Re: Ensemble

[Roseau]

le suis un troll, un menteur, je vis et défens une caserne
Tu refuses de discuter politique pour dénigrer et faire des attaques personnelles.

Inoui!
Achille, planqué sous le nom de Armenteros,
a été banni de ce forum, après bien des avertissements,
pour violer sa charte JUSTEMENT à coup d’attaques personnelles et insultes aux participants.
Revenir planqué ainsi, au mépris de tous, est une insulte de plus,
sans parler de sa propre dignité.

[cerise75]

perce qu'il y a pas de petits chefs et d'autoritarisme au npa , laissez moi rire , toute l'histoire récente du npa prouve le contraire!!!!!
on n'a pas de tendances mais dans un congrès et même au cn quelqu'un en désaccord peut écrire un texte et le soumettre , bien sur il faut avoir recueilli un çertain nombre de signatures mais un peut parti comme le PG
avec 4 ans d'existence est autant démocratique que le npa.
ça n'empêche évidemment les problèmes dans les comités mais nous y remédions autant sur faire se peut.

[Invité]

avec 4 ans d'existence est autant démocratique que le npa.

C'est un propos qui mine de rien apporte une évolution dans se fils, finie les mots insultant du style sectaire,  le NPA est aussi démocratique que les autres (sinon plus car plus ancien normal)...  

Se problème entre militant de bas étant réglé, on oublierait presque que le FDG et donc le PG ont des élus, et la ont se rend compte en grattant un peut qu'entre le projet du PG et les pratique des élus c'est un peut contradictoire. Et il est exactement la le vrai problème, le pouvoir est capté par un nombre infini de personne qui oublie d'ou il vienne, et font mentir le militant de base....

Ainsi un militant qui passe un dimanche avec les sans papier et autre sans. Aura la surprise de se voir lundi contrarié et KO par des expulsion autorisé par des élu de son propre camps. Et du coups un point pour le NPA qui pour le moment n'a pas se problème, je me trompe?

[Copas]

perce qu'il y a pas de petits chefs  et d'autoritarisme au npa , laissez moi rire , toute l'histoire récente du npa prouve le contraire!!!!!
on n'a pas de tendances mais dans un congrès et même au cn quelqu'un en désaccord peut écrire un texte et le soumettre , bien sur il faut avoir recueilli un çertain nombre de signatures  mais un peut parti comme le PG
avec 4 ans d'existence  est autant démocratique que le npa.
ça n'empêche évidemment les problèmes dans les comités mais nous y remédions autant sur faire se peut.

Oui vous virez les gens par grappes et par comités, ...

Il n'y a pas de solution miracle en matière de démocratie d'un parti. Le NPA n'est à  l'abri de rien de ce point de vue, mais il est bien  plus avancé en matière de démocratie que le PG, le PC, et Ensemble.
Il existe quelques garde-fous au NPA , le PG n'a pas de garde-fou, la démocratie n'y règne pas, seulement un ersatz.
Ca ne résout pas tout mais ça fait qu'un parti puisse être choqué quand des gens disent que TOUS les moyens sont bons contre leurs camarades, moyens extérieurs et intérieurs. Ca choque mais ça ne choque pas nos chers amis d'Ensemble, du PG etc... Question d'habitude....
Le commentaire de cerise est tout à fait ridicule et le NPA est le parti où il y a moins de petits caporaux... Pour parler cru. Ce n'est pas un parti de godillots.

C'est un peu quelque part ce qui fait distinction avec les désirs de caporalisation des mouvements sociaux tels qu'exprimés de façon bien claire par Cerise, Achille, Heiville, etc. Les masses sont conviées au pied des tribunes pour appuyer les batailles institutionnelles, mais pas pour écrire l'histoire.

On a compris que les 3 bons amis du FdG venus ici sont opposés aux mvts sociaux qui veulent aller plus loin pour gagner  sur la base de leurs revendications.

Ils ont attaqué tour à tour tous les 3 les tentatives de coordinations, d'organisation et d'extension des batailles de postiers, d'hospitaliers et d’intermittents en lutte au prétexte que ce serait appeler à la grève générale , alors que les batailles en cours ne traitent pas de cette question mais de tentatives de réorganisation coordonnée de la résistance des travailleurs.

Il y avait des objections aux objectifs de ces batailles et aux moyens recherchés, mais ce ne fut pas le cas, plutôt de défendre que le mvt social doit appuyer les batailles institutionnelles de leurs organisations , propos mélangés de vociférations contre les gauchisssss ultra-sectaires... Quel gâchis !
Tous les militants et sympathisants du FdG ne sont pas comme ça mais on voit les dégâts du caporalisme dans le mvt ouvrier .

[tipaza]

Il est fort possible que ces trois militants du Front de Gauche ne militent qu'ici même car ils se font très rares dans la vie sociale, syndicale ou politique. Ils leur suffit de copier les videos de leurs chefs qui courent de plateaux télé en plateau télé et ils ont l'impression de militer. Il n'y a rien a attendre de tels militants : que les catastrophes à venir avec la remontée de l'extrème droite dans toute l'europe.

[Copas]

Il est fort possible que ces trois militants du Front de Gauche ne militent qu'ici même car ils se font très rares dans la vie sociale, syndicale ou politique. Ils leur suffit de copier les videos de leurs chefs qui courent de plateaux télé en plateau télé et ils ont l'impression de militer. Il n'y a rien a attendre de tels militants : que les catastrophes à venir avec la remontée de l'extrème droite dans toute l'europe.

Personne ne sait ce que font réellement les gens.

Ici j'en connais plusieurs qui font des choses réellement. Du NPA ou proches du NPA. D'eux je peux répondre . Par contre je ne connais pas ce que font par ailleurs nos trois étoiles, à eux de dire si ils ne sont pas menacés de donner des précisions publiques. Vus qu'ils sont contre que les travailleurs mènent des batailles par eux-mêmes, se réorganisent tentent de coordonner leurs résistances parce que ça risquerait de parler de grève générale ....leur militantisme doit être curieux.

C'est juste ce que je peux dire là dessus, pour le reste je ne permettrai pas ce qu'ils se permettent à longueurs de posts sur ce que seraient les autres.

[Invité]

Il est fort possible que ces trois militants du Front de Gauche ne militent qu'ici même car ils se font très rares dans la vie sociale, syndicale ou politique. Ils leur suffit de copier les videos de leurs chefs qui courent de plateaux télé en plateau télé et ils ont l'impression de militer. Il n'y a rien a attendre de tels militants : que les catastrophes à venir avec la remontée de l'extrème droite dans toute l'europe.

Pour un premier poste c'est pas un peut agressif, voir une attaque personnel injustifié?

Moi comme militant je vous rassure je fait rien alors bon, du coup il y a des organisme qui peuvent soufflé...

[Roseau]

tu vas de nouveau demander le bannissement (soutenu avec zèle dans quelques instant par zero le spécialiste de la délation du forum

 
Achille revient pourrir les fils planqué honteusement sous nom Armenteros .
On a eu quelques semaines de paix.
Il a été banni de ce forum, après bien des avertissements,
pour violer sa charte à coup d’attaques personnelles et insultes aux participants.
 
Personne de fait de délation.
Le forum exige seulement que ses règles soient respectées.
Revenir planqué ainsi, au mépris de tous, est une insulte de plus,
sans parler de l'indignité.

[Roseau]

un peut parti comme le PG  avec 4 ans d'existence  est autant démocratique que le npa.

Plus c'est gros...  
Un parti caporalisé ressemble à ses ignorants des statuts...ou ses menteurs.
Cerise est l'un ou l'autre...

Le Parti de Gauche est si démocratique
qu’il faut un minimum de 20 % des voix au Conseil national du mouvement
- composé de secrétaires mélenchonistes, et donc verrouillé -
pour que les adhérents puissent recevoir d’autres textes
que ceux de la hiérarchie officielle.
Avec cette belle méthode, Mélenchon n’aurait jamais même pu avoir un courant dans le parti socialiste,
où il n’a jamais dépassé 15 % des voix, descendant parfois bien au-dessous de 10 %...

[Pedrolito]

Pour rebondir sur les propos de Copas.

Ceci dit, le "tribun du peuple" et son PG ont au moins le mérite de la cohérence sur ce point : on ne peut prétendre vouloir relancer l'économie capitaliste du pays (propos nationalistes s'il en est) et appeler à la grève générale. Ce serait passer pour un irresponsable aux yeux de la bourgeoisie.

Après, pour embrouiller les esprits et se donner des airs de gauchiste, Méluche parle de "révolution citoyenne", d'éco-socialisme et de "place au peuple". Ça fait radical. Ça fonctionne sur quelques brebis égarées qui croient qu'il y a un vrai élan du côté du fdg. Alors que si on analyse les résultats électoraux des mouvements et partis occupant l'espace politique à la gauche du PS (PCF compris évidemment) depuis les années 70, on se rend compte que ce n'est pas du tout le cas. Au contraire même. Le résultat de 2012 n'a rien d'exceptionnel si on regarde plus loin que 2007.

[Copas]

Pour rebondir sur les propos de Copas.

Ceci dit, le "tribun du peuple" et son PG ont au moins le mérite de la cohérence sur ce point : on ne peut prétendre vouloir relancer l'économie capitaliste du pays (propos nationalistes s'il en est) et appeler à la grève générale. Ce serait passer pour un irresponsable aux yeux de la bourgeoisie.

Après, pour embrouiller les esprits et se donner des airs de gauchiste, Méluche parle de "révolution citoyenne", d'éco-socialisme et de "place au peuple". Ça fait radical. Ça fonctionne sur quelques brebis égarées qui croient qu'il y a un vrai élan du côté du fdg. Alors que si on analyse les résultats électoraux des mouvements et partis occupant l'espace politique à la gauche du PS (PCF compris évidemment) depuis les années 70, on se rend compte que ce n'est pas du tout le cas. Au contraire même. Le résultat de 2012 n'a rien d'exceptionnel si on regarde plus loin que 2007.

1) Et pourquoi pas la grève générale avec un parti réformiste ? *
Il faut être un peu plus large là dessus. La paranoia face au mvt social d'une grosse partie du FdG ne montre qy'un aspect particulièrement trouilleux et parano di FdG.

Aucun parti réformiste ne peut faire ses gammes sans avoir été en capacité de mener de puissantes luttes sociales . Le FdG et ses chevaux légers l'ont oublié... Reste leur peur.

Le problème du FdG c'est qu'ils n'en sont pas capables et sont passés directement à la case du pur institutionnel avec les masses en groupies.

2) Pour qui se souvient que Blum appelait à armer le prolétariat les propos de Merluche paraissent à côté avoir un gout de sirop de banane à la rose...

[Duzgun]

Un parti comme le NPA qui oscille en permanence entre une logique isolationniste, d'auto-proclamation et de division avec une ligne peu ou prou de front unique et d'unité d'action, recrute aussi sur ces bases.

Totalement ridicule. Le NPA a une politique d'unité d'action systématique. Tu seras bien incapable de trouver le moindre exemple "isolationniste" et "d'auto-proclamation".

Manifestement tu confonds unité d'action et unité politique. Tu voudrais voir le NPA rallier politiquement ton gourou et le soutenir électoralement, comme l'a fait la GA.

[Invité]

le droit de tendance n'est pas forcément une avancée , on le voit  a l'histoire du npa , ça crispe plutôt les positions , chacun essayant de convaincre l'autre sans d'ailleurs beaucoup y arriver.
au PG on essaie d'avancer tous ensemble par des amendements aux textes et une synthèse a la fin, voir notre dernier congrès.
je vois pas en quoi ce serait pas démocratique , en plus tous ceux qui veulent se présenter a une instance le peuvent , bref pas de quoi nous donner des leçons de dmocratie surtout quand on voit le résultat final.
ah oui la plupart de ceux qui ont fondé la GA dont des cadres  de grande valeur et ils le sont restés quoi que vous  en pensez.
quand a pelissier number 3 de la liste ,c'est quelqu'un qu'on voit a Paris a côté des sans (sans logis, sans papiers etc.....), bref un type bien.

C'est fort critiquable un type au PG qui visiblement es du coté "des sans (sans logis, sans papiers etc.....), bref un type bien." Alors que des élus "FDG PG PCF LO" n'ont pas trop protesté quant ils ont décidé d’expulser des famille entière de sans papier.

Personne n'est parfait mais de la a se laisser manipulé a se point la.

La mairie communiste d’Ivry expulse une maison occupée par des migrants
On peut notamment y lire sous la plume de Catherine Peyge, maire PCF de Bobigny :

La lutte pour le logement commence par la lutte contre les expulsions. […] En aucun cas il n’est envisageable de mettre des personnes à la rue.
http://paris-luttes.info/la-mairie-communiste-d-ivry

Bagnolet/Montreuil : les expulsions de deux occupations des Baras se précisent

Publié le 13 mai 2014 |
Montreuil |  expulsions
Le squat du 124 avenue Galliéni à Bagnolet (93) occupé par le collectif des Baras et des mal-logé.e.s risque une expulsion de plus en plus imminente. Lundi 12 mai, les habitant.e.s ont fait l’objet d’une enquête sociale, dernière étape avant une expulsion de force. Craignant également une expulsion du 10 président Wilson, le collectif des Baras appelle à un rassemblement mercredi 14 mai à 9h devant la mairie de Montreuil.
http://paris-luttes.info/bagnolet-le-124-avenue-gallieni

C'est le FDG a Montreuil semble t'il?

MUNICIPALES - Montreuil reste à gauche mais change de couleur à l'issue de ces municipales. Après l'écologiste Dominique Voynet, c'est le communiste Patrice Bessac qui dirigera cette commune de Seine-Saint-Denis, lui qui a réuni au second tour 37,06% des voix.
http://www.huffingtonpost.fr/2014/03/30/resultats-municipales-montreuil-ancien-maire-brard_n_5042993.html

Ils ont bon paradé avec des sans papier, sans logis, si c'est pour les planté dans le dos quant  ils sont élus eu???   

J'aurait bien aimé avoir une réponse a se sujet, parce que je trouve que cette contradiction entre militant et élus contredit un peut les propos des militant d’ensemble sur "la démocratie" de c'est parti politique. Des garçon comme JLM ont un vrai pouvoir de manipulation il me semble.

[Copas]

le droit de tendance n'est pas forcément une avancée , on le voit  a l'histoire du npa , ça crispe plutôt les positions , chacun essayant de convaincre l'autre sans d'ailleurs beaucoup y arriver.
au PG on essaie d'avancer tous ensemble par des amendements aux textes et une synthèse a la fin, voir notre dernier congrès.
je vois pas en quoi ce serait pas démocratique , en plus tous ceux qui veulent se présenter a une instance le peuvent , bref pas de quoi nous donner des leçons de dmocratie surtout quand on voit le résultat final.
ah oui la plupart de ceux qui ont fondé la GA dont des cadres  de grande valeur et ils le sont restés quoi que vous  en pensez.
quand a pelissier number 3 de la liste ,c'est quelqu'un qu'on voit a Paris a côté des sans (sans logis, sans papiers etc.....), bref un type bien.

C'est fort critiquable un type au PG qui visiblement es du coté "des sans (sans logis, sans papiers etc.....), bref un type bien." Alors que des élus "FDG PG PCF LO" n'ont pas trop protesté quant ils ont décidé d’expulser des famille entière de sans papier.

Personne n'est parfait mais de la a se laisser manipulé a se point la.

La mairie communiste d’Ivry expulse une maison occupée par des migrants
On peut notamment y lire sous la plume de Catherine Peyge, maire PCF de Bobigny :

La lutte pour le logement commence par la lutte contre les expulsions. […] En aucun cas il n’est envisageable de mettre des personnes à la rue.
http://paris-luttes.info/la-mairie-communiste-d-ivry

Bagnolet/Montreuil : les expulsions de deux occupations des Baras se précisent

Publié le 13 mai 2014 |
Montreuil |  expulsions
Le squat du 124 avenue Galliéni à Bagnolet (93) occupé par le collectif des Baras et des mal-logé.e.s risque une expulsion de plus en plus imminente. Lundi 12 mai, les habitant.e.s ont fait l’objet d’une enquête sociale, dernière étape avant une expulsion de force. Craignant également une expulsion du 10 président Wilson, le collectif des Baras appelle à un rassemblement mercredi 14 mai à 9h devant la mairie de Montreuil.
http://paris-luttes.info/bagnolet-le-124-avenue-gallieni

C'est le FDG a Montreuil semble t'il?

MUNICIPALES - Montreuil reste à gauche mais change de couleur à l'issue de ces municipales. Après l'écologiste Dominique Voynet, c'est le communiste Patrice Bessac qui dirigera cette commune de Seine-Saint-Denis, lui qui a réuni au second tour 37,06% des voix.
http://www.huffingtonpost.fr/2014/03/30/resultats-municipales-montreuil-ancien-maire-brard_n_5042993.html

Ils ont bon paradé avec des sans papier, sans logis, si c'est pour les planté dans le dos quant  ils sont élus eu???   

J'aurait bien aimé avoir une réponse a se sujet, parce que je trouve que cette contradiction entre militant et élus contredit un peut les propos des militant d’ensemble sur "la démocratie" de c'est parti politique. Des garçon comme JLM ont un vrai pouvoir de manipulation il me semble.

Ils ont bon paradé avec des sans papier, sans logis, si c'est pour les planté dans le dos quant ils sont élus eu???

Le problème est bien là : Une fois aux affaires ils ont toujours fait ça .

[Richard Heiville]

j'en passe et des pires bientôt tu vas de nouveau demander le bannissement (soutenu avec zèle dans quelques instant par zero le spécialiste de la délation du forum avec son actif des dizaines de caftages contre moi, Mikha, Duhring...etc.)
Tu refuses de discuter politique pour dénigrer et faire des attaques personnelles. Dommage et tant pis.

C'est vrai que le caftage est de rigueur ici.
J'ai expliqué dans ce fil comment un intervenant ici fait des raccourcis, trafique les propos de Mélenchon.
Mais la modération m'en demande des comptes. Ils ne doivent lire le forum que lorsque les cafteurs viennent couiner au scandale.

[Roseau]

Autain, porte-parole d'Ensemble, prend un fauteuil de vice-présidente grâce à l'UMP
http://npa2009.org/content/tremblay-sevran-93-etrange-compromission-politique

[Copas]

Pas d'alliance avec le NPA, mais avec la droite, oui, ça le fait....

Malgré les contorsions de Heiville pour se plaindre parce qu'il ne peut pas mentir, et contrairement à ce qu'il dit, un grand nombre de critiques sont parfaitement documentées.

La dernière est sans pitié : Alliance du FdG avec l'UMP contre l'alliance EELV-PS dans l'objectif d'avoir des postes dans sur une communauté d’agglomération .
Et puisque c'est le sujet, avec Asensi président et membre de la FASE, Clementine Autain, une des principales animatrices de Ensemble qui obtient une des vice-présidences...

Comme dit Asensi, le président de cette touchante alliance, Je veux réaffirmer ma volonté de prendre en compte les résultats du suffrage universel dans la diversité de son expression, justifie pour sa part François Asensi, Terres de France rassemblera toutes les sensibilités politiques des trois villes qui la composent. L'objectif est de travailler avec tous dans le consensus et surtout dans l'intérêt des populations », voui voui voui.

« Ce soir, le Conseil communautaire, réuni à Villepinte, m’a, à nouveau, confié la responsabilité de présider la Communauté d'agglomération Terres de France.

Je veux réaffirmer ma volonté de prendre en compte les résultats du suffrage universel dans la diversité de son expres​sion(NDLR : ben voyons !]. Terres de France rassemblera toutes les sensibilités politiques des trois villes qui la composent. L’objectif est de travailler avec tous dans le consensus et surtout dans l’intérêt des populations.

Malheureusement, cette configuration démocratique risque bien d’être très rapidement remise en cause. La réforme du gouvernement portant création de la Métropole du Grand Paris prévoit de rayer de la carte institutionnelle les Communautés d’agglomération, le 1er janvier 2016. Ces collectivités territoriales ont pourtant fait la preuve de l’efficacité de leur intervention pour développer les territoires et produire de l’en-commun au service de leurs populations.

Ainsi, Tremblay et Villepinte occupent une position particulière sur le territoire. En signant le CDT « Roissy, cœur économique », elles s’inscrivent dans une politique de développement économique valorisante pour le territoire. Elles prennent appui sur le pôle économique de l’aéroport Charles de Gaulle. Elles deviennent ainsi des partenaires incontournables dans la construction d’une métropole respectueuse des collectivités territoriales.

Je mettrai tout en œuvre pour que Terre de France agisse pour que la nouvelle construction institutionnelle au niveau de la métropole se mette en place dans le cadre d’un mode de gestion coopératif et consensuel. Notre communauté d’agglomération poursuivra la politique de solidarité envers les trois villes qui composent Terres de France Sevran, Villepinte et Tremblay. »Villepinte, le mercredi 9 avril 2014   François Asensi    Président de Terres de France   Député de Seine-Saint-Denis

Plusieurs remarques sur le contenu, alliance avec la droite et logique technicienne de développement du territoire ...
On peut penser là que ce type de développement, comme il le fut par le passé, sera celui de la bourgeoisie et celui de la continuité d'un développement bien peu écologique (sauf dans le sens de la bourgeoisie)...

Sa nouvelle copine, Martine Valleton (UMP-UDI-Modem  maire de Villepinte), renchérit : Il s’agit de travailler autrement pour respecter le choix des électeurs et c’est une bonne chose, travailler au-delà des clivages partisans, car il y a une très forte attente des habitants en matière de développement économique et d’emploi ».


Voilà avec des animateurs d'Ensemble ce qui se passe dans les cuisines, quand on gratte sous le discours faux-cul des grands principes : collaboration avec la droite, partage des postes, politiques bourgeoises, anti'écolos, inexistence des travailleurs et leur mobilisations dans l'approche institutionnelle, etc..

C'est à dire que, confrontés à l'attrait des petites souplettes, tous les discours institutionnels qui parlaient d'appui populaire, et qui cherchaient à courber les combats sociaux aux places dans l'état, n'existent même plus là...

Même pas l'appui populaire, l'appui de l'UMP suffit.
Quand à la politique anti-capitaliste et écosocialiste... poubelle... Ca n'engageait que ceux qui y croyaient.

Une épouvantable calomnie encore, ...

Rappelons la description du sigle de la FASE : Fédération pour une alternative sociale et écologique...

Tous ensemble ! tous ensemble ! tous ensemble !

[Invité]

Autain, porte-parole d'Ensemble, prend un fauteuil de vice-présidente grâce à l'UMP
http://npa2009.org/content/tremblay-sevran-93-etrange-compromission-politique

N'importe quoi, le FDG par dans tout les sans et ça arrive nul par au final!

Malheureusement, cette configuration démocratique risque bien d’être très rapidement remise en cause. La réforme du gouvernement portant création de la Métropole du Grand Paris prévoit de rayer de la carte institutionnelle les Communautés d’agglomération, le 1er janvier 2016. Ces collectivités territoriales ont pourtant fait la preuve de l’efficacité de leur intervention pour développer les territoires et produire de l’en-commun au service de leurs populations.

C'est plutôt assez démocratiques dans la forme, et des avis du PS, ils ont pas de remord a avoir en gros?
Déjà en 2005 ils y avait des gens du "FDG" qui excluais pas des aliance a droites du PS.

Je note tout de même que cette affaire de vice-présidences, peut jette le discrédit sur la gauche. Comment ne pas comprendre que les populistes d’extrême droite vont pas manqué d'utilisé cette erreur pour crié au complot. Même si cette erreur reflète a mon avis qu'un besoin d'etre utile a la communauté, et que hurlé avec les loups n'est pas une pratique que j'utiliserait, faux bien avoué que c'est déconcertant, mais pas très étonnent. 

[Copas]

Autain, porte-parole d'Ensemble, prend un fauteuil de vice-présidente grâce à l'UMP
http://npa2009.org/content/tremblay-sevran-93-etrange-compromission-politique

N'importe quoi, le FDG par dans tout les sans et ça arrive nul par au final!

Malheureusement, cette configuration démocratique risque bien d’être très rapidement remise en cause. La réforme du gouvernement portant création de la Métropole du Grand Paris prévoit de rayer de la carte institutionnelle les Communautés d’agglomération, le 1er janvier 2016. Ces collectivités territoriales ont pourtant fait la preuve de l’efficacité de leur intervention pour développer les territoires et produire de l’en-commun au service de leurs populations.

C'est plutôt assez démocratiques dans la forme, et des avis du PS, ils ont pas de remord a avoir en gros?
Déjà en 2005 ils y avait des gens du "FDG" qui excluais pas des aliance a droites du PS.

Je note tout de même que cette affaire de vice-présidences, peut jette le discrédit sur la gauche. Comment ne pas comprendre que les populistes d’extrême droite vont pas manqué d'utilisé cette erreur pour crié au complot. Même si cette erreur reflète a mon avis qu'un besoin d'etre utile a la communauté, et que hurlé avec les loups n'est pas une pratique que j'utiliserait, faux bien avoué que c'est déconcertant, mais pas très étonnent. 

Euh, je ne suis pas sur que cela est une erreur mais plus la défense des intérets d'une petite couche sociale nomenklaturiste.

Par contre oui, ça contribue à discréditer tous ceux qui luttent pour la liberté, l'écologie, l’émancipation et les revendications sociales. La faute n'est pas à ceux qui dénoncent de genre de saletés car la population voit cela en action.

Ce ne sont pas les témoins qui sont responsables des crimes... Même si le regard du témoin déforme et contribue à changer ce qui est regardé...

[Richard Heiville]

Cette joie à éliminer les concurrents pour espérer reprendre leur part de marché, on dirait une assemblée de pédégés du CAC40.   

[Duzgun]

Cette joie à éliminer les concurrents pour espérer reprendre leur part de marché, on dirait une assemblée de pédégés du CAC40.   

Donc sur le fond des alliances avec l'UMP, tu n'as rien à dire? Même pas un petit désaccord avec ce qui a été fait?

Tu te comportes en supporter de foot ou en bon "petit soldat" fanatisé. Comment veux-tu avoir de vraies discussions politiques?

[Richard Heiville]

Donc sur le fond des alliances avec l'UMP, tu n'as rien à dire? Même pas un petit désaccord avec ce qui a été fait?

Parce que tu crois que je vais me faire mon opinion en lisant ce qui a écrit sur ce forum à propos d'Ensemble! ? T'es sérieux?  

[Duzgun]

Donc sur le fond des alliances avec l'UMP, tu n'as rien à dire? Même pas un petit désaccord avec ce qui a été fait?

Parce que tu crois que je vais me faire mon opinion en lisant ce qui a écrit sur ce forum à propos d'Ensemble! ? T'es sérieux?  

Et sur les faits?

[Roseau]

Parce que tu crois que je vais me faire mon opinion en lisant ce qui a écrit sur ce forum à propos d'Ensemble!

Asensi est présient de la FASE (terminale...)
Autain porte-parole de la troisième patte du canard,
le (petit) Ensemble, dit aussi Boulet Clos Ré...
Bref des huiles du grand keynésien JLM.

Ils se font élire grâce à l'appui de l'UMP.
Voilà qui confirme, encore et encore,
la nature de politiciens bourgeois des dirigeants du FdG
(ça se limite malheureusement pas à JLM
qui se revendique du bourgeois Mitterrrand...)
et Heiville, comme à chaque fois,
se réfugie dans la dénégation, sur le style:
"ça vous donne trop raison, ça peut pas être vrai"
Si c'est pour faire rire le forum, c'est pile poil !

[Copas]

Cette joie à éliminer les concurrents pour espérer reprendre leur part de marché, on dirait une assemblée de pédégés du CAC40.   

Et la réalité ?
Les déclarations de Asensi ?
Les déclarations du groupe de l'UMP satisfait du partage ?

Toujours les manœuvres dilatoires pour parler d'autre chose.
Avec la petite saloperie bien visqueuse de comparer ceux qui parlent de cela à une assemblée de PDG du CAC 40.

Propos border line et profondément répugnants.

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