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Message  gérard menvussa Ven 21 Jan - 12:18

Je vois que tu as plein d'idées ! Le mieux serait que tu fonde une "brigade Simon Bolivar" pour l'expliquer de visu aux tunisiens...
gérard menvussa
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Message  verié2 Ven 21 Jan - 12:46

Eninel
Tu faisais une petite fixette sur le Chili, et tu t'étonnais que nous puissions parler encore de réforme agraire là-bas. Il n'en reste pas moins qu'au Brésil (...)
Tu n'as visiblement aucun sens du ridicule. En quoi la situation du Brésil justifierait-elle tes âneries sur le Chili et tes généralités sur l'Amérique du Sud, qui est un continent (ou un sous-continent) dont tu ne sembles pas distinguer les disparités d'un Etat à l'autre ?

En général, je m'efforce de répondre aux arguments exprimés, même quand je les trouve mauvais, et j'évite d'attaquer personnellement les forumeurs. Mais avec toi, Eninel, force est de constater que la modestie n'est pas ton fort et que c'est sans doute un des éléments qui t'empêchent de progresser dans la compréhension du monde, malgré toutes tes lectures...

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Message  sylvestre Ven 21 Jan - 13:55

http://www.humanite.fr/16_01_2011-entretien-avec-lopposant-tunisien-hamma-hammami-462554

Monde - La Tunisie  - Page 9 Humanite le 17 Janvier 2011

événement. Tunisie

Entretien avec l'opposant tunisien Hamma Hammami

« Le mouvement populaire est imprégné de revendications laïques et de gauche »

Nous avons joint, juste à sa sortie de captivité, Hamma Hammami, le dirigeant du Parti communiste ouvrier tunisien (PCOT), qui avait été embastillé mardi dernier. 

Commençons par votre arrestation. Comment l’avez-vous vécue ?

Hama Hammami. C’était mardi dernier, le Parti Communiste ouvrier tunisien (PCOT) venait de publier une déclaration exigeant le départ de Ben Ali. On a été le seul parti à l’avoir demandé. La réaction du pouvoir a été violente. Une vingtaine d’hommes ont fait irruption chez moi. Ils ont cassé la porte de notre appartement. Ils ont pris l’ordinateur de Radhia (l’avocate Radhia Nasraoui, son épouse – NDLR) et un appareil photo. Ils m’ont emmené au ministère de l’Intérieur où je suis resté les mains ligotées dans le dos avant d’être libéré vendredi, le jour où Ben Ali a quitté le pouvoir. Ils ne m’ont pas tabassé, c’était nouveau…

 

Quelle est votre lecture de la situation ?

Hama Hammami. Je considère que l’appel à la formation d’un gouvernement d’union nationale a pour objectif de faire avorter le mouvement démocratique et populaire qui a fait tomber Ben Ali. Le premier ministre Mohamed Ghanouchi, qui s’est autoproclamé président par intérim avant d’être remplacé par le président du Parlement, était le bras droit de Ben Ali. C’est l’homme qui a appliqué avec zèle les directives du Fonds monétaire international (FMI) et de la Banque mondiale, qui ont conduit la Tunisie vers le gouffre.

 

Vous êtes opposé à cette solution ?

Hama Hammami. Pour nous, ce gouvernement d’union nationale, eu égard à l’ampleur du mouvement, sera un gouvernement de fantoches. La démocratie ne peut pas être instituée par des hommes qui ont été des proches de Ben Ali, qui ont été partie prenante du système policier qui a dirigé la Tunisie. Il faut faire table rase du passé si on veut aller vers un État de droit.

 

Que proposez-vous ?

Hama Hamammi. On ne demande pas l’impossible. Seulement la mise en place d’un gouvernement transitoire qui forme une assemblée constituante afin d’élaborer une constitution qui garantisse les droits fondamentaux, la liberté d’expression, d’association et de la presse, ce que la Constitution actuelle ne garantit pas. Il faut savoir qu’après le dernier discours de Ben Ali, les Tunisiens ne sont pas dupes. Ils savent qu’un gouvernement d’union nationale avec les gens qui ont été complices de Ben Ali n’est qu’une tentative de récupération du mouvement d’opposition populaire.

 

Ne craignez-vous pas, à l’instar de ce qui s’est passé en Algérie lors du soulèvement populaire d’octobre 1988, que le système récupère le mécontentement populaire ?

Hama Hammami. En Algérie, le mouvement d’octobre 88, qui a mis fin au système du parti unique, était spontané. En Tunisie, les gens savent que Bourguiba avait récupéré la révolte du pain de 1984. Cette fois-ci, ce sera difficile. Le pouvoir a affaire aux couches populaires et moyennes, laminées par la politique néolibérale de Ben Ali. Ce sont elles qui ont encadré le mouvement populaire. C’est toute la différence avec l’Algérie.

 

Vous ne pensez donc pas que le système va récupérer le mouvement populaire ?

Hama Hammami. Il faut souligner une chose : les gens scandaient « Liberté, travail, dignité », des mots d’ordre de la gauche. Ce qui fait que le mouvement social s’est transformé en revendication politique. Mieux, il n’y a pas eu un seul slogan islamiste. Ce mouvement populaire portait des revendications laïques. À l’instar de Mohamed Bouazizi, qui s’était immolé, les diplômés chômeurs, qui ont été des acteurs décisifs du mouvement populaire, sont des démocrates et des progressistes. Les islamistes n’ont joué aucun rôle. Ennahda (islamiste) n’a plus le poids qu’elle avait avant.

 

Quid du RCD (Rassemblement constitutionnel démocratique de Ben Ali) et de son appareil ?

Hama Hammami. C’est un parti auxiliaire de l’appareil sécuritaire mis en place par Ben Ali. Les saccages d’édifices publics, ce sont eux. Les fauteurs de troubles, ce sont eux. Leur but, créer le chaos pour faire peur aux Tunisiens, leur faire croire que le départ de Ben Ali va engendrer le chaos. Et qu’ils sont les seuls en mesure de rétablir l’ordre et la stabilité.

Entretien réalisé par H. Z.

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Message  sylvestre Sam 22 Jan - 16:30

La question du contrôle ouvrier posée concrètement :

http://www.tekiano.com/phone/operateurs/1-1-3105/reglement-de-comptes-chez-tunisie-telecom.html

Règlement de comptes chez Tunisie Telecom

Des grévistes chez Tunisie Telecom ont demandé à la direction de s’expliquer sur plusieurs affaires où l’entreprise y est soupçonnée de fraude. Un cadre de l’entreprise dénonce le copinage et le favoritisme dans la politique de recrutement ainsi que l’octroi frauduleux des marchés.

Un groupe de salariés de Tunisie Telecom étaient en grève le jeudi 20 janvier 2011 au centre ville de Tunis à Montplaisir. Ils dénoncent ce qu’ils appellent «les abus de l’entreprise Tunisie Telecom». Un représentant de ces salariés, M. Haythem Oueslati, chef de service chez l’opérateur historique a ainsi déclaré le 20 janvier 2010 sur Mosaïque FM que les grévistes demandent des comptes à rendre sur des sujets où il y aurait eu des fraudes.

M. Haythem Oueslati a ainsi parlé, à la volée, de comment et où a été investi l’argent qu’a généré la vente des 35% du capital de Tunisie Telecom à l’Etat. Rappelons que cette part a été rachetée par un consortium de sociétés Emiraties en 2006. «Où est passé cet argent ? On demande de voir où sont passés les 3000 milliards (de dinars)», a-t-il dit au micro de Mosaique FM. Il a évoqué par la suite la politique RH de Tunisie Telecom qui privilégierait, selon lui, «le copinage et le favoritisme». D’après lui, «les postes de responsabilité seraient octroyés selon les affinités et non les compétences».

M. Haythem Oueslati a par la suite parlé du problème des marchés. «Beaucoup de marchés sont donnés systématiquement à des entreprises créées spécialement pour tel ou tel marché. Ils les gagnent sans même avoir remporté l’appel d’offre».

M. Samir El Nasrawi, cadre gréviste chez Tunisie Telecom, a, quant à lui appuyé les demandes de son collègue et a également évoqué le non respect de la grille salariale. Toujours selon ses propos, beaucoup des dirigeants de l’opérateur historique toucheraient parfois des salaires astronomiques (+/- 30 milles dinars). «Un salaire qui n’est pas forcément justifié par ses compétences et encore moins par sa charge de travail», déclare-t-il au micro de Mosaique FM. Il déplore ainsi la disparité des salaires entre parfois les membres d’une même direction.

Les salariés de l’entreprise se sont par la suite regroupés devant le siège central de Tunisie Telecom. Ils ont en effet demandé la démission de son PDG Montasser Ouali. De sources internes à l’entreprise, il nous a été rapporté que les hauts cadres de Tunisie Telecom auraient fait une sauvegarde des données sensibles sur des clés USB.

Des soupçons planent en effet sur des actions de la part de la direction (poussé probablement par l’ancien régime) à vouloir dévaloriser l’entreprise via plusieurs actions (comme les dépenses inutiles dans des technologies dernier cri restées inutilisées jusqu’à présent) et ce, dans le but de faciliter son rachat par l’un des membres de la famille Trabelsi.

Rappelons que la fille du président déchu, Ghazoua Ben Ali, s’est indirectement immiscée dans les affaires de Tunisie Telecom via l’agence de communication Havas. Son mari a pu en effet ramener la filiale de cette prestigieuse agence de communication française en Tunisie et a réussi à lui arracher un grand client. L’opérateur historique en l’occurrence.

«Nous avons préparé un grand plan de communication pour Tunisie Telecom. Mais des ordres du palais ont empêché son application. Le palais nous a carrément imposé Havas Tunisie, en tant que prestataire de la communication. Ce que les gens ne savent pas, c’est qu’on a perdu énormément d’argent à cause de ça», confie un des salariés de Tunisie Telecom.

Welid Naffati

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Message  verié2 Sam 22 Jan - 16:35

Effectivement, dans un pays soumis à une dictature mafieuse du genre Ben Ali, on découvre beaucoup de choses quand le régime s'effondre. Je ne suis pas convaincu que, dans un pays comme la France, ça se passerait comme ça. Même si seraient certainement mises en avant toutes sortes de revendications qu'on retrouve ici.

Quoi qu'il en soit. Bravo aux salariés de Tunisie Telecom ! cheers

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Message  sylvestre Dim 23 Jan - 17:09

http://actualutte.info/?p=882

Les enseignants Tunisiens entrent en grève jusqu’à la chute du gouvernement !

(Source : Le Temps d’Algérie) Le syndicat général de l’enseignement primaire appelle à une grève à partir de demain.

La Tunisie  - Page 9 Gr%C3%A8veecoleTandis que le gouvernement tunisien a annoncé la réouverture des écoles et universités pour demain lundi, la rue tunisienne continue de gronder, et le syndicat général de l’enseignement primaire a, dans un communiqué daté d’hier dont nous avons obtenu une copie, indiqué qu’il entrera en grève «sur son lieu de travail à partir de lundi 24 janvier 2011 jusqu’à la chute du gouvernement», ce qui semble compromettre sérieusement la reprise des écoles primaires et n’arrange nullement les choses pour le gouvernement de transition dont la chute est revendiquée quotidiennement par les manifestants.

Le communiqué établi au terme de la réunion du syndicat qui s’est tenue hier, annonce son «engagement complet aux revendications de notre peuple consistant à faire tomber le gouvernement actuel considéré comme un prolongement du régime de Ben Ali». Le syndicat exprime, dans le communiqué, son «attachement à la dissolution du Rassemblement constitutionnel démocratique». Le syndicat écrit qu’il demande «la formation d’un gouvernement provisoire qui écarte, en son sein, les ennemis de nos populations».

Cinq revendications sont exprimées par le syndicat dans le communiqué, qui annonce une grève à partir de la date de réouverture des écoles et universités annoncée par le gouvernement de transition. Il explique que cette décision a été prise «suite à la persistance du gouvernement illégal à ne pas répondre favorablement aux revendications du peuple, dans toutes ses franges,  et vu l’inscription de notre secteur appelant à élever la voix du peuple à travers la dissolution de toutes les structures du régime déchu Parlement…).

Le syndicat exige «l’élection d’un conseil constitutif élaborant une nouvelle constitution consacrant l’avènement de la transition vers la démocratie».

De notre envoyé spécial
à Tunis, Mounir Abi

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Message  Copas Dim 23 Jan - 18:07

sur le site du Jura libertaire
http://juralibertaire.over-blog.com/

pile poil (mon commentaire)

La Commission Administrative du syndicat ouvrier UGTT, vient de clore ses travaux à Tunis.

Nous avions un peu d'appréhension, de peur que le courant droitier, regroupé autour du Secrétaire Général A. Jrad ne réussisse à infléchir la décision de la Commission Administrative vers un revirement par rapport aux décisions de la dernière CA. Celle-ci avait en effet décidé de sortir du gouvernement de M. Ghannouchi, etc…

Par ailleurs, place Med Ali où se trouve le siège de l'UGTT des centaines de syndicalistes se sont rassemblés pour scander «JRAD DÉGAGE» ! En effet, A. Jrad a toujours été un allié de Ben Ali jusqu'à sa chute le 14 janvier dernier.

Bref, voici les décisions de la CA du 21 janvier 2011 :

— Maintien de toutes les décisions du précédent CA ;
— Appel à des manifestations et des grèves ;
— Invite les partis politiques, les associations et les différents conseils (justice, avocats, journalistes…) à se réunir avec l'UGTT à partir de demain, en vue de constituer UN GOUVERNEMENT DE LA RÉVOLUTION, enfin le nom importe peu…


Autrement dit, vous l'avez tous compris, la révolution va se donner la chose qui lui manquait cruellement, et à défaut de mieux, un organe politique.

Fathi Chamkhi (courriel), 21 janvier - 16h23.

par ailleurs la marche sur Tunis des habitants de la région centre-ouest vient de se terminer et à rencontrer un grand succès à chacune de ses étapes.

d'autres mobilisations et marches sont en cours et l'UGTT est à chaque fois, sans s'y substituer, là pour encadrer, aider, donner des moyens, notamment aux jeunes, pour participer à ces démonstrations, même si il existe de puissantes contradictions à l'œuvre dans l'UGTT et entre l'UGTT et le mouvement politico-social.

les pas-chassés et les embuches se multiplient pendant que la pression populaire se maintient, que l'appareil d'état est en partie en cours de décomposition et que de l'autre un noyau dur se reconstitue pour reprendre la main et bloquer le processus révolutionnaire.

la police est en train de craquer fortement, on retrouve de plus en plus de policiers dans les cortèges

il est clair que, dans la phase actuelle, seul un gouvernement de l'UGTT pour la satisfaction des revendications sociales et politiques du prolétariat moderne de Tunisie, pour la prise en main par les travailleurs de toutes les entreprises qui étaient dans les mains des benalistes et leurs alliés, est le point de passage pour faire progresser l'appropriation par les masses de leur propre destin.

Ce sont là des mots ronflants mais l'issue et la poursuite du processus de libération est à ce prix.

la révolution continue

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Message  verié2 Dim 23 Jan - 18:17


Copas
il est clair que, dans la phase actuelle, seul un gouvernement de l'UGTT pour la satisfaction des revendications sociales et politiques du prolétariat moderne de Tunisie, pour la prise en main par les travailleurs de toutes les entreprises qui étaient dans les mains des benalistes et leurs alliés, est le point de passage pour faire progresser l'appropriation par les masses de leur propre destin.
Qui sont les dirigeants de "l'aile gauche" de l'UGTT ?
Quelqu'un peut peut-être nous éclairer. Mais ils ne se transformeront pas "sui généris" en dirigeants révolutionnaires internationalistes. Dans ces périodes, les individus et organisations évoluent très vite : les opposants réprimés se muent en gestionnaires responsables etc. Même si un tel gouvernement, à supposer qu'il soit envisageable, peut être une étape, la priorité est d'essayer d'organiser des travailleurs sur des bases de classe, pas de les mettre à la remorque de tel ou tel politicien "plus à gauche" en paroles pour le moment.

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Message  Copas Dim 23 Jan - 20:07

l'UGTT ne se résume pas à la majorité de sa direction. Si cela était un gouvernement aurait déjà existé.

C'est la seule organisation ouvrière de ce pays, et pratiquement la seule organisation tout court (pour l'instant) en dehors de l'appareil d'état.

Elle se retrouve en position de réclamer le pouvoir, il faut la pousser en ce sens sur la base d'un programme de satisfaction des revendications des travailleurs, de l'intégralité des libertés individuelles et collectives , de la prise en main des entreprises qui ont été dirigées par les benalistes et leurs alliés, du soutien aux initiatives de pouvoir des travailleurs.

La nécessité d'avancer pour un gouvernement de l'UGTT c'est la nécessité de barrer la route aux solutions de gouvernements bourgeois et cela aurait un immense impact en Méditerranée, celà ne signifie pas un blanc seing à la direction de l'UGTT
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Message  Sparta Dim 23 Jan - 20:19

C'est l'aile gauche de l'ugtt qui prend actuellement les choses en main. C'est elle qui a fait pression sur les ministres ugtt pour démissionner. C'est elle qui appelle aux marches et grèves. Elle a une très forte audience politique au sein du mouvement. Effectivement, elle conduit la dynamique en posant, d'une manière plus ou moins directe, la question du pouvoir. La police ne cesse de se désagréger en rejoignant peu à peu les cortèges populaires. L'armée laisse faire maintenant comme si elle montrait des signes de dépassement, de contradictions internes, de résignation face à l'insistance des masses populaires.
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Message  Vals Dim 23 Jan - 20:27

Sparta a écrit:C'est l'aile gauche de l'ugtt qui prend actuellement les choses en main. C'est elle qui a fait pression sur les ministres ugtt pour démissionner. C'est elle qui appelle aux marches et grèves. Elle a une très forte audience politique au sein du mouvement. Effectivement, elle conduit la dynamique en posant, d'une manière plus ou moins directe, la question du pouvoir. La police ne cesse de se désagréger en rejoignant peu à peu les cortèges populaires. L'armée laisse faire maintenant comme si elle montrait des signes de dépassement, de contradictions internes, de résignation face à l'insistance des masses populaires.

Intéressant.
As tu des références quiprécisent ces infos ?
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La Tunisie  - Page 9 Empty Sans théorie révolutionnaire, pas de mouvement révolutionnaire abouti.

Message  Eninel Dim 23 Jan - 22:36

Copas a écrit:sur le site du Jura libertaire
http://juralibertaire.over-blog.com/

pile poil (mon commentaire)

La Commission Administrative du syndicat ouvrier UGTT, vient de clore ses travaux à Tunis.

Nous avions un peu d'appréhension, de peur que le courant droitier, regroupé autour du Secrétaire Général A. Jrad ne réussisse à infléchir la décision de la Commission Administrative vers un revirement par rapport aux décisions de la dernière CA. Celle-ci avait en effet décidé de sortir du gouvernement de M. Ghannouchi, etc…

Par ailleurs, place Med Ali où se trouve le siège de l'UGTT des centaines de syndicalistes se sont rassemblés pour scander «JRAD DÉGAGE» ! En effet, A. Jrad a toujours été un allié de Ben Ali jusqu'à sa chute le 14 janvier dernier.

Bref, voici les décisions de la CA du 21 janvier 2011 :

— Maintien de toutes les décisions du précédent CA ;
— Appel à des manifestations et des grèves ;
— Invite les partis politiques, les associations et les différents conseils (justice, avocats, journalistes…) à se réunir avec l'UGTT à partir de demain, en vue de constituer UN GOUVERNEMENT DE LA RÉVOLUTION, enfin le nom importe peu…


Autrement dit, vous l'avez tous compris, la révolution va se donner la chose qui lui manquait cruellement, et à défaut de mieux, un organe politique.

Fathi Chamkhi (courriel), 21 janvier - 16h23.

par ailleurs la marche sur Tunis des habitants de la région centre-ouest vient de se terminer et à rencontrer un grand succès à chacune de ses étapes.

d'autres mobilisations et marches sont en cours et l'UGTT est à chaque fois, sans s'y substituer, là pour encadrer, aider, donner des moyens, notamment aux jeunes, pour participer à ces démonstrations, même si il existe de puissantes contradictions à l'œuvre dans l'UGTT et entre l'UGTT et le mouvement politico-social.

les pas-chassés et les embuches se multiplient pendant que la pression populaire se maintient, que l'appareil d'état est en partie en cours de décomposition et que de l'autre un noyau dur se reconstitue pour reprendre la main et bloquer le processus révolutionnaire.

la police est en train de craquer fortement, on retrouve de plus en plus de policiers dans les cortèges

il est clair que, dans la phase actuelle, seul un gouvernement de l'UGTT pour la satisfaction des revendications sociales et politiques du prolétariat moderne de Tunisie, pour la prise en main par les travailleurs de toutes les entreprises qui étaient dans les mains des benalistes et leurs alliés, est le point de passage pour faire progresser l'appropriation par les masses de leur propre destin.

Ce sont là des mots ronflants mais l'issue et la poursuite du processus de libération est à ce prix.

la révolution continue


Bonsoir camarade Copas. Ton enthousiasme révolutionnaire, extrêmement positif, te prédispose à rechercher des raccourcis historiques, sans trop t'embarrasser de cette sacrée théorie marxiste (accumulation de l'expérience de toute la lutte des classes passée), et certains principes suivant lesquels, par exemple, le rôle historique d'un syndicat ouvrier n'est pas d'administrer un pays, surtout un pays capitaliste, mais défendre les intêrets moraux et matériels, économiques et sociales, d'un prolétariat donné contre la bourgeoisie et contre un Etat, qu'il soit bourgeois ou ouvrier. Pour Lénine, même après une révolution ouvrière, même face à un gouvernement ouvrier, un prolétariat a besoin de l'existence d'une organisation spécifique à la défense de ses intêrets, un syndicat. C'est armé de ces principes fondamentaux que je tempére ton enthousiasme:

l'UGTT ne se résume pas à la majorité de sa direction. Si cela était un gouvernement aurait déjà existé.

C'est la seule organisation ouvrière de ce pays, et pratiquement la seule organisation tout court (pour l'instant) en dehors de l'appareil d'état.

Elle se retrouve en position de réclamer le pouvoir, il faut la pousser en ce sens sur la base d'un programme de satisfaction des revendications des travailleurs, de l'intégralité des libertés individuelles et collectives , de la prise en main des entreprises qui ont été dirigées par les benalistes et leurs alliés, du soutien aux initiatives de pouvoir des travailleurs.

La nécessité d'avancer pour un gouvernement de l'UGTT c'est la nécessité de barrer la route aux solutions de gouvernements bourgeois et cela aurait un immense impact en Méditerranée, celà ne signifie pas un blanc seing à la direction de l'UGTT

Comme toi, je note avec satisfaction la tenue de cette commission administrative et les progrès accomplis depuis cette désastreuse entrer dans le gouvernement actuel, initiative heureusement vite avortée.

Cette commission, notons qu'il ne s'agit pas d'une conférence ou d'un congrès extraordinaire, s'ouvrant à des délégués élus par une base plus ou moins importante (restant sujette à caution quant à son existence réelle). Cette "commission administrative", en d'autre terme cette direction bureaucratique, semble prendre le taureau par les cornes et devenir le fer de lance de la contestation de la rue face à ce gouvernement d'assassins et de corrompus en place.

Par l'intermédiaire de l'organisation de gréves et de manifestations (tous cela au pluriel, nous français nous savons de ce qu'il en retourne de ces bureaucraties syndicales employant le pluriel en lieu et place du singulier: elles ne veulent pas entendre parler de Grève Générale) ), cette direction ouvrière donc, dit vouloir renverser ce pouvoir en place et aller jusqu'à "un gouvernement révolutionnaire".

Bien ! Pourquoi pas ! Mais avec quelles forces cette bureaucratie veut-elle engager ce combat de titan ? Et vers quoi veut-elle aller ?

Pour toi il est clair que:

il est clair que, dans la phase actuelle, seul un gouvernement de l'UGTT pour la satisfaction des revendications sociales et politiques du prolétariat moderne de Tunisie, pour la prise en main par les travailleurs de toutes les entreprises qui étaient dans les mains des benalistes et leurs alliés, est le point de passage pour faire progresser l'appropriation par les masses de leur propre destin.


A la distinction relevé plus haut entre le rôle historique du parti ouvrier et du syndicat ouvrier, je suis plutôt du même avis que toi:

Seul un gouvernement ouvrier, ou mieux un gouvernement du front unique ouvrier (il y a plusieurs partis ouvriers en Tunisie, dans son histoire et actuellement sur le terrain. Ils sont certes microscopiques, et suite à leurs interdiction en voie de réorganisations, mais ils existent) peut ouvrir une perspective progressiste en Tunisie. Mais hélas la direction de l'UGTT n'est pas sur la ligne du front unique ouvrier, mais bien sur la ligne de la démocratie. elle " Invite les partis politiques, les associations et les différents conseils (justice, avocats, journalistes…) à se réunir avec l'UGTT", sans distinctions de classe. Le gouvernement révolutionnaire qu'elle appelle de ses voeux n'est pas un gouvernement ouvrier, mais un gouvernement bourgeois.

Un gouvernement bourgeois en Tunisie, donc un gouvernement capitaliste inséré dans le marché mondial, peut-il aller à la satisfaction des revendications sociales des masses ? Excuse moi de douter fortement de cette probabilité.

Certains sur ce forum nous disent que le prolétariat en Tunisie est tout, aussi bien sur le plan qualitatif que quantitatif. Alors pourquoi un syndicat ouvrier doit-il faire la courte échelle aux organisations bourgeoises, même s'ils elles se présentent aux masses comme emplies d'un amour fou pour la démocrachie, et les organisations petites bourgeoises, par définition, bien anti-communistes ?

Mais va-t-on me répondre, il ne s'agit pas de cela, il s'agit d'unir le peuple dans toutes ses composantes sociales en vue de vaincre un ennemi commun, un gouvernement sortant qui s'accroche, honni par tous: jeunes, ouvriers, petits bourgeois et même une partie des capitalistes.

Bien! Admettons qu'il faille aller à la constitution d'un front populaire pour chasser le parti de la dictature. Là encore camarade, la démarche d'un syndicat ouvrier ne doit pas être celle actuelle. Avant d'aller à la constitution d'un front populaire, il faut préalablement mettre sur pied un front ouvrier. La direction de l'UGTT, sous l'influence de son flanc gauche, doit inviter dans son local central,exclusivement, les représentants de chaque parti ouvrier existant en Tunisie. Ensemble faire le point de l'histoire, de leur histoire, de la réalité du capitalisme contemporain et de la perspective du socialisme. S'entendre, au nom de l'immense responsabilité historique du moment, sur un programme politique mimimum inspiré par ce qui se dit dans la rue, s'allier, et ensuite seulement ensuite, ouvrir leur alliance aux représentants des autres partis non -ouvriers. Il faut dans les périodes révolutionnaires être extrêmement clair lorsque l'on s'adresse à la rue:

"Tunisiens ! Vous voulez que les choses changent, vous avez raison, nous aussi !
Tunisiens ! Vous voulez que de nouveaux hommes (femmes) portent l'avenir de notre peuple, vous avez raison, nous le voulons aussi !
Compatriotes, vous voulez chasser un gouvernement méritant la sentense d'un jury populaire, nous le voulons aussi, vous voulez une nouvelle constitution qui défendra les droits sociaux et les libertés, nous le voulons aussi.

Nous voulons l'organisation de l'élection d'une Constituante immédiatement.

Mais travailleurs salariés, l'élection d'une constituante n'est rien si celle est écrite par des patrons. C'est pourquoi à l'intérieur de l'alliance de l'ensemble des partis qui aspirent à la démocratie, votre syndicat UGTT forme avec les partis ouvriers un Front Unique. Le moment venu tout les tunisiens voteront.

Nous syndicat UGTT, nous vous appellons dès maintenant à vous préparer à voter pour les candidats des partis ouvriers,les candidats de votre choix, pour les candidats du front unique ouvrier. Il va sans dire que dans cette élection, il n'y aura aucun candidat de l'UGTT, car il n'est pas dans le rôle d'un syndicat de gérer le pays. Le rôle d'un syndicat, c'est de défendre les travailleurs contre n'importe quel gouvernement.

Pour le Socialisme, votez pour les révolutionnaires démocrates ouvriers !
Pour le maintien du Capitalisme, votez pour les révolutionnaires démocrates bourgeois ! "



C'est de cette manière que le prolétariat, les intêrets du prolétariat, seront bien défendus, dans le front populaire à mettre en place.

Si la révolution arrive à pousser jusqu'à l'organisation d'une Constituante, l'UGTT doit immédiatement faire campagne pour le vote ouvrier, la seule manière que la nouvelle constitution à écrire, soit fortement sociale et ouvrière.

Pour le reste, permets moi d'insister sur l'erreur que commet la direction de l'UGTT de ne pas s'appuyer suffisamment sur les Comités de Vigilances existants. Sans eux, jamais les démocrates bourgeois ou ouvriers, ne vont réussir à ébranler le gouvernement en place, soutenu par l'Etat major militaire et la Maison Blanche.
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Message  verié2 Lun 24 Jan - 8:56


Sparta
La police ne cesse de se désagréger en rejoignant peu à peu les cortèges populaires. L'armée laisse faire maintenant comme si elle montrait des signes de dépassement, de contradictions internes, de résignation face à l'insistance des masses populaires.

Ton interprétation de l'attitude de la police est très hasardeuse. Cette attitude ressemble un peu à celle de la police parisienne française en mai 1944 : il s'agit de se dédouaner à peu de frais en jouant les anti Ben Ali de la dernière heure. Alors que la police torturait encore dans la Préfecture, quelques heures après la fuite du dictateur. D'ailleurs, la population n'est pas dupe et le dit clairement - du moins des gens qui s'expriment dans les médias. Cela-dit, il est vrai que la police n'est pas en bonne position pour réprimer... aujourd'hui.

En ce qui concerne l'armée, elle a tout intérêt à soigner son image, et les illusions semblent plus grandes. On apprend toutefois que ses généraux ont joué un rôle dans le départ de Ben Ali, en collaboration avec les Etats Unis, avec qui le général en chef était en contact. L'impérialisme américain espère peut-être profiter du discrédit de la France pour prendre la place ou une partie de la place...

On peut cependant noter que l'armée tunisienne est numériquement assez faible : 27 000 hommes - dont on ne sait pas combien sont opérationnels. Ca fait un peu juste pour réprimer à l'échelle du pays, d'autant qu'une partie des soldats sont des conscrits qui ne marcheraient sans doute pas. Alors que la police, c'est 150 000 hommes au moins, sans compter divers corps de mercenaires et gardes privées ! Alors, pour en revenir au manifs de policiers, tous les 150 000 flics ne sont sans doute pas tous des cogneurs et des tortionnaires, mais rien ne dit que ces derniers - qui sont tout de même très nombreux - soient en voie de désagrégation. Ils peuvent très bien rester discrets, en attendant qu'on ait à nouveau besoin d'eux...


verié2

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Message  Copas Lun 24 Jan - 9:11

Enimel

ne plaques pas le syndicalisme français sur le reste de la terre en en faisant un principe

l'histoire de la lutte des classes dans le monde se joue de la Charte d'Amiens uber alles. Des partis ont créé des syndicats et des syndicats ont créé des partis, des syndicats ont créé de l'auto-organisation et de l'auto-organisation a créé des syndicats, etc

le FUO conçu exclusivement comme l'union de partis de gauche inexistants, je le répète, en Tunisie, c'est du foutage de gueule pour l'instant (encore une fois confondre des batailles spécifiques dans un contexte organisationnel précis avec une situation concrète).

Ensuite, relis bien ce que je dis et pas seulement en diagonale.

Je ne soutiens aucunement la direction de l'UGTT, ni n'essaye de faire croire qu'elle serait un gouvernement révolutionnaire, mais que les évènements imposent que l'UGTT y aille (au gouevernement), seule. Sinon ça sera une autre mouture d'union nationale (y compris avec l'UGTT) le temps que la bourgeoisie et ses partis se remette en selle.

Actuellement il n'y a que deux partis en présence : l'UGTT, organisation de la classe ouvrière, et un morceau de l'appareil d'état qui se reconstruit autour de l'armée et d'une partie de la police encore opérationnelle. La bourgeoisie est décomposée (pour l'instant) et rase les murs.

La nature déteste le vide, c'est valable en matière de formule gouvernementale, surtout dans le cours d'une révolution où chaque jour compte et peut dessiner un retournement, une bifurcation de la situation.

L'occupation du terrain gouvernemental par l'UGTT gèlerai l'exécutif de la bourgeoisie qu'est toujours un gouvernement sous le capitalisme et recentrerait le prolétariat au centre des solutions de la crise.

Cette annonce et cette arrivée explicite serait un coup de tonnerre pour toute la Méditerranée (la solution est dans le périmètre du prolétariat !).

Évidemment cette orientation se fait en faisant propagande pour un gouvernement qui applique les revendications du prolétariat moderne (sociales, de prise de pouvoir des travailleurs dans les entreprises dirigées par les benalistes et leurs amis, des revendications de libertés individuelles et collectives, de renversement de ceux qui contrôlent les médias toujours, etc) et en continuant de pousser à la mobilisation et surtout à l'organisation des travailleurs, avec ou sans emploi.

Je ne suis pas d'un naturel optimiste ou pessimiste, je note qu'une formule gouvernementale de partis de travailleurs est une nécessité mais qu'il n'y a aucun parti ouvrier puissant. il y a par contre un syndicat hégémonique. Un syndicat puissant qui a accomplit une série de virages déjà sous la pression des militants syndicalistes qui maintiennent sous pression la direction.

Il n'y a pas d'autre force, tout autre choix gouvernemental serait un choix de reconstitution des forces de la bourgeoisie.

Je suis inquiet sur la situation actuelle.

Le fait que l'UGTT n'assume pas ses responsabilités politiques entières est un danger de retournement vers d'autres bifurcations d'une révolution incontestablement de classe.

je note que tu ne sembles pas informé que l'UGTT soutient les comités de vigilance. Je demeure interrogatif sur leur nature contradictoire, en effet on est sur du caractère de classe de l'UGTT et des mobilisations de jeunes, sur les comités en question c'est beaucoup plus contradictoire suivant les endroits.
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Message  verié2 Lun 24 Jan - 9:27


Copas
L'occupation du terrain gouvernemental par l'UGTT gèlerai l'exécutif de la bourgeoisie qu'est toujours un gouvernement sous le capitalisme et recentrerait le prolétariat au centre des solutions de la crise.

Mais l'UGTT, ou plus exactement ses dirigeants, peuvent très bien gouverner provisoirement l'Etat bourgeois, en compagnie de quelques autres ex opposants. (Ca parait assez invraisemblable que l'UGTT gouverne seule.) Un tel gouvernement n'emballerait sans doute pas la bourgeoisie, notamment car il se ferait au prix de quelques concessions sociales, mais, en période de crise profonde, il faut ce qu'il faut pour maintenir l'ordre. D'ailleurs, un gouvernement de ce genre ne signifierait pas la dissolution de l'armée - bien au contraire, vu son prestige actuel -, ni même de la police, qui serait sans doute "épurée". Sans fraction de la classe ouvrière consciente et organisée sur des bases révolutionnaires, toutes ces formules de gouvernement peuvent servir de transition à la bourgeoisie.

Alors, un gouvernement UGTT serait-il favorable à cette prise de conscience de classe et à cette organisation ? Difficile à dire, car il pourrait aussi démoraliser très vite les travailleurs et la population, ça s'est vu ; il pourrait aussi peut-être procéder à des réformes sociales importantes pour une durée assez longue, comme ça s'est fait en Bolivie - mais dans ce pays le syndicat COB était autrement plus puissant, il avait des milices armées qui ont battu l'armée et la police. On en est loin en Tunisie. De plus, la situation de crise économique internationale n'est guère favorable à de telles réformes...


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Message  Copas Lun 24 Jan - 9:33

Quand on se bat pour un gouvernement des organisations ouvrières pour la satisfaction des revendications des travailleurs, ce n'est rien d'autre et pas un soutien aux directions de ces partis.

rien d'autre.
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Message  Sparta Lun 24 Jan - 10:10

Vals a écrit:
Sparta a écrit:C'est l'aile gauche de l'ugtt qui prend actuellement les choses en main. C'est elle qui a fait pression sur les ministres ugtt pour démissionner. C'est elle qui appelle aux marches et grèves. Elle a une très forte audience politique au sein du mouvement. Effectivement, elle conduit la dynamique en posant, d'une manière plus ou moins directe, la question du pouvoir. La police ne cesse de se désagréger en rejoignant peu à peu les cortèges populaires. L'armée laisse faire maintenant comme si elle montrait des signes de dépassement, de contradictions internes, de résignation face à l'insistance des masses populaires.

Intéressant.
As tu des références quiprécisent ces infos ?

http://www.lepoint.fr/monde/tunisie-la-police-rejoint-les-manifestants-22-01-2011-130957_24.php
---------------
https://www.dailymotion.com/video/xgogxo_tunisie-la-police-fraternise-avec-la-population_news
---------------
"Avec la poursuite des marches populaires, encadrées principalement par l'aile gauche de l'UGTT, on va assister à un 18 Brumaire à la Tunisienne avec des appels à l'armée pour prendre le pouvoir", met-il en garde, se référant au coup d'Etat du 9 novembre 1799 de Napoléon Bonaparte.
http://www.ladepeche.fr/article/2011/01/23/996598-La-survie-du-gouvernement-de-transition-en-question.html
---------------
http://www.tdg.ch/depeches/monde/tunisie-armee-retire-capitale
---------------
http://www.2424actu.fr/actualite-internationale/monde-l-armee-se-retire-de-tunis-un-franco-tunisien-tue-1993269/#read-1993269
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Message  verié2 Lun 24 Jan - 10:25

A Sparta,

Le rôle de l'aile gauche de l'UGTT - qu'il resterait tout de même à connaître de façon plus précise - est une chose, l'attitude de l'armée et de la police, leur éventuel début de désagrégation (comme tu sembles le penser) en sont d'autres :
-Les chefs militaires sont prudents, pour ne pas entamer leur prestige tout neuf, ça ne veut pas dire qu'ils ont perdu leur autorité sur leurs troupes.
-Une partie des flics (quel pourcentage, on n'en sait rien) cherchent à faire oublier leur rôle, en se présentant comme des victimes (!) eux aussi de la dictature. Ca ne signifie pas non plus que les corps policiers de répression les mieux structurés se désagrègent. D'autant que, à part dans certaines provinces où les commissariats ont été brûlés, rien n'a été fait pour tenter de désarmer la police...

Cela-dit, les corps de répression sont certainement affaiblis par la situation et un mouvement déterminé pourrait mettre à profit cette situation. Comme le signale Copas, les comités d'autodéfense sont peut-être plus ambigus. Certains auraient été mis en place... avec l'aide de l'armée (d'après la TV), d'autres sont créés dnas les quartiers riches pour se protéger... de la colère des pauvres.

Mais la situation va peut-être évoluer très vite, notamment avec les grèves qui démarrent aujourd'hui...

verié2

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Message  Sparta Lun 24 Jan - 12:24

verié2 a écrit:A Sparta,

Le rôle de l'aile gauche de l'UGTT - qu'il resterait tout de même à connaître de façon plus précise - est une chose, l'attitude de l'armée et de la police, leur éventuel début de désagrégation (comme tu sembles le penser) en sont d'autres :
-Les chefs militaires sont prudents, pour ne pas entamer leur prestige tout neuf, ça ne veut pas dire qu'ils ont perdu leur autorité sur leurs troupes.
-Une partie des flics (quel pourcentage, on n'en sait rien) cherchent à faire oublier leur rôle, en se présentant comme des victimes (!) eux aussi de la dictature. Ca ne signifie pas non plus que les corps policiers de répression les mieux structurés se désagrègent. D'autant que, à part dans certaines provinces où les commissariats ont été brûlés, rien n'a été fait pour tenter de désarmer la police...

Cela-dit, les corps de répression sont certainement affaiblis par la situation et un mouvement déterminé pourrait mettre à profit cette situation. Comme le signale Copas, les comités d'autodéfense sont peut-être plus ambigus. Certains auraient été mis en place... avec l'aide de l'armée (d'après la TV), d'autres sont créés dnas les quartiers riches pour se protéger... de la colère des pauvres.

Mais la situation va peut-être évoluer très vite, notamment avec les grèves qui démarrent aujourd'hui...

Verié, je te sens extrêment prudent et je suis entièrement d'accord avec toi.

Je formule une ou deux observations.
- L'attitude de l'aile gauche de l'ugtt et l'attitude de l'armée et de la police ne sont pas sur le même plan d'analyse quoiqu'entre les deux il y a une relation.
- Les chefs de l'armée et de la police n'ont peut-être pas perdu leur autorité sur leurs troupes, mais ils ne l'ont pas entièrement aussi.
- Effectivement, la police cherche à se racheter une nouvelle image. Mais, que révèle justement cela ? La puissance du mouvement révolutionnaire d'en face.
- Le désarmement de la police est une étape à venir de la contradiction entre le mouvement révolutionnaire et cette police. C'est là que le parti ouvrier révolutionnaire fait sentir terriblement son absence. Mais, comme tu dis, restons à l'écoute et soyons vigilants.


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Message  Roseau Lun 24 Jan - 12:51

Les chefs de l'armée et de la police n'ont peut-être pas perdu leur autorité sur leurs troupes, mais ils ne l'ont pas entièrement aussi.

Mais ils peuvent, faute de parti de combat, la retrouver.
Tant que reste sur place un appareil de répression,
étroitement lié à la bourgeoisie et à l'impérialisme, rien n'est joué.

C'est la leçon de toutes les révolutions,
désolé pour les bonimenteurs électoralistes de révolution par les urnes...

On est pas mal à avoir même vu cela de près.
Exemple: les soldats de la révolution des oeillets au Portugal, avec lesquels c'était un bonheur de mener des actions assez ou très déterminées, n'ont pas empêché la reprise en main.
D'où l'importance de marteler comme le font les camarades ci-dessus le besoin d'un parti révolutionnaire,
indispensable tant par les orientations d'indépendance de classe (abc de la formation MR)
que par ses capacités stratégiques et tactiques.

En attendant, la mobilisation continue

Tunisie : grève "bien suivie" dans l’enseignement primaire

TUNIS - La grève illimitée des instituteurs tunisiens était "bien suivie" dans la plupart des régions du pays, a affirmé lundi Nabil Haouachi, membre du syndicat national de l’enseignement primaire, en ce jour de reprise théorique des cours interrompus par la "révolution du jasmin".

"Nous n’avons pas une image complète de la situation mais il semble que la grève est bien suivie à Médenine, Tataouine (sud-est), Mahdia (centre-est) et Kasserine (centre-ouest)", a déclaré Haouachi à l’AFP.

Le gouvernement de transition avait décrété la reprise des cours pour lundi dans les écoles maternelles et primaires ainsi que pour les lycéens de classe terminale, mais le syndicat des instituteurs a appelé à une "grève illimitée" pour protester contre la présence de caciques de l’ancien régime dans le gouvernement de transition.

A Tunis, la grève a été suivie dans une école du centre, a constaté un journaliste de l’AFP. Les parents étaient venus nombreux à l’école de la Rue de Marseille mais, après des discussions avec les instituteurs, ils ont préféré ramener leurs enfants à la maison.

Les instituteurs grévistes ont indiqué ne pas pouvoir assurer la garde des enfants dans les classes.

Dans la banlieue de Tunis, à Mourouj, quelques parents ont insisté auprès des enseignants pour faire admettre leurs enfants dans les salles de classe, dénonçant "une grève politique" avant de finalement les ramener à la maison.

A Ben Arous et Mégrine, autres banlieues du sud de Tunis, le même scénario s’est répété, selon des journalistes de l’AFP.

La reprise de la scolarité, qui doit s’échelonner au cours de la semaine dans les collèges et lycées, est un test important pour le gouvernement de transition de Mohammed Ghannouchi qui tente de remettre le pays sur les rails.

Loin de s’effilocher, la mobilisation de divers secteurs de la population —militants de gauche, syndicalistes, islamistes ou simples citoyens— contre la présence dans l’exécutif de caciques du régime du président déchu Zine El Abidine Ben Ali s’est encore accentuée pendant le week-end.

Cette pression populaire soutenue a relancé les spéculations sur la capacité de survie de ce gouvernement controversé au sein duquel les ministres de l’ancien parti au pouvoir, le Rassemblement constitutionnel tunisien détiennent les postes-clés de l’Intérieur, de la Défense, des Affaires étrangères et des Finances....

........

24 janvier 2011 09h39

http://www.romandie.com/ats/news/110124083937.w9z3r7hd.asp

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Message  Invité Lun 24 Jan - 16:49


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Message  gérard menvussa Lun 24 Jan - 19:01

seulement, force est de constater que ce parti n'existe pas ! Normalement, les périodes révolutionnaires sont les meilleures périodes pour construire un parti révolutionnaire, non ? Donc, on est sur une autre problématique, c'est "comment (en Tunisie) construire le parti révolutionnaire".... Et j'ai bien peur que, étant donné notre inaptitude à le construire ici bas (en France) on ne soit que de trés mauvais donneurs de leçon... Donc, soyons plus attentif à ce qui se passe la bas (et plus généralement dans les pays arabes) et posons nous plutôt en élèves, parce qu'on a pas l'expertise qui permettrait de s'ériger en maitre...
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Message  verié2 Lun 24 Jan - 19:04

Aujourd'hui, le ton change un peu dans différents médias dont Le Monde daté de mardi 25. En gros :"La révolution tunisienne, c'est bien, mais il ne faudrait pas que ça aille trop loin."

L'opportunisme des flics et des journalistes, qui veulent tous se faire passer pour des héros de la révolution, ou au moins des victimes de la répression benaliste, est aussi assez extraordinaire. Une présentatrice TV vedette qui pleurait au moment du départ du dictateur la joue maintenant plus révolutionnaire que moi tu meurs. Les jeunes d'un quartier populaire ont viré une star de la TV de ce genre. Espérons que les travailleurs tunisiens et la population pauvre sauront reconnaître les leurs...

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Message  Vals Lun 24 Jan - 19:08

Sparta a écrit:
Vals a écrit:
Sparta a écrit:C'est l'aile gauche de l'ugtt qui prend actuellement les choses en main. C'est elle qui a fait pression sur les ministres ugtt pour démissionner. C'est elle qui appelle aux marches et grèves. Elle a une très forte audience politique au sein du mouvement. Effectivement, elle conduit la dynamique en posant, d'une manière plus ou moins directe, la question du pouvoir. La police ne cesse de se désagréger en rejoignant peu à peu les cortèges populaires. L'armée laisse faire maintenant comme si elle montrait des signes de dépassement, de contradictions internes, de résignation face à l'insistance des masses populaires.

Intéressant.
As tu des références quiprécisent ces infos ?

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"Avec la poursuite des marches populaires, encadrées principalement par l'aile gauche de l'UGTT, on va assister à un 18 Brumaire à la Tunisienne avec des appels à l'armée pour prendre le pouvoir", met-il en garde, se référant au coup d'Etat du 9 novembre 1799 de Napoléon Bonaparte.
http://www.ladepeche.fr/article/2011/01/23/996598-La-survie-du-gouvernement-de-transition-en-question.html
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http://www.tdg.ch/depeches/monde/tunisie-armee-retire-capitale
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http://www.2424actu.fr/actualite-internationale/monde-l-armee-se-retire-de-tunis-un-franco-tunisien-tue-1993269/#read-1993269


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Message  verié2 Lun 24 Jan - 19:22

gérard menvussa a écrit:seulement, force est de constater que ce parti n'existe pas ! Normalement, les périodes révolutionnaires sont les meilleures périodes pour construire un parti révolutionnaire, non ? Donc, on est sur une autre problématique, c'est "comment (en Tunisie) construire le parti révolutionnaire".... Et j'ai bien peur que, étant donné notre inaptitude à le construire ici bas (en France) on ne soit que de trés mauvais donneurs de leçon... Donc, soyons plus attentif à ce qui se passe la bas (et plus généralement dans les pays arabes) et posons nous plutôt en élèves, parce qu'on a pas l'expertise qui permettrait de s'ériger en maitre...

Il me semble qu'à part quelques maniques des grandes proclamations et mots d'ordre ronflants, personne ne se pose ici en maître es construction du parti. Nous sommes plutôt tous admiratifs et enthousiastes. Il n'en reste pas moins qu'en l'absence de force organisée sur des bases révolutionnaires et internationalistes, à un moment où un autre, la révolution sera déviée et récupérée. Même si tout n'est pas joué et si ce n'est pas tout ou rien.

Si nous examinons la situation économique de la Tunisie, force est de constater que ce pays est fragile : le tourisme, source importante de revenus, va baisser si les affrontements se poursuivent, les Etats impérialistes ont les moyens d'exercer toutes sortes de pressions qui rendront difficiles l'amélioration rapide des conditions de vie de la population : des centres d'appels et des ateliers textiles, ça se délocalise facilement et très, très vite...

Les dirigeants les plus "radicaux" savent tout cela et, s'ils raisonnent au niveau purement national, ils seront vite amenés à toutes sortes de compromis pour éviter ces réactions dangereuses. En revanche, au niveau du Maghreb, avec le pétrole algérien, voire lybien, le rapport de forces et les moyens seraient différents pour pratiquer des réformes sociales déterminantes. Mais qui va raisonner ainsi, sinon des révolutionnaires internationalistes ?

Donc, si nous n'avons pas de leçons à donner, ni de recettes, nous avons le droit et le devoir de souligner la nécessité de la construction d'un parti sur des bases internationalistes.

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