Re: Parti de Gauche

[Achille]

réduire l'explication ... à deux mots

C'est ce que tu fais en permanence en tronquant les citations de TOUS les interlocuteurs avec qui tu as un désacord. Tu est le roi des troll et du bidonnage. Tout le monde le sais ici.

un autre exemple pour le zero il y a seulement quelques secondes où il tentait de faire croire que Chassaigne était membre du PdG:

Une fois de plus zero bidonne : Chassaigne est membre du PCF pas du PG. La résolution du 13/14 engage le PG, celle de Chassaigne engage Chassaigne et ou le PCF.

[Roseau]

réduire l'explication ... à deux mots

C'est ce que tu fais en permanence en tronquant les citations de TOUS les interlocuteurs avec qui tu as un désacord. Tu est le roi des troll et du bidonnage. Tout le monde le sais ici.

un autre exemple pour le zero il y a seulement quelques secondes où il tentait de faire croire que Chassaigne était membre du PdG:

Bel aveu de trucage, car la preuve est irréfutable.
Maintenant je le mets au défi pour la huitème fois au moins en quelques semaines,
de prouver son affirmation. Il n'a jamais pu le faire...
Quant à Chassaigne, personne n'a jamais prétendu qu'il était au PG.
C'est grotesque.
Par contre je rappelle le fond, dont ne veut jamais parler le chargé de com:

"Je ne suis pas dans l’opposition mais dans la construction",
a dit Chassaigne avant d'envoyer à à Jean-Luc Mélenchon :
"Je ne serai jamais sur une posture de recours ou sur celle de miser sur un échec du gouvernement." (conférence de presse du 23 octobre)

D’un côté, les politiciens qui soutiennent un soutien critique au gouvernement bourgeois, car ils veulent conserver leurs sinécures municipales et régionales. C’est-à-dire tous les cadres du PC. Quelques politiciens du PG aussi, mais ils n’ont pas la parole dans le PG, parti totalement antidémocratique, au seul service de l’ambition de JLM.

En face, JLM, qui compte sur un désastre économique,social et politique qui lui permettrait de viser le pouvoir suprême, les ors de l’Elysée. Il a aussi dit que ce désastre pourrait être si rapide que Hollande pourrait l’appeler avant 2016.

Tous ces politiciens jouent la lutte des places et ne font qu’ouvrir un boulevard au fascisme, à moins qu’un tous ensemble en finisse avec ce régime et tous ses politiciens.

[Achille]

Je conseille à zero de lire attentivement la résolution du CN du PG et ill répond avec une citation d'un député PCF laissant entendre un contradiction. Bah oui Chassaigne n'est pas membre du PG mais du PCF. C'est comme ci quelqu'un polémiquait avec le npa en attribuant à ce dernier des déclarations de LO. Le bidonnage habituel du troll roseau qui consacre son temps à poller la discussion et a tenter de l'empêcher.

[Rougevert]

Il faut prendre la position dans son ensemble. Nos députés ont voté contre la loi de programmation budgétaire de 2012 à 2017, qui est le texte qui fixe l'objectif des 3%, ce qui me parait une position juste, en cohérence avec notre refus du TSCG.
L'abstention sur la partie recettes du PLF 2013 se justifie car il y a certaines avancées, notamment sur l'ISF. C'est certes bien faible, nous l'avons dénoncé. D'autant plus qu'aucun amendement déposé par notre groupe n'a été repris.
Par contre, nous allons vraisemblablement voter contre la partie dépense du PLF et contre le PLFSS. (voir la brillante intervention de Jacqueline Fraysse hier soir à l'Assemblée Nationale.)

eh oui il faut savoir lire un texte de loi, ceci dit si tu veux appeler à la grève générale , te gène pas tout le monde va surement te suivre
depuis le temps vous aussi vous auriez pu sièger au parlement et faire avancer les lois qui vont dans le sens de la justice sociale, si je me souviens il y a eu une année où la proportionelle a été mise en place, à ce moment là les mr ont raté le coche de montrer qu'à part proner la révolution à tout va, ils savaient aussi proposer des textes de loi , les défendre et les faire voter , plus constructif que les appels à l'insurrection tous les 4 matins!!!

1) Je ne te le fais pas dire. C'est TOUTE la politique du FdG qu'il faut prendre en compte. Le ni, ni et l'attentisme derrière les syndicats, l'électoralisme contre la grève (ou à la place de la grève) aussi.

2) Ce sur quoi il faut se déterminer, c'est la situation sociale et les rapports de force. Et proposer les moyens adaptés, indépendamment de tout accord qui l'empêcherait. C'est ce que fait le NPA.

3)J' attends une loi qui va dans le bon sens, adoptée à l'Assemblée sur proposition du PG ou du FdG.
Heureusement, que je suis patient, hein.
Mais je crois que même si c'est pas pour demain, j'ai plus de chance que la grève arrive avant.

[Achille]

1) Je ne te le fais pas dire. C'est TOUTE la politique du FdG qu'il faut prendre en compte. Le ni, ni et l'attentisme derrière les syndicats, l'électoralisme contre la grève (ou à la place de la grève) aussi.
2) Ce sur quoi il faut se déterminer, c'est la situation sociale et les rapports de force. Et proposer les moyens adaptés, indépendamment de tout accord qui l'empêcherait. C'est ce que fait le NPA.
3)J' attends une loi qui va dans le bon sens, adoptée à l'Assemblée sur proposition du PG ou du FdG.

Face à cette situation, il revient au Front de Gauche d'organiser la solidarité avec les luttes pour éviter que la révolte populaire ne tourne à la résignation, au dégoût de la politique, voire à la tentation de rejeter toutes les forces de gauche. Oui, il est possible de mener une autre politique. Par exemple, face à la destruction de l’outil industriel, nous proposons la nationalisation d’Arcelor- Mittal. Nous démontrons ainsi, que le Front de Gauche, avec son programme « l’Humain d’abord » a cette capacité et peut l'imposer par les luttes et son action dans les institutions.
... La cohérence du Front de Gauche a été de refuser de participer à un tel gouvernement et de ne pas voter la confiance au premier ministre. Nous avons largement contribué à la défaite de Nicolas Sarkozy. Nous sommes donc à juste titre les ayants-droits exigeants de la volonté de changement exprimé.
...
Les manifestations du 9 octobre ont démontré la détermination face aux plans de licenciements et fermetures d’entreprises (PSA, Sanofi, Petroplus, etc.) qui se multiplient y compris dans des entreprises faisant des profits. Le Parti de Gauche propose aux autres forces du Front de Gauche de lancer une campagne pour l’inscription à l’ordre du jour de l’assemblée de la loi contre les licenciements boursiers votée au Sénat y compris par les sénateurs du PS et déposée à l’assemblée par les députés du Front de Gauche. Les propositions du Front de Gauche pour un droit de veto suspensif des travailleurs et pour le droit de préemption se révèlent plus que jamais indispensables. Nous devrons aussi lancer une mobilisation pour exiger l'amnistie de tous les syndicalistes et militants associatifs (anti-OGM, paysans contre NDDL ou contre l'EPR, militants RESF ...) condamnés pour des faits de militantisme.
...

CN PG 13/10

[gérard menvussa]

Le court extrait donné par Achille montre bien ce qui nous sépare.
La logique du front de gauche, c'est la "révolution par les urnes". Tout est subordonné par cet objectif Les luttes ? Elles doivent nous permettre de percer dans les urnes. L'écologie ? Voila un bon moyen de percer dans les urnes. Etc etc etc.

Face à cette situation, il revient au Front de Gauche d'organiser la solidarité avec les luttes

Comment trouver meilleure illustration que cette citation (merci Achille !) pour montrer la relation de complète extériorité du front de gauche aux luttes. Qu'il convient de "soutenir" de l'extérieur. On va dire que c'est déjà bien, et qu'il n'est pas question de les condamner. Mais on sait aussi que c'est l'attitude constante des électoralistes que d’appuyer les luttes quand il n'y en a pas ou peu...

[Roseau]

Il s'agit, comme toujours, de s'assurer "que les investisseurs n'ont pas à avoir peur" (JLM,sic)

Mélenchon veut encadrer les licenciements,
non les empêcher, encore moins les interdire

« Nous rétablirons l’autorisation administrative de licenciement.
Nous interdirons les licenciements
boursiers ainsi que la distribution de dividendes pour les entreprises qui licencient »
(Programme du FdG p. 5).

L’autorisation administrative de licenciement a existé en France jusqu’en 1986.
On sait qu’elle n’a pas empêché des centaines de milliers de licenciements,
puisque le chômage est passé en France de 1 million en 1977 à plus de 2 millions en 1986,
malgré l’autorisation administrative de licenciement.

Pourquoi ?
Parce que la crise capitaliste commençait à faire ses effets,
parce que la politique keynésienne de l’idole de Mélenchon, Mitterrand, produisait ses « miracles »,
parce que le tournant de la rigueur inévitable,
vu qu’ils refusaient rompre avec le capitalisme, ne pouvait rester sans conséquences.

Prétendre combattre les licenciements provoqués par la crise capitaliste de l’ampleur
actuelle avec l’autorisation administrative de licenciement,
c’est un peu comme vouloir vider l'eau du Titanic avec un gobelet….

Le tour de passe-passe du prétendu « licenciement boursier »

Mélenchon ne veut pas se prononcer pour l’interdiction pure et simple des licenciements.
Mais, comme les travailleurs sont frappés de plein fouet par ce fléau capitaliste,
il ne peut pas non plus ne rien dire.
Alors il parle d’interdire les « licenciements boursiers ».
De quoi s’agit-il ? Mélenchon répond :
des licenciements seulement faits pour faire monter le cours de bourse…
Mais, d’un côté, la plupart des entreprises en France ne sont pas cotées en bourse !
Et, de l’autre, tout licenciement fait par le patronat,
est au bout du compte déterminé par les exigences des actionnaires,
qui veulent que leur entreprise produise des profits, verse des dividendes et reste compétitive ;
cela doit donc être aussi le cas de leurs filiales, sous-traitants, etc., bref de la plupart des entreprises.

Si Mélenchon ne cherchait pas à nous entourlouper,
il pourrait, même si ce serait insuffisant,
car certaines peuvent faire apparaitre le profit où et quand elles veulent,
dire par exemple clairement qu’il serait pour interdire aux entreprises qui font du profit de licencier.
Mais il ne le dit même pas cela… !

D’ailleurs, le travailleur licencié se moque bien de savoir pour quelle raison
exactement il l’a été : ce qu’il veut, c’est garder son travail. Point.

Là encore, son refus de rompre avec le capitalisme
le conduit inévitablement à accepter ce qui est inséparable du capitalisme,
le droit des patrons à licencier les salariés quand ils ne leur sont plus utiles.

Mais c’est justement cela que les travailleurs ne peuvent pas accepter.
Là encore, le programme du Front de Gauche est conçu
pour ne pas effrayer les investisseurs, pas pour satisfaire les revendications des travailleurs.

[Achille]

Comment trouver meilleure illustration que cette citation (merci Achille !) pour montrer la relation de complète extériorité du front de gauche aux luttes.

Non c'est une interprétation qui est contraire à la volonté politique du FdG. L'organisation de la solidarité sociale et politique n'est pas une marque d'extériorité mais bien une nécessité respectueuse du controle de l'action par les travailleurs et les syndicats qui mênent la lutte. Nos militants sont très actifs dans tous les conflits passés, actuels et à venir, c'est nontre engagement. Poutou lui même est d'accord avec cette conception puisqu'il déclarait hier encore :

Maintenant, nous sommes "archi pour" avoir des rapports avec eux [avec le FdG]. Sur le terrain, dans nos combats sociaux, on se retrouve souvent ensemble. Nous sommes du même côté du point de vue de cette solidarité.

[Toussaint]

toussaint et d'autre vous vous cassez bien la téte pour un stalinien ignorant, a scientifique, qui ne connait rien aux forces qui ont construit le mouvement pour le droit à l'avortement libre et gratuit. il était pourtant à la LCR, 15 ans ca devrais marque. toujours sur le MLAC qui est arrivé dans un deuxième temps. avant il y a eu tout un courant militant mao spont, les mao staliniens étaient contre, Révolution et, la LCR et bien d'autre force plus petite de l'extréme gauche ainsi que des personnalités. panchoa.
panchoa

Tu as raison, je viens de rigoler en regardant la réponse d'Achille, en effet, tu me remets bien en place, merci, panchoa.

Ok, j'ai testé le débat politique avec Achille, ... En effet, pas la peine de débattre, la mauvaise foi et la sottise ont des limites. J'ai connu sur le FMR des débats violents (et j'y ai été violent), mais là... on est dans la grande bouffonnerie, même pas verte... Donc je ne répondrai plus à ce que dit Achille. Cela ne m'empêchera pas de dire ce que je pense du PDG, du FDG ou de la GA...

[GGrun]

Comment trouver meilleure illustration que cette citation (merci Achille !) pour montrer la relation de complète extériorité du front de gauche aux luttes.

Non c'est une interprétation qui est contraire à la volonté politique du FdG. L'organisation de la solidarité sociale et politique n'est pas une marque d'extériorité mais bien une nécessité respectueuse du controle de l'action par les travailleurs et les syndicats qui mênent la lutte. Nos militants sont très actifs dans tous les conflits passés, actuels et à venir, c'est nontre engagement. Poutou lui même est d'accord avec cette conception puisqu'il déclarait hier encore :

Maintenant, nous sommes "archi pour" avoir des rapports avec eux [avec le FdG]. Sur le terrain, dans nos combats sociaux, on se retrouve souvent ensemble. Nous sommes du même côté du point de vue de cette solidarité.

Une quoi : "une nécessité respectueuse du controle de l'action", une p... respectueuse disait le philosophe

[Roseau]

Poutou lui même est d'accord avec cette conception puisqu'il déclarait hier encore :

Maintenant, nous sommes "archi pour" avoir des rapports avec eux [avec le FdG]. Sur le terrain, dans nos combats sociaux, on se retrouve souvent ensemble. Nous sommes du même côté du point de vue de cette solidarité.

Après avoir truqué ce jour même un paragraphe entier de Toussaint;

La phrase de Toussaint
https://forummarxiste.forum-actif.net/t121p855-parti-de-gauche#51485
Le trucage du chargé de com du FdG
https://forummarxiste.forum-actif.net/t121p855-parti-de-gauche#51487

voilà que Achille ose truquer l'interview de Philippe Poutou sur JDD

Voici ce qu'a vraiment déclaré Philippe Poutou

Nous voulons bien un rassemblement mais pas dans ce que le Front de gauche fait aujourd'hui. Sur le budget, ils n'ont même pas voté contre. Ils ont voté les "emplois d'avenir"… Nos perspectives politiques ne sont pas exactement les mêmes. Contrairement à eux, nous ne défendons pas l'idée que demain, ce sera notre tour. La politique de rupture avec le capitalisme passera par en bas. Nous défendons l'idée que les opprimés prennent leurs affaires en main. Nous ne sommes pas sur la même ligne pour l'instant. Peut-être qu'un jour, on se retrouvera. Cela les embête car il y a encore un petit bout qui résiste (suite au départ de la Gauche anticapitaliste et de Convergences et alternative, Ndlr). Nous sommes peut-être le petit village gaulois, mais on résiste.

Le rapport de forces n'est-il pas du côté du Front de gauche?
Electoralement, oui. Mais quel est le calendrier? Attendre les élections municipales dans deux ans pour voir si on peut réussir? Nous pensons qu'il faut agir aujourd'hui par la révolte et ne pas attendre que demain il y ait un bon président. A travers les institutions, le pouvoir ne change pas de mains. C'est juste le paravent qui permet de cacher que derrière, ce sont toujours les mêmes qui dirigent. Il y a une grosse divergence sur ce point avec le Front de gauche. Maintenant, nous sommes "archi pour" avoir des rapports avec eux. Sur le terrain, dans nos combats sociaux, on se retrouve souvent ensemble. Nous sommes du même côté du point de vue de cette solidarité. Mais nos voix divergent pour l'instant sur les perspectives politiques. Nous sommes persuadés par exemple qu'il ne faut pas cohabiter avec le PS, que ce soit au gouvernement ou dans les régions.

[Rougevert]

Rhôôô, c'était un poisson d'octobre, hein Achille?

[Achille]

La réponse de Philippe Poutou est très différente de la haine et de l'agressivité émotionnelle déversée ici. à croire que leurs auteurs sont très marginaux dans le npa. Car sa réponse est très nuancée

La réponse de Philippe Poutou:

Mercredi soir, Jean-Luc Mélenchon a une nouvelle fois lancé un appel au NPA, estimant que "le grand œuvre" ne sera pas réussi tant que toutes les "sensibilités" de la gauche de la gauche ne seraient pas réunies. Que lui répondez-vous?

...Nos perspectives politiques ne sont pas exactement les mêmes. Contrairement à eux, nous ne défendons pas l'idée que demain, ce sera notre tour. La politique de rupture avec le capitalisme passera par en bas. Nous défendons l'idée que les opprimés prennent leurs affaires en main. Nous ne sommes pas sur la même ligne pour l'instant. Peut-être qu'un jour, on se retrouvera. ...

Le rapport de forces n'est-il pas du côté du Front de gauche?

...Maintenant, nous sommes "archi pour" avoir des rapports avec eux. Sur le terrain, dans nos combats sociaux, on se retrouve souvent ensemble. Nous sommes du même côté du point de vue de cette solidarité. ...

on est même très loin des caractérisations de "sinécuristes faisant le lit du fascisme" copiées/collées à des centaines d'exemplaires par roseau et ses camarades de fractions. Non le texte ne ferme pas la porte il souligne les divergences de manière modérée : les perspectives politiques ne sont pas exactement les mêmes. Pas exactement donc mais un peu quand même ?
Les convergences sont précisées quelques lignes plus bas quand PP avance que NPA et FdG sont du même côté "souvent" dans les "combats sociaux" et de "cette solidarité".
Bien. Si nos rabâcheurs pouvaient s'inspirer de cette méthode ... on peut toujours rêver.

[Roseau]

Si nos rabâcheurs pouvaient s'inspirer de cette méthode ... on peut toujours rêver.

La méthode de Achille, en tout cas, ne change pas: truquage de citation !
Il serait facile de ne citer que les critiques de PP.
Mais en général, les MR ne tombent pas aussi bas.
Il suffit de prendre la déclaration dans son intégralité.

La position de PP est ce que les révolutionnaires ont toujours défendu vis à vis des réformistes,
en France et ailleurs:
"Frapper ensemble à chaque fois que possible, mais marcher séparément"
C'est l'évidence; JLM affirme que son projet
"n'est pas révolutionnaire,mais keynésien",donc pro-capitaliste.
Le notre est anti-K.
Nous menons des actions communes avec les politiciens réformistes,
en France et ailleurs, depuis toujours,à chaque fois qu'ils ont besoin
de faire croire qu'ils défendent notre classe.
Autant de gagné pour celle-ci.

Leur contradiction fondamentale est de tenir le discours de notre classe,
pour servir de personnel politique d'alternance au service de la bourgeoisie.
C'est la contradiction qu'ont toujours utilisé les révolutions, et avec succes.

[Rougevert]

...Nos perspectives politiques ne sont pas exactement les mêmes.

.

En effet, ce ne sont pas "exactement" les mêmes.
PP a le sens de l'humour, tu devrais le savoir.
http://www.npa2009.org/content/front-de-gauche-la-contradiction

Une contradiction
Car derrière ces oppositions supposées ou réelles entre dirigeants, le Front de Gauche doit faire face à une tension qui le travaille depuis sa fondation et qui s’est amplifiée depuis l’élection d’Hollande.
Dans le partage des tâches, Mélenchon a le verbe haut, très haut même pour exécuter le gouvernement, les dirigeants socialistes et les « politiques austéritaires » qu’ils entendent mettre en œuvre. Et il est évident qu’il se construit ainsi une image d’opposant à Hollande.
Pourtant, cela n’a pas empêché les députés du Front de Gauche de voter le collectif budgétaire en juillet et même les fameux « contrats de génération » il y a quelques jours. Sans même aborder ici la question des rapports locaux de cogestion avec le PS qui font le quotidien de bien des collectivités locales (régions, communes...).
Aussi, si tous se revendiquent de la formule plus qu’ambiguë de « l’autonomie conquérante », il apparaît que les uns et les autres n’envisagent pas obligatoirement la fin du scénario de la même façon. Dans la suite de sa campagne présidentielle, Mélenchon parie sur l’échec d’Hollande pour apparaître comme un recours, celui qui est prêt à assumer les responsabilités. Du côté du PCF, on se verrait plutôt comme un aiguillon qui, s’appuyant sur les mobilisations, pousserait plus à gauche l’actuel gouvernement.
Une chose est sûre : construire ces prochaines semaines une opposition unitaire de gauche au gouvernement n’est pas à l’ordre du jour de la direction du Front de Gauche. Pourtant, sous le coup de la crise, la pression de la situation sociale risque d’imposer à tous de choisir : soit le ralliement au social libéralisme, soit la rupture franche et nette.

Quelqu'un a fermé une porte sur le terrain de la centralisation des luttes et de la résistance et ce n'est pas Philippe Poutou.

[dug et klin]

...Nos perspectives politiques ne sont pas exactement les mêmes.

.

En effet, ce ne sont pas "exactement" les mêmes.
PP a le sens de l'humour, tu devrais le savoir.

A bon,c'est de l'humour,merci de prévenir R.V.

[Achille]

...Nos perspectives politiques ne sont pas exactement les mêmes.

.

En effet, ce ne sont pas "exactement" les mêmes.
PP a le sens de l'humour, tu devrais le savoir.

A bon,c'est de l'humour,merci de prévenir R.V.

C'est de l'humour ???
Surtout des formules approximatives et sans principe, oscillant entre une voie indépendante du FdG et l'unité avec le FdG (comme pour la lutte contre le TSCG).
La "meilleure" des lignes : celle qui fait passer le NPA pour une organisation à la remorque du FdG pour LO et générant des scissions et des départs continue de militants vers le FdG.

[Rougevert]

C'est de l'humour ???
Surtout des formules approximatives et sans principe, oscillant entre une voie indépendante du FdG et l'unité avec le FdG (comme pour la lutte contre le TSCG).
La "meilleure" des lignes : celle qui fait passer le NPA pour une organisation à la remorque du FdG pour LO et générant des scissions et des départs continue de militants vers le FdG.

Oh, mais tu es très drôle aussi, mais je me demande si toi, tu fais exprès.
On vous attend (enfin, façon de parler) sur le terrain des luttes ET C'EST TOUT.

[Rougevert]

...Nos perspectives politiques ne sont pas exactement les mêmes.

.

En effet, ce ne sont pas "exactement" les mêmes.
PP a le sens de l'humour, tu devrais le savoir.

A bon,c'est de l'humour,merci de prévenir R.V.

Oui, cette figure de style s'appelle un euphémisme.

Voilà la position du NPA, votée lors de la rencontre nationale de juillet:

A partir de l’expérience des luttes elles-mêmes, et des différentes formes de radicalisation, notre objectif est d’agir avec toutes les forces qui ne participent pas et ne soutiennent pas la majorité présidentielle et de construire un front politique de lutte et d’action. Dans ce sens, le NPA œuvre à la construction d’une opposition à la gauche du gouvernement Hollande Ayrault. Ce combat ne peut être le fait de nos seules forces. Nous nous adressons, nationalement et localement, à l’ensemble des forces de gauche qui ne sont pas au gouvernement (Front de gauche, Alternatifs, LO, AL, MOC…) ainsi qu’aux mouvements politiques des quartiers populaires ou aux organisations du mouvement social qui souhaiteraient participer à la construction de cette démarche. Avec le Front de Gauche cette démarche revêt un caractère spécifique notamment sur la nécessité d’une pleine indépendance vis à vis du gouvernementet d’une opposition concrète à sa politique. Nous prendrons également appui sur les expériences localesexistantes (collectifs unitaires, comités de liaisons…). Ce front d’opposition unitaire, quel que soit le nom qu’on lui donne, doit pouvoir se construire autour de mesures sociales, écologiques et à travers des résistances concrètes aux politiques d’austérité. Nous soumettons à la discussion des axes de convergences et d’actions possibles: abrogation des mesures prises sous Sarkozy, des grands projets (LGV, EPR, Notre Dame des Landes…), lutte contre la ratification du pacte européen de stabilité budgétaire, contre les licenciements, les salaires, coordination de la lutte contre l’extrême droite…

[Achille]

Voilà la position du NPA, votée lors de la rencontre nationale de juillet:

A partir de l’expérience des luttes elles-mêmes, et des différentes formes de radicalisation, notre objectif est d’agir avec toutes les forces qui ne participent pas et ne soutiennent pas la majorité présidentielle et de construire un front politique de lutte et d’action. Dans ce sens, le NPA œuvre à la construction d’une opposition à la gauche du gouvernement Hollande Ayrault. Ce combat ne peut être le fait de nos seules forces. Nous nous adressons, nationalement et localement, à l’ensemble des forces de gauche qui ne sont pas au gouvernement (Front de gauche, Alternatifs, LO, AL, MOC…) ainsi qu’aux mouvements politiques des quartiers populaires ou aux organisations du mouvement social qui souhaiteraient participer à la construction de cette démarche. Avec le Front de Gauche cette démarche revêt un caractère spécifique notamment sur la nécessité d’une pleine indépendance vis à vis du gouvernementet d’une opposition concrète à sa politique. Nous prendrons également appui sur les expériences localesexistantes (collectifs unitaires, comités de liaisons…). Ce front d’opposition unitaire, quel que soit le nom qu’on lui donne, doit pouvoir se construire autour de mesures sociales, écologiques et à travers des résistances concrètes aux politiques d’austérité. Nous soumettons à la discussion des axes de convergences et d’actions possibles: abrogation des mesures prises sous Sarkozy, des grands projets (LGV, EPR, Notre Dame des Landes…), lutte contre la ratification du pacte européen de stabilité budgétaire, contre les licenciements, les salaires, coordination de la lutte contre l’extrême droite…

