Egalité et réconciliation

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Re: Egalité et réconciliation

Message  yannalan le Jeu 30 Juin - 10:03

Oui, c'est assez super !

yannalan

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Allahala que de polémique!

Message  zeantifa le Sam 23 Juil - 3:30

Je crois qu'il faut se calmer un peu...

On a beau crier, personne ne comprends le message de ce brou-ah-ah...
Il faut faire la différence entre les "fachistes" et les "fascistes". Les fachistes, ce sont ceux qui fachent, qui dérangent, ceux qui nous font chier avec leurs idées, qui lisent des livres, et qui nous demandent de réflechir, on en a tellement marre qu'on les mets dans le camp des Fascistes comme ça on s'en débarrasse en même temps.. les fascistes ce sont des supporters des idées de Mussolini, racistes, qui appliquent la censure, l'oppression des peuples en les obligeant à penser comme eux, disent quoi dire et quoi faire, jusqu'a quoi penser... refuser un débat est une attitude fasciste. Refuser la confrontation d'idée et la libre pensée est une posture fasciste. Imposer sa vérité, même fondée sur rien, museler la liberté d'expression est un comportement de pur fasciste. Elever le debat, en le provocant, en insuflant des réflexions, même basées sur rien, en nous poussant à la recherche de la verité, avec des preuves, oui des preuves!! en refusant la boite de pandore, la babylone détestée, en étant athée si on le veut, ou religieux si on le veux, en piquant là ou ça fait réfechir, c'est une attitude fachiste. On est faché, voire désorienté. Allez! tais toi, fachiste!!
Pour resumer: il faut casser de l'intolérant. En tant qu'antiFaf de longue date (Toulouse PointRouge 1994!!) j'invite tout les anti fasciste à lutter contre les vrais fascistes: La bande à Sarko qui domine le tas, les médias qui nous plongent dans l'ignorance, dictent aux librairies et bibliothèques -temples occidentaux du savoir- quoi diffuser, les fausses associations qui nous divisent pour mieux régner et surtout la peur et la bêtise (liée à l'ignorance.. pas notre faute!) qui nous conduisent du coté obscur: le risque d'être soi-même fasciste!! ER ce sont des fachistes, pas vraiment un danger..
Luttons, laissons tout-un-chacun s'exprimer, et débattons, pacifiquement, sur les sujets abordés. On identifiera alors les vrais fascistes, ce seront ceux qui, à bout d'arguments lucides, tentent de crier plus fort que les autres, d'imposer leur façon de voir les choses et finalement de penser...
La lutte est dure, mais c'est la vrai lutte des revolutionnaires AntiFascistes.

NiCo

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Re: Egalité et réconciliation

Message  Duzgun le Sam 23 Juil - 19:53

zeantifa a écrit:j'invite tout les anti fasciste à lutter contre les vrais fascistes: La bande à Sarko
Alors 1/ Sarkozy est peut-être détestable mais il n'est pas fasciste 2/ Soral est bel et bien un fasciste, y compris même par la nature de son parcours (il n'a juste pas les moyens de ses ambitions) et certainement pas quelