Re: Parti de Gauche

[Achille]

Oui et toi tu fais comme Vals (Manuel) tu confonds agresseur et agressé

Je ne fais rien de la sorte : je vous renvoies dos à dos. Car ce que tu affirmes de tes plaintes de tes congénères de forum peuvent tout aussi bien être tourner à ton encontre.
A toi de savoir si tu es aussi bas qu'eux ou si tu veux être au dessus d'eux...

c'est bien ce que je disais pour toi agresseur et agressé doivent être renvoyés dos à dos. Cela t'évite ainsi de critiquer tes camarades qui insultent divisent et dénigrent.

[Copas]

Oui et toi tu fais comme Vals (Manuel) tu confonds agresseur et agressé

Je ne fais rien de la sorte : je vous renvoies dos à dos. Car ce que tu affirmes de tes plaintes de tes congénères de forum peuvent tout aussi bien être tourner à ton encontre.
A toi de savoir si tu es aussi bas qu'eux ou si tu veux être au dessus d'eux...

Petit bonhomme,

Je ne suis pas bas, je démontre, j'analyse , je propose, des choses qui sont discutables et réfutables, mais sont dans le fil des discussions.

Au bout d'un moment on comprend que nos interlocuteurs ne sont pas là pour ça mais pour pourrir des discussions et ne reconnaissent jamais aucun fait.

Plusieurs fois ont été listés tous les sujets, des dizaines, où nous n'avons jamais aucune réponse de notre missionnaire, jamais la plus petite autocritique sur quoique ce soit, jamais le moindre débat

Le FdG nous a délégué ce qu'il y a de pire, mais avec suffisemment de jeu tordu pour pouvoir rester sur le forum (notre souteneur de ventes d'armes et de contrats précaires n'est là en fait que pour nous pousser à la colère).

[Achille]

Oui et toi tu fais comme Vals (Manuel) tu confonds agresseur et agressé

Je ne fais rien de
Plusieurs fois ont été listés tous les sujets, des dizaines, où nous n'avons jamais aucune réponse de notre missionnaire, jamais la plus petite autocritique sur quoique ce soit, jamais le moindre débat

ça c'est la meilleure Monsieur je sais tout qui nous fait le coup du débatteur sincère, trop mignon le coup du caliméro gauchiste, .
Et toi tu as déjà fais des autocritiques sur quoique ce soit en ce qui concerne le FdG ou sur les théories isolationnistes de ta fraction ultra marginalisée au npa?
La réponse est évidente comme beaucoup ici tu défends tes positions ou celle de ta fraction quoi de plus normal. Alors ne demande pas à tes interlocuteurs ce que tu n'as jamais fait toi-même.

[Roseau]

c'est bien ce que je disais pour toi agresseur et agressé doivent être renvoyés dos à dos. Cela t'évite ainsi de critiquer tes camarades qui insultent divisent et dénigrent.

Toujours RIEN sur le fond. Seulement attaques personnelles,
pour pourrir le FMR, et bien entendues bannies, comme sur tout site sérieux.
Par contre voilà qui est clair et héritage trop bien connu: toute critique est de la division !
Excellent souvenir !
Cela rappellera à tous ceux qui ont l'âge les contre-révolutionnaires du PC
éructant en vain contre le mouvement de Mai 68

PS Où ai-je insulté Achille ?
Je n'insulte jamais personne ici, car j'y viens pour partager infos et analyses.
Pour la 12ème fois en 14 jours, je demande à Achiile une preuve de ses affabulations.
Pas encore une seule!
Puisqu'il le cherche, pour ceux de plus en plus nombreux qui lisent le forum,
voici ses propos y compris insanités:
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2126p105-front-de-gauche#38979

[Invité]

...

[Achille]

En fait je part de la subjectivité d'Achille pour la retourner contre lui et l'aider un peu à dépasser son mode de pensée et d'expression. Il se sent agressé, mais il est lui même agresseur. C'est une sorte de petit cinéma infantile qu'il nous joue. Et il doit grandir.