Et à part votre ralliement tardif à la mobilisation contre le TSCG ça a donné quoi concrètement ?

[Rougevert]

Il n'y a pas eu ralliement.
Encore moins retard dans la participation à la mobilisation.
Si tu mets en relation la date de vote du document et son contenu, c'est assez facile à comprendre.
Et puis tu dévies vers un élément particulier (le traité européen d'austérité) de la politique générale du NPA envers les partis du Mouvement Ouvrier et les syndicats.
Sa position envers le FdG est même très explicite.

[Achille]

Si il y eu ralliement évidemment. La lutte contre la BCE, les traités européens ...etc. ont été à peine évoqués dans la campagne de Poutou aux présidentielles. Mais on va pas se plaindre que vous de vous voir rejoindre cette juste lutte, même tardivement.

[Roseau]

Et à part votre ralliement tardif à la mobilisation contre le TSCG

C'est un comble!
Les MR ont toujours lutté contre cette Europe, pas seulement d'austérité,
mais capitaliste et impérialiste.
Le ralliement à cette lutte de Mélenchon est très très tardive,
puisqu'il a fait campagne pour Maastricht, clé de voute de cette Europe capitaliste.
Et ce ralliement est totalemen oportuniste.
Il n'a changé que parce qu'il a échoué à s'emparer de l'écurie PS,
et monte la sienne, avec les éternels réformistes et contre-révolutionnaires
quand ça chauffe, le PC.
Encore une fois, rien n'informe mieux sur l'oportunisme de la création de l'écurie Mélenchon
que cette vidéo tournée au plein gré de son insu...
[dailymotion]
J.L Mélenchon sur F. Hollande en 2009 por Bonzou[/dailymotion]

[Rougevert]

Si il y eu ralliement évidemment. La lutte contre la BCE, les traités européens ...etc. ont été à peine évoqués dans la campagne de Poutou aux présidentielles. Mais on va pas se plaindre que vous de vous voir rejoindre cette juste lutte, même tardivement.

Dans un chemin montant, sablonneux, malaisé,
Et de tous les côtés au soleil exposé,
Six forts chevaux tiraient un coche.
Femmes, moine, vieillards, tout était descendu.
L'attelage suait, soufflait, était rendu.
Une mouche survient, et des chevaux s'approche,
Prétend les animer par son bourdonnement,
Pique l'un, pique l'autre, et pense à tout moment
Qu'elle fait aller la machine,
S'assied sur le timon, sur le nez du cocher.
Aussitôt que le char chemine,
Et qu'elle voit les gens marcher,
Elle s'en attribue uniquement la gloire,
Va, vient, fait l'empressée: il semble que ce soit
Un sergent de bataille allant en chaque endroit
Faire avancer ses gens et hâter la victoire.
La mouche, en ce commun besoin,
Se plaint qu'elle agit seule, et qu'elle a tout le soin;
Qu'aucun n'aide aux chevaux à se tirer d'affaire.
Le moine disait son bréviaire:
Il prenait bien son temps! Une femme chantait:
C'était bien de chansons qu'alors il s'agissait!
Dame mouche s'en va chanter à leurs oreilles,
Et fait cent sottises pareilles.
Après bien du travail, le coche arrive au haut:
«Respirons maintenant, dit la mouche aussitôt:
J'ai tant fait que nos gens sont enfin dans la plaine.
Cà, Messieurs les Chevaux, payez-moi de ma peine.»

Ainsi certaines gens, faisant les empressés,
S'introduisent dans les affaires:
Ils font partout les nécessaires,
Et, partout importuns, devraient être chassés.

Jean de la Fontaine

Le NPA n'a pas fait campagne contre le TSCG mais contre l'austérité de droite comme de gauche et contre la légitimité de la dette.

[Achille]

Tu es sur RV le NPA n'a pas mobilisé contre TSCG ?

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