Re: Philippe Poutou

[verié2]

Duhring
Un grand moment de lutte des classes que cette irruption du NPA dans un hôtel grand luxe ... vide ... à 2 jours du scrutin pour faire le buzz et espérer grapiller quelques fractions de pourcentage. Pourquoi avoir attendu qu'il se soit vidé de ses riches occupants dimanche dernier ?
Quel beau plan com ! Mais je doute que le NPA se reconstruise sur des plans com ou des clips parodique ou alors pour replonger dans les affres d'hier.

Il est clair que les opérations symboliques de ce genre ne remplacent pas la lutte et que leur impact ne peut être que médiatique. Mais en quoi faut-il les traiter avec ironie voire mépris ? Poutou et ses camarades ont montré qu'ils ne faisaient pas que cela, chez Ford notamment !

De toute manière, les campagnes électorales, ce sont toutes par définition des "plan com". La propagande électorale de Sarkozy, comme celle de Hollande et Mélenchon, c'est de la com, rien d'autre. Même quand LO récupère l'étiquette "communiste" dans l'espoir de toucher les vieux militants et sympathisants du PCF et affirmer son originalité, c'est aussi de la com.

Alors, je ne vois pas pourquoi l'extrême gauche se priverait de faire de la com pour défendre ses idées et son programme. Quant à grapiller des voix, on n'en sait rien, mais tant mieux si la dénonciation du gaspillage insensé des ultra riches peut séduire des électeurs.
__
PS La virée du Crillon vient de passer sur la 2 en ouverture ou presque des infos de 20 H.
Donc des millions de personnes l'ont vu. Très bien.

[Eugene Duhring]

Duhring
Un grand moment de lutte des classes que cette irruption du NPA dans un hôtel grand luxe ... vide ... à 2 jours du scrutin pour faire le buzz et espérer grapiller quelques fractions de pourcentage. Pourquoi avoir attendu qu'il se soit vidé de ses riches occupants dimanche dernier ?
Quel beau plan com ! Mais je doute que le NPA se reconstruise sur des plans com ou des clips parodique ou alors pour replonger dans les affres d'hier.

Il est clair que les opérations symboliques de ce genre ne remplacent pas la lutte et que leur impact ne peut être que médiatique. Mais en quoi faut-il les traiter avec ironie voire mépris ? Poutou et ses camarades ont montré qu'ils ne faisaient pas que cela, chez Ford notamment !

De toute manière, les campagnes électorales, ce sont toutes par définition des "plan com". La propagande électorale de Sarkozy, comme celle de Hollande et Mélenchon, c'est de la com, rien d'autre. Même quand LO récupère l'étiquette "communiste" dans l'espoir de toucher les vieux militants et sympathisants du PCF et affirmer son originalité, c'est aussi de la com.

Alors, je ne vois pas pourquoi l'extrême gauche se priverait de faire de la com pour défendre ses idées et son programme. Quant à grapiller des voix, on n'en sait rien, mais tant mieux si la dénonciation du gaspillage insensé des ultra riches peut séduire des électeurs.
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PS La virée du Crillon vient de passer sur la 2 en ouverture ou presque des infos de 20 H.
Donc des millions de personnes l'ont vu. Très bien.

Pourquoi t'as été vité de LO ? Pour des tendances opportunistes de ce type ? Pour un militant de ton accabit tu es franchement tombé bien bas. Quel NPA vous allez reconstruire sur ces bases complètement branlantes ? Poutou pourrait aussi montrer son c.. avec dessus à bas les capitalistes, que tu continuerais à tout justifier sur l'autel du buzz.
Vivement que la campagne s'achève, qu'on reprenne le cours de nos luttes et que chacun recouvre ses esprits parce que là on tombe dans le niveau zero de la politique.

PS : j'ai vu le clip. Pas un bédouin dans le hall d'accueil, seulement des caméras opportunéement présentes ...

[Copas]

Duhring
Un grand moment de lutte des classes que cette irruption du NPA dans un hôtel grand luxe ... vide ... à 2 jours du scrutin pour faire le buzz et espérer grapiller quelques fractions de pourcentage. Pourquoi avoir attendu qu'il se soit vidé de ses riches occupants dimanche dernier ?
Quel beau plan com ! Mais je doute que le NPA se reconstruise sur des plans com ou des clips parodique ou alors pour replonger dans les affres d'hier.

Il est clair que les opérations symboliques de ce genre ne remplacent pas la lutte et que leur impact ne peut être que médiatique. Mais en quoi faut-il les traiter avec ironie voire mépris ? Poutou et ses camarades ont montré qu'ils ne faisaient pas que cela, chez Ford notamment !

De toute manière, les campagnes électorales, ce sont toutes par définition des "plan com". La propagande électorale de Sarkozy, comme celle de Hollande et Mélenchon, c'est de la com, rien d'autre. Même quand LO récupère l'étiquette "communiste" dans l'espoir de toucher les vieux militants et sympathisants du PCF et affirmer son originalité, c'est aussi de la com.

Alors, je ne vois pas pourquoi l'extrême gauche se priverait de faire de la com pour défendre ses idées et son programme. Quant à grapiller des voix, on n'en sait rien, mais tant mieux si la dénonciation du gaspillage insensé des ultra riches peut séduire des électeurs.
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PS La virée du Crillon vient de passer sur la 2 en ouverture ou presque des infos de 20 H.
Donc des millions de personnes l'ont vu. Très bien.

Pourquoi t'as été vité de LO ? Pour des tendances opportunistes de ce type ? Pour un militant de ton accabit tu es franchement tombé bien bas. Quel NPA vous allez reconstruire sur ces bases complètement branlantes ? Poutou pourrait aussi montrer son c.. avec dessus à bas les capitalistes, que tu continuerais à tout justifier sur l'autel du buzz.
Vivement que la campagne s'achève, qu'on reprenne le cours de nos luttes et que chacun recouvre ses esprits parce que là on tombe dans le niveau zero de la politique.

Et paf l'attaque personnelle, décidément Duhring a de sales méthodes quand il n'arrive pas à faire valoir ses arguments .

[dug et klin]

Cette invasion du Crillon,me rappel les coups d'éclats"gauchos" d'O.B.:le mur de parpaings devant la porte de la mairie de Neuilly,la banderole en haut de l'Arc,l'escalade des lions de l'assemblée.....warf! warf!!! de grands moments de la lutte de classe.Plus loin,dans les années 70,les maos faisaient nettement mieux,ils organisaient des pillages chez Fauchon,avec redistribution des produits de luxe dans les quartiers populaire.

[verié2]

les coups d'éclats"gauchos" d'O.B

La hargne que vous déployez contre ces actions symboliques me sidère. Certes, elles n'égratignent même pas le capital, mais il en va de même de quantités d'actions et manifs symboliques où on se retrouve à quelques centaines, voire à quelques dizaines pour soutenir telle ou telle cause. Devant une ambassade pour soutenir un militant emprisonné par exemple. Accrocher des banderolles sur un édifice patronal ou étatique etc.
Ecrire "Ici on tue les Algériens", comme l'a fait Alexis Violet sur les quais de la Seine après la répression du 17 octobre. Ca n'a ni arrêté la guerre coloniale ni égratigné Papon...

Ce qui serait grave, c'est de laisser croire que ces actions peuvent remplacer la lutte collective ou jouer un rôle d'exemplarité pour la déclencher artificiellement, à la manière de certains anars et de certains maos - pas tous. Mais en quoi nuisent-elles à la lutte ? Font-elles reculer la conscience ? Donnent-elles l'illusion aux travailleurs que le commando Poutou va changer la société à leur place ?

Alors, que reproche-t-on exactement à ces actions ? De gaspiller de l'énergie militante ? Mais alors, camarades, il ne faut pas faire de fêtes, car ça demande bien plus de boulot.

Quand à imaginer que Poutou ait attendu que le Crillon soit vide pour manifester, c'est tout bonnement ridicule.

[Roseau]

PS : j'ai vu le clip. Pas un bédouin dans le hall d'accueil, seulement des caméras opportunéement présentes ...

S'adresser aux clients du Crillon ? mais les bourges de ne lèvent pas tôt...
Pour le NPA, en tout cas, c'est pas son public.
Duhring aurait du organiser au Crillon le Congrès des maires, ou du POI...
Quant aux caméras, elles ont permis à des millions de gens d'entendre
la dénonciation cinglante de Sarko et sa bande,
et la nécessité de se battre contre tout gouvernement bourgeois qui viendra.

[Copas]

Cette invasion du Crillon,me rappel les coups d'éclats"gauchos" d'O.B.:le mur de parpaings devant la porte de la mairie de Neuilly,la banderole en haut de l'Arc,l'escalade des lions de l'assemblée.....warf! warf!!! de grands moments de la lutte de classe.Plus loin,dans les années 70,les maos faisaient nettement mieux,ils organisaient des pillages chez Fauchon,avec redistribution des produits de luxe dans les quartiers populaire.