La preuve du pudding : tout petit bonhomme veut que ses interlocuteurs avec qui il a des désaccord, grandissent.
IL démarre sous l'angle du renvoi dos en dos pour vite se ranger derrière son camarade de parti en le rejoignant dans sa forme d'expression : Ne pas prendre les désaccords pour ce qu'il sont mais les les considérer comme autre chose : du "service commandé", du "petit cinéma infantile", et même du "stalinisme" pour d'autres et régulièrement... bref un refus de débattre et des caractérisations émotionnelles... et surtout toujours ce même parasitage du sujet Front de Gauche avec des sempiternelles hors sujets et un matraquage dénigrant et permanent.

[Invité]

...

[Achille]

Ou alors t'es ultra-sensible, mais dans ce cas là il faut un vrai thérapeute.

C'est quoi déjà le régime politique qui considère les désacords politique comme relevant de la la thérapie ?

ça y est boite à Plunk. Tu as rejoins Roseau dans les contacts ignorés tu peux donc continuer à pourrir ce fil de discussion je ne verrai donc plus tes messages insultants .

[Invité]

...

[Jonhy]

Au moins cerise est honnête, elle nous fait l'apologie du réformisme le plus plat.

C'est un forum Marxistes Révolutionnaires dont le but principal est d'être un lieu d'échange entre ses différents courants. On a donc pas grand choses à se dire de ce côté là, et oui, ne t'en déplaise, on est convaincu qu'il faudra une révolution pour changer la société , tu peut t'en insurger, mais sur un forum MR, ça n'a pas trop d’intérêt.

Si tu peut emporter ton camarade Achille avec toi pour vous défouler sur le NPA et les révolutionnaires sur le blog de Mélenchon ça ferait pas de mal, parce que perso je ne vois pas ce forum et ses fils spécifiques pour les " autres organisations politiques" comme des lieux de contradictions avec des représentants de ces autres organisations, surtout pas avec des gens qui utilisent des méthodes de troll ou qui joue les naifs outrés.

[dug et klin]

Si tu peut emporter ton camarade Achille avec toi pour vous défouler sur le NPA et les révolutionnaires sur le blog de Mélenchon ça ferait pas de mal, parce que perso je ne vois pas ce forum et ses fils spécifiques pour les " autres organisations politiques" comme des lieux de contradictions avec des représentants de ces autres organisations,....."surtout pas avec des gens qui utilisent des méthodes de troll"..... ou qui joue les naifs outrés.

Là,pour etre crédible jonhy,il faudrait que tu appliques le vieux dicton:"charité bien ordonnée commence par soi meme",car sur ce forum,question trolls,le NPA est le fournisseur number one.Et tu es plutot silencieux de ce coté la.Car Cerise a peut etre un coté enquiquineuse avec son réformisme geignard,mais elle ne trolle pas,quand a Achille son seul tord est de tomber dans le piege de Roseau,au lieu de suivre le sage conseil de Sylvestre et de ne pas répondre.

En fin de compte,tu repeins en trolls ceux que tu consideres comme des adversaires,voir des ennemis(et que tu veut virer du forum),et tu te ranges aux cotés de trolls avérés pour peut qu'ils se disent du NPA.ca ne serait pas un chouilla sectaire cette attittude?.

[Roseau]

JLM dans son blog, à propos de Aurore Martin

"Elle sera traduite devant des juridictions d'exception, alors même que nous, Français, récusons les juridictions d’exception et les avons toutes supprimées, sous François Mitterrand !"

C'est faux.
Le jacobnisme du politicien bourgeois passe bien sur à la trappe un corse,
Yvan Colonna, jugé par une jurisdiction d’exception,
violemment dénoncée par la Ligue des Droits de l’Homme:
http://www.ldh-toulon.net/spip.php?article4885

[Achille]

Erreur ou mensonge ?

