tous nos camarades qui militent dans le cadre de l'Union Communiste Internationaliste, aux Antilles dites françaises, à Haïti, en Côte d'Ivoire, en Belgique, Allemagne, Grande-Bretagne, Espagne, Italie, à la Réunion, en Turquie.
Ce grand rassemblement a montré encore une fois que notre courant communiste révolutionnaire, qui regroupe ceux qui veulent en finir avec cette économie capitaliste, est bien vivant.

[verié2]

Vals
1)Tu comprends, j'en suis sûr, que le "faudra que LO nous explique" ...est un peu de trop.LO expliquera ce qu'elle voudra, quand elle voudra, à qui elle voudra....

2)Ta deuxième phrase est un pur mensonge puisque LO avait clairement défini ses orientations pour les municipales et que ça n'a posé de problèmes à personne sauf à quelques gauchistes égarés ou dénigreurs professionnels...

1) Quelle arrogance ! LO n'a sans doute pas de comptes à rendre aux autres organisations et partis, mais elle en a à ses militants, ses électeurs, à la population et aux travailleurs en général. Comment peut-on se dire partisan du contrôle des travailleurs, de la transparence la plus complète etc et prétendre qu'on n'a pas de comptes à rendre ? Même le PCF pendant très longtemps a fait des "compte-rendus de mandat" de ses élus.

2)C'est un fait que LO a annoncé sa décision de s'allier localement au PCF et au PS petit à petit, en parlant d'abord d'éventualités dans de petites communes, puis a fini par dire qu'il s'agissait d'une politique nationale systématique. LO a notamment dit qu'elle entrerait éventuellement dans ses alliances là où on le lui proposerait alors que c'est LO qui a été bien souvent démarcher les candidats de la gauche. Tu as la mémoire courte.

[gérard menvussa]

.LO expliquera ce qu'elle voudra, quand elle voudra, à qui elle voudra....

"Nouvelle période, nouveau programme, nouveau parti" : nous y sommes presque !

[ottokar]

la plupart des maires de gauche acceptent déjà de répercuter la politique d'austérité des gouvernements et de ce que j'ai vu, les conseillers LO s'y sont opposés. C'était déjà le cas sous Sarkozy cela l'est encore plus avec Hollande, particulièrement le mairies PS, mais aussi les mairies PC. Les conseillers LO ont été aux côtés d'employés municipaux lors de grève, d'employés des crèches et de parents lors de fermetures, ont dénoncé les réductions lors de conseils municipaux, se sont abstenus ou ont voté contre des budgets en cours de mandat, etc. Et ce "tournant" ne date pas du mois dernier.

Dans ces conditions, avec une gauche au pouvoir gérant la crise et la répercutant au niveau local, les alliances sont difficiles, c'est le moins que l'on puisse dire.

Pour autant, l'expérience n'est pas négative. Des militants de LO ont été plus visibles (c'est très relatif, demandez aux camarades du NPA élus locaux si la population les voit !), ils ont côtoyé (parfois travaillé avec) des militants locaux de gauche qui ne sont pas tous des pourris, appris à comprendre les problèmes locaux, sont davantage vus comme des camarades, un peu rugueux et difficiles, avec lesquels tantôt on s'allie et tantôt pas, que comme des ennemis ou pire, des zombies.

Difficile de faire un bilan détaillé ou chiffré de tout cela, c'est infime, mais cela joue. Mercier n'aurait pas bénéficié de la solidarité des militants CGT comme il l'a fait s'il n'était pas connu comme militant CGT et aussi élu d'une commune populaire comme Bagnolet. Même s'il devait demain faire sa liste tout seul (ou en alliance mais indépendant de la mairie PC) cela restera un temps. Il continuera à être vu comme un camarade, avec lequel on a des désaccords, pas comme un étranger ou un ennemi.

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