C'est une manœuvre propagandiste dans le cadre d'une campagne électorale, personne n'indique que c'est une ligne politique et que par là on va terrasser le capitalisme.

Poutou, comme Besancenot, sont des travailleurs révolutionnaires, animateurs de batailles ouvrières, lutteurs de leurs classe et dans leur classe, on sait cela.
Le fait que dans une petite partie de leurs batailles ils aient participé à des actes d'éclat symboliques ne définit pas une stratégie (ou son absence).

Quand à l'occupation de l'arc de triomphe par un groupe de Sud avec OB cela a peut-être contribué à la création d'un petit groupe de révolutionnaires expérimentés sur la Poste.



Avec une poussée continue d'ailleurs confirmée dans ce secteur et ces endroits où étaient ces types de camarades. Qu'est ce qu'il en reste ? des militants révolutionnaires menant de belles luttes sociales :
(qui parle ? question pour un champion)

Qui pouvait faire cela en début d'année ?





Alors, évidemment, ces types de coups ne font pas politique et doivent avoir des objectifs précis et délimités (sans faire système et stratégie).

Mais bien vu pour niquer le prime time. C'est tout, pas plus pas moins, et évidement pas le commentaire crasseux de Duhring qui demande si demain Poutou montera son cul.

Mais le commentaire de dug et klin je le comprends. Ceci étant je ne suis pas d'accord. Car cela ne fait pas stratégie juste manœuvre propagandiste dans un cadre particulier.

[Roseau]

[dailymotion]
Christine Poupin, porte-parole du NPA, sur I Télé por E_varlin[/dailymotion]

[Copas]

L'actualité du Crillon ?

Pas si vieille que cela :

Pour le parti trotskyste, "c'est dans cet hôtel, place de la Concorde, que le président des riches et l'UMP ont sévi il y a quelques jours en organisant dimanche un repas des grands donateurs de l'UMP. Le couple Balkany y a passé une nuit à 9 500 euros, un plateau télé, disent-ils". "Par ce dernier acte de campagne, Philippe Poutou a réaffirmé la volonté du NPA de dégager Sarkozy le plus à gauche possible et sans faire confiance à Hollande", explique encore le NPA, qui raconte avoir "distribué des faux billets de 500 euros à l'effigie de Sarkozy avec l'inscription Dégage". Contacté, le service de presse de l'hôtel a déclaré qu'il n'avait "pas de commentaire à faire sur ce sujet".

Selon Le Canard enchaîné, des membres du Premier Cercle, le club des donateurs les plus généreux de l'UMP, ont déjeuné dimanche dans le célèbre palace parisien donnant sur la place de la Concorde, où a eu lieu dans l'après-midi le meeting de soutien à Nicolas Sarkozy.

Dans le même article, Le Canard enchaîné révèle par ailleurs que le député-maire UMP de Levallois-Perret (Hauts-de-Seine), Patrick Balkany, et son épouse Isabelle ont passé la nuit de samedi à dimanche dans ce palace, occupant la suite Bernstein, la plus chère (9 500 euros la nuit) du Crillon et la plus vaste (245 m2, y compris de grandes terrasses surplombant la Concorde).
Interrogée sur cette information, Isabelle Balkany a confirmé avoir passé la nuit au Crillon avec son mari pour fêter leur "36e anniversaire de mariage". "On s'est fait un plateau télé le samedi soir" dans la suite, a-t-elle déclaré.

Pour un hôtel vide il s'en passe des choses.

Par contre, pour la bourse de Paris souvent occupée, je confirme ce n'est plus un lieu utilisé.

[Eugene Duhring]

les coups d'éclats"gauchos" d'O.B

La hargne que vous déployez contre ces actions symboliques me sidère. Certes, elles n'égratignent même pas le capital, mais il en va de même de quantités d'actions et manifs symboliques où on se retrouve à quelques centaines, voire à quelques dizaines pour soutenir telle ou telle cause. Devant une ambassade pour soutenir un militant emprisonné par exemple. Accrocher des banderolles sur un édifice patronal ou étatique etc.
Ecrire "Ici on tue les Algériens", comme l'a fait Alexis Violet sur les quais de la Seine après la répression du 17 octobre. Ca n'a ni arrêté la guerre coloniale ni égratigné Papon...