Voyons voir :

Que dit le communiqué de la Ligue des Droits de l'Homme :

...l’ile est placée sous tension du fait la juridiction d’exception qu’on lui applique. Instituée par la loi Perben II, la justice inter-région spécialisée, censément destinée à lutter contre la "criminalité organisée", est en effet appliquée à la Corse et ses habitants avec un esprit de système sans grand rime ni raison.

La Loi Perben II, ou plus précisément la « loi du 9 mars 2004 portant sur l'adaptation de la justice aux évolutions de la criminalité ». Elle a été publiée le 10 mars 2004 dans le Journal officiel et tire son nom du garde des sceaux du gouvernement de Jean-Pierre Raffarin, Dominique Perben (UMP).

[Roseau]

C'est bien ce que j'ai écrit textuellement:

Le jacobnisme du politicien bourgeois passe bien sur à la trappe un corse,
Yvan Colonna, jugé par une jurisdiction d’exception

Par crasse ignorance ? Malheureusement non.

«Je suis (…) républicain et français par passion» a dit Mélanchon,
qui défend, notamment contre les basques et les corses le caractère
«un et indivisible» de sa France,
qui a reproché à François Hollande d’imaginer un peu plus de pouvoir
pour le Conseil régional de Corse,
qui peste contre la Charte des langues régionales,
qui prend des accents dignes du sinistre colonialiste Jules Ferry sur ce que
«la France a apporté à ces peuples»,
qui en rajoute dans l'odieux colonial avec
«l’atout que représente pour la France cette présence aux quatre coins de l’univers»...

PS Pas besoin de hurler (c'est la signification de charactères grossis et gras)

[Jonhy]

Dug et klin
ca ne serait pas un chouilla sectaire cette attittude?.

comme tu dit :

il faudrait que tu appliques le vieux dicton:"charité bien ordonnée commence par soi meme"
bah oui je te rappeles que t'es à LO quand même

Je déconne mas pour être plus clair: que des militants ou sympathisans de LO, de POI, de la GA, de la Riposte etc etc viennent argumenter et défendre la position de leur parti me parait cohérent et utile, par contre lorsque des militants du PG viennent poster plus de 1000 message pour systématiquement attaquer le NPA et promouvoir leur parti réformiste sur un forum Marxiste Révolutionnaire, oui ça m'énerve. J'imaginerais assez mal des militants du PC le faire sans que personne n'y trouve rien à redire, et j'ai pas l’impression que ce forum tolère ça par exemple pour des militants du PS.

Et puisque Achille est incapable depuis bientôt un an de répondre à ne serait-ce qu'une contradiction , de remettre en cause ne serait-ce qu'un tout petit peu son leader, je ne vois aucun interêt à sa participation dans ce fil, si ce n'est bénéficier d'un espace de pub pour son groupe.

Que ça soit sur la forme et sur le fond c'est donc du trollisme. Pour cerise ce n'est pas le cas, mais c'est la même idée, son dernier message qui découvre, éffaré, que nous ne croyons pas à la révolution par les groupes parlementaires est symptomatique de l'impossibilité d'avancer dans quelconque débat.

[Achille]

Là,pour etre crédible jonhy,il faudrait que tu appliques le vieux dicton:"charité bien ordonnée commence par soi meme",car sur ce forum,question trolls,le NPA est le fournisseur number one.Et tu es plutot silencieux de ce coté la.Car Cerise a peut etre un coté enquiquineuse avec son réformisme geignard,mais elle ne trolle pas,quand a Achille son seul tord est de tomber dans le piege de Roseau,au lieu de suivre le sage conseil de Sylvestre et de ne pas répondre.
En fin de compte,tu repeins en trolls ceux que tu consideres comme des adversaires,voir des ennemis(et que tu veut virer du forum),et tu te ranges aux cotés de trolls avérés pour peut qu'ils se disent du NPA.ca ne serait pas un chouilla sectaire cette attittude?.

Pas facile de ne pas tomber dans le piège de Roseau (il suffit de lire le fil sur LO par ex. ).
Ceci dit tu as raison je me suis trop fait avoir, mea culpa, je vais donc suivre les conseils de Marc P., de toi même et de nombreux autres. Je ne répondrai plus aux provocations de Roseau ni à celles de ceux qui se solidarisent TOUJOURS avec lui : Rougevert, Petit Bonhomme, Johny... la petite fraction sectaire du npa.

[Roseau]

Au moment où la Ministre de la Justice livre Aurore Martin à la police néo franquiste,
il est bon de rappeler que le FdG vient d’approuver,
il y a une semaine, le budget 2013 de la justice.

Evidememment les révolutionnaires avaient condamné ce geste.
Rappelons qu’il s’agit d’une justice contre notre classe, et contre la jeunesse.
Ce budget prévoit même la création de quatre nouveaux centres éducatifs fermés,
réponse de la classe bourgeoise à la délinquance des mineurs.

Ecoutons et savourons Dolez, co-fondateur et député PG en plein NINI le 30 oct,
s’adressant à la Sinistre Taubira:

« Madame la garde des sceaux, même si les députés du Front de gauche mesurent l'insuffisance des crédits,
ils émettront un vote d'encouragement, encouragement à poursuivre dans la dynamique que vous insufflez pour réhabiliter la justice. »

PS On progresse. Achille semble prendre enfin la décision suggérée.
Qu'il fasse comme nous tous, les autres forumeurs.
Si il n'a aucune info ou analyse sur un sujet, il ne répond pas.
Et il arrête de faire attaques personnelles jusqu'aux insanités déjà citées.
Jn bon point: il a enfin commencé à respecter le concept de forum,
en ne déraillant pas en attaques personnnellles et pourrissement du fil,
face aux infos et déclarations du politicien jacobin reprises dans mon précédent message.

[panchoa]

Commmuniqué de soutien à Aurore MARTIN. Non au délit d’opinion politique ! vu bellaciao
4 novembre 2012 - 12h32 - Posté par A.C.. - 84.**.210.***


Monsieur Mélanchon,
Dois- je vous rappeler que le dispositif qui sert de pitoyable argument à vos ex compagnons de parti Socialiste,est celui que VOUS, et toute la bande Maastrichienne ont mis en place-et cedepuis l’ACTE UNIQUE que vous avez voté-en insultant copieusement , au passage les militants qui, comme moi, refusaient, en argumentant parla distribution des textes concernés, qu’un jour je ne sais quelle "disposition bruxelloise" soit une couverture pour que des ETATS ("républicains" ou "royalemnt héritiers de dictatures) transforment un dispositif"régalien" de "maintien del’ORDRE (capitaliste certes) en brigade de répression continentale pour échange de TOUT ce qui perturbe le scénario qui entend nous expédier à l’âge de pierre ..avec comme riposterrrévolutionnaire, le sanglot"citoyen" , "républicain" etc etc. ;

M.Mélenchon,

Certes votre condamnation de ce déni deJustice est appréciable car dans l’Urgence pursauver AURORE, nous ne rejetons personne qui isole encore plus les canailles...

Mais , le combat présent exige toujours qu’aucune concession ne soit faite aux luttes passées.

sans quoi, on enfume l’avenir..

Salutations communistes

Alain Chancogne

Commentaire publié ici -puisque je sais qu’on compulse pourvous, Bella CIAO- et puisque le défenseur des LIBERTES que vous êtes m’interdit par censure méprisable, tout commentaire sur votre blog, aussi bien protégé par vos modérateur que les"libertés dans la lutte contre le terrorisme" le sont par Bruxelles, PARIS et MADRID.

Une parenthèse :

A l’occasion, pourrais je avoir(vous avez des porte voix ici)..les références à ce que futvotre comportement quand je participais activement aux initiatives pour voler au secours du jeune J.P CASABONNE ?

Quand, aprèss avoir occupé le Consulat d’ESPAGNE, nous étions, NOUS, au Tribunal d’audiencia Nacional, avec d’autresmilitantsv enus de france, matraqués par la Guardia Civil-alors que témoins habilités -,.., sauvé de la sauvagerie par un Consul de France ,courageux !

Alors que votre amiJorge SEMPRUM, me faisait savoir la veille , qu’un ancien déporté alors militant duPCE...n’entendait pas, devenu Ministre Socialiste delaCulture, intervenir auprès de son CHEf de Gouvernement pour éviter 7 ANS de géole à un jeune étudiant palois ?

Je pense, sauf erreur, que vous étiez pourtant déjà militant républicain et de Gôôche, et si ma mémoire ne me trahit pas , sénateur depuis 1986..

Je m’engage à donner ici les infos que je ne retrouvent pas sur GOOGLE..

[Achille]

Rapport Gallois : le mirage de la compétitivité

[Rougevert]

Brillante analyse .
TECHNIQUE.
Mais il manque l'essentiel! une conclusion et un appel à l'action contre les licenciements et la hausse des salaires (qui n'a pas été évoquée).

[Achille]

[Rougevert]

Mélenchon est, dans cette émission, porte parole du PG ou du FdG????
On aimerait savoir, car c'est de moins en moins clair au fur et à mesure qu'on séloigne de la présidentielle!

Débat sur la compétitivité de l'industrie DE LA FRANCE.
Propositions techniques du mécano Mélenchon.
Rien sur les hausses de salaire et la récupération des 10% de PIB perdu.

A la fin (9'), le journaliste demande comment le FdG se situe par rapport au gouvernement.
Question intéressante.
Mélenchon "répond" qu'il n'est pas avec l'UMP (ça, c'est un scoop), mais sans plus de précision.
La routine, quoi...

[dug et klin]

A la fin (9'), le journaliste demande comment le FdG se situe par rapport au gouvernement.
Question intéressante.
Mélenchon "répond" qu'il n'est pas avec l'UMP (ça, c'est un scoop), mais sans plus de précision.
La routine, quoi...

Cet arguement est particulierement dégueulasse,car il cherche a acrédité l'idée,chez les militant(e)s du F.de G.que nous les militant(e)s de l'EG.serions avec l'UMP.En disant que nous sommes dans le meme camps,NPA/LO et UMP.parceque nous nous opposons au Gnt socialo,il cherche a masquer le fait que si la droite reproche a Hollande d'en faire trop contre les patrons,nous nous lui reprochons de ne pas etre contre eux,et de leur faire trop de cadeaux.Et il est bon dans les discussions avec les membres du PCF de leur rappeller qu'a un certain référendum,eux et nous nous retrouvions dans le camps du non,avec Villiers et le FN,mais pas sur la meme politique.

[Rougevert]

Dans le contexte de cette émission, on peut pas vraiment le dire, puisqu'il s'agissait d'un vote au Sénat), mais dans d'autres oui.
C'est régulier: dès qu'on lui parle de s'opposer au gouvernement, le FdG ne veut pas "faire le jeu de la Droite", en rajoutant qu'il n'est pas gauchiste, LUI"

[Achille]

il cherche a acrédité l'idée,chez les militant(e)s du F.de G.que nous les militant(e)s de l'EG.serions avec l'UMP..

Je ne l’interprète pas comme cela en tout les cas pour moi ce n'est pas le cas. C'est au contraire affirmer qu'il existe un camp anti UMP, anti libéral, anti BCE, anti MEDEF ... représenté par la gauche et l'extrème gauche, les écolos, les syndicats ouvriers, les mouvements sociaux... mais que la politique suivie par le gouvernement épouse la politique du l'ump/medef sur bien des aspects voire va au dela (ROMs, austérité, ...) et va à l'encontre du camp précédemment cité qui l'a porté au pouvoir. C'est donc le gouvernement qui est visé pas l'EG. C'est d'ailleurs le ton et le fond de toute l'interview de France Info.

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