Ce qui serait grave, c'est de laisser croire que ces actions peuvent remplacer la lutte collective ou jouer un rôle d'exemplarité pour la déclencher artificiellement, à la manière de certains anars et de certains maos - pas tous. Mais en quoi nuisent-elles à la lutte ? Font-elles reculer la conscience ? Donnent-elles l'illusion aux travailleurs que le commando Poutou va changer la société à leur place ?

Alors, que reproche-t-on exactement à ces actions ? De gaspiller de l'énergie militante ? Mais alors, camarades, il ne faut pas faire de fêtes, car ça demande bien plus de boulot.

Quand à imaginer que Poutou ait attendu que le Crillon soit vide pour manifester, c'est tout bonnement ridicule.

Et toi ça ne te dérange pas de mettre au même niveau cette mascarade avec un soutien un soutien à des emprisonnés ? Je ne reproche pas le nombre mais la méthode non pas pour faire avancer la classe ne serait-ce que d'un micron mais pour faire du buzz à deux jours de l'élection ; car il s'agit bien de ça. D'ailleurs, j'aurai parié que ce coup d'éclat "anticapitaliste" serait relayé à la télé. Bingo. Je suis sidéré que tu ne fasses pas la différence et que tu traces un trait d'égalité entre les deux.
Il est temps que cette comédie se termine avant que vous ne touchiez davantage le fond.

[Copas]

Contrat rempli.

Les révolutionnaires ont été entendus, le msg passe et est passé, les travailleurs testent les impasses mais il était important d'éclairer l'avenir.

Il s'agit de continuer .

Rouen une fin de campagne de plus en plus populaire :





la satisfaction du contrat rempli eu égard aux circonstances :


Spécial collector pour nos amis :

[Copas]

Et pour ceux qui trouvaient génial de soutenir un petit bourgeois, enkysté dans un morceau de l'appareil d'état, qui soutenaient un morceau de l'appareil d'état, et qui maintenant se couchent devant un politicien bourgeois, cette leçon qui n'a pas prétention à être parfaite mais utile :

[Copas]

and ...
(en plus, le NPA a du talent ! les cons !)

Pour le socialisme, le pouvoir aux travailleurs :

[Roseau]

http://www.poutou2012.org/Le-meeting-de-Paris-en-videos

[Achille]

Et pour ceux qui trouvaient génial de soutenir un petit bourgeois, enkysté dans un morceau de l'appareil d'état, qui soutenaient un morceau de l'appareil d'état, et qui maintenant se couchent devant un politicien bourgeois, cette leçon qui n'a pas prétention à être parfaite mais utile :

La personne juste devant la caméra a lu son journal pendant toute l'intervention de Poutou.

[Roseau]

La personne juste devant la caméra a lu son journal pendant toute l'intervention de Poutou.

Sur ce fil, comme sur le fil Front de Gauche, des interventions superficielles, qui détournent le sujet.
Rien sur le fond des projets.

[fée clochette]

le meeting de montpellier ce soir

http://poutou34.blogspot.fr/2012/04/montpellier-superbe-meeting-de-fin-de.html
Montpellier, superbe meeting de fin de campagne pour le NPA avec Olivier Besancenot et Christine Poupin
Nous étions 350 !

Beaucoup de jeunes, mais sur fond d'une variété d'âges très prononcée, sont venus écouter que l'important c'était de passer ...de l'écoute à l'action, tous ensemble, avec une prise en charge de notre destin sans délégation de pouvoir aux professionnels de la politique, fussent-ils estampillés de gauche, voire très à gauche !

Et de fait par la voix de Thomas, le porte-parole du comité de campagne Poutou34, de Christine Poupin ou d'Olivier Besancenot, c'est bien Philippe Poutou qui exprimait le sens de sa campagne, de notre campagne. Cette subtile dialectique, bien portée par notre candidat ouvrier, qui insère les individus dans les logiques collectives est bien notre marque de fabrique au NPA : nous nous adressons aux millions de salariés et de pauvres pour leur dire que rien ne changera sans leur implication massive dans les mobilisations ! Christine Poupin a développé avec conviction le sens de notre engagement fort dans le combat écologique tandis qu'Olivier a fustigé les grandes manoeuvres politiques, de droite comme de gauche, à l'oeuvre dans cette campagne électorale. Oui, a-t-il rappelé, pas de quartier avec la droite, il faut qu'elle dégage, c'est l'impératif premier pour commencer à débloquer le mouvement social ! Mais il est clair que le NPA, lui, n'accordera aucun état de grâce à un gouvernement de gauche dont nous savons depuis les années 80 qu'il est acquis à la préservation du capitalisme. C'est avec force applaudissements que les présents ont approuvé l'appel à retrouver sans tergiverser le chemin de la lutte intransigeante, dans l'unité sociale et politique, avec le Front de gauche, LO, les milliers de membres des associations et de syndicalistes qui sont décidés à en découdre avec le désordre existant...

Même enthousiasme de la salle au rappel par Olivier des positions internationalistes et antiracistes du NPA dans un contexte où il est de bon ton de remballer le drapeau rouge et de faire vibrer les cordes nationalistes et protectionnistes. La lecture, en clôture de meeting, de l'appel de la Garde Nationale sous la Commune à ne faire confiance à aucun défenseur autoproclamé du peuple et à devenir maître de sa propre vie, par la mobilisation indépendante de chacun avec les autres, a fini de galvaniser les participants à ce beau rassemblement qui prouve l'écho grandissant qu'a le NPA dans une campagne difficile que d'aucuns lui prédisaient condamnée à la "marginalitude" ! Il est des pieds de nez bien réjouissants qui viennent récompenser les efforts d'un comité de campagne particulièrement actif et politiquement attractif : les nombreux contacts pris à ce meeting comme au long de la campagne l'attestent !

[Achille]

Sur ce fil, comme sur le fil Front de Gauche, des interventions superficielles, qui détournent le sujet.
Rien sur le fond des projets.

C'est ton auto-critique : Tu parles de tes plus de 4000 posts dont bon nombre se répètent à l'infini, suspendus en l'air sans aucun lien avec la réalité...

[Roseau]

Sur ce fil, comme sur le fil Front de Gauche, des interventions superficielles, qui détournent le sujet.
Rien sur le fond des projets.

C'est ton auto-critique : Tu parles de tes plus de 4000 posts dont bon nombre se répètent à l'infini, suspendus en l'air sans aucun lien avec la réalité...

Chacun jugera de la différence entre un travail qui vise fondamentalement à faire circuler de l'information, base de l'action, sur tous les sujets qui intéressent le combat pour le socialisme, et la seule intervention ,sur un fil pour défendre un politicien bourgeois, en refusant les discussions de fond, en n'apportant rien d'autre au forum, en faisant attaques personnnelles, sans parler du commentaire purement sectaire au dessus...

[Roseau]

http://www.europe-solidaire.org/spip.php?article24909

[dug et klin]

Sur ce fil, comme sur le fil Front de Gauche, des interventions superficielles, qui détournent le sujet.
Rien sur le fond des projets.

C'est ton auto-critique : Tu parles de tes plus de 4000 posts dont bon nombre se répètent à l'infini, suspendus en l'air sans aucun lien avec la réalité...

Je crois que je vais aller consulter car il m'arrive un truc bizarre :je suis d'accord avec ce que dit Roseau a propos d'Achille ,et.....je suis d'accord avec ce que dit Achille concernant Roseau .C'est grave docteur?

[Babel]

Et toi ça ne te dérange pas de mettre au même niveau cette mascarade avec un soutien à des emprisonnés, sans doute ? Je ne reproche pas le nombre mais la méthode non pas pour faire avancer la classe ne serait-ce que d'un micron mais pour faire du buzz à deux jours de l'élection ; car il s'agit bien de ça. D'ailleurs, j'aurai parié que ce coup d'éclat "anticapitaliste" serait relayé à la télé. Bingo. Je suis sidéré que tu ne fasses pas la différence et que tu traces un trait d'égalité entre les deux.
Il est temps que cette comédie se termine avant que vous ne touchiez davantage le fond.

Justement, la méthode, mon vieux.
Ce genre d'initiative est quasiment inscrit dans le patrimoine génétique de la Ligue --héritage de l'époque où elle animait la gauche de l'UEC, sans doute ? Enfin bref, je ne connais pas un mouvement social, pas une campagne politique qui n'ait été marquée par cette forme d'action d'éclat.

Ca donne à l'initiative son côté Eulenspiegel ou Peter Pan : faire la nique aux baillis et à leurs capitaines Crochet, en leur disant : "on vous emm..., vous, votre pouvoir, votre prestige et votre fric."

Alors, rien d’étonnant que ça ait fini par contaminer le mouvement social, puisque ça en est issu ! De même qu’il est normal que le NPA se soit saisi du flambeau de cette impertinence qui remonte très loin dans la tradition populaire, et qui marque les esprits beaucoup plus que tu ne sembles le penser.

Alors, bien sûr, ça ne marche pas à tous les coups. Parfois, on peut trouver ça carrément débile, et se dire comme toi qu'on a mieux à faire que de jouer aux guignols dans des machins symboliques à 3 balles, qui ne persuadent que les convaincus.

Mais d'autres fois ça confine au génie, pour se hisser au niveau d'un haut-fait de la lutte des classes. L'efficacité politique de l'acte n'est alors plus à démontrer, tant elle semble évidente aux yeux de dizaines de milliers de gens. Vérié citait l'initiative d'Alexis, en pleine guerre d'Algérie, quand le massacre de centaines d'Algériens par les nervis de De Gaulle-Papon faisait l'objet d'un silence assourdissant. On pourrait aussi parler du coup de l'ambassade américaine, alors que l'aviation US pilonnait le pays à coups de bombes au napalm. Ou des opérations "coups de poings" des militants cheminots, pendant les grèves de 95 ou celles de 2003.

Ou bien c'est le gag qui file la pêche pendant la bagarre : en 98, des copains-collègues étaient allés aux aurores donner l'aubade à Allègre-le-dégraisseur-de-mammouth, chez lui, à coups de trompe et de corne de brume. Le jour-même, les rangs de la manif parisienne bruissaient de l'anecdote...

Tu vois, c'est toujours affaire de contexte et d'opportunité, sans se situer bien entendu au même niveau. Et il s'agit à chaque fois qu'on saisit l'occasion d'en mesurer l'impact, au regard des risques encourus.

Là, par exemple, je trouve ça plutôt réussi.

Il y a donc fort à craindre que même la campagne terminée, nous continuions à nous agiter bien bas dans ton estime, et à creuser le fond, en bonnes vieilles taupes que n'avons jamais cessé d'être. Tandis que d'autres s’élèveront dans l’azur éthéré, en pleine lévitation méditative, sous l'irrésistible poussée verticale du verbe mélenchonien. Ravissants comme des ballons d'hélium.

[Copas]

Faut pas déconner quand même, Roseau critique sur des faits, qu'il ait tendance à être redondant est une chose, mais on ne peut être d'accord en disant que ces 4000 posts sont suspendus en l'air sans aucun lien avec la réalité. Une immense partie d'ailleurs concerne la crise, etc, choses où notre Achille ne s'aventure pas trop.

Bien au contraire, il semblerait qu'il s'y accroche en permanence (et il se répète en cela mais il faut bien rappeler face aux énormités que sort Achille).
A l'inverse Achille n'est pas dans le débat, ou même une critique construite. Il n'argumente jamais, ne réponds à rien et est près à soutenir sans arguments n'importe quoi.

Il est là en mission pour l'appareil du FdG qui ne tolère pas la critique dans les forums où il a la main , et dans les autres les claques du FdG tentent des insultes permanentes .
Il est là, comme Duhring pour une autre claque, pour occuper des forums et les empêcher de fonctionner.

Retour donc à la campagne Poutou

[Achille]

Il est là en mission pour l'appareil du FdG qui ne tolère pas la critique dans les forums où il a la main , et dans les autres les claques du FdG tentent des insultes permanentes .
Il est là, comme Duhring pour une autre claque, pour occuper des forums et les empêcher de fonctionner.

Tout est dit. Lorsque Copas : adepte du complotisme, Copas transforme les désaccords en agissement d'"agents" qui auraient des "intentions" d'empêchement de fonctionnement...
C'est à l'évidence un invention mais c'est très grave. Pendant plus de 15 ans dans mon syndicat les staliniens utilisaient les même arguments contre nous: "Ce sont des agents gauchistes qui veulent détruire la CGT et le PCF". Toujours les désacords érigés en un complot imaginaire pour tenter de casser et détruire tout discussion. Encore un point commun avec Copas, hélas ce n'est pas le seul.

[yannalan]

Sur ce fil, comme sur le fil Front de Gauche, des interventions superficielles, qui détournent le sujet.
Rien sur le fond des projets.

C'est ton auto-critique : Tu parles de tes plus de 4000 posts dont bon nombre se répètent à l'infini, suspendus en l'air sans aucun lien avec la réalité...

Je crois que je vais aller consulter car il m'arrive un truc bizarre :je suis d'accord avec ce que dit Roseau a propos d'Achille ,et.....je suis d'accord avec ce que dit Achille concernant Roseau .C'est grave docteur?

C'est pas grave, je pense, mais c'est contagieux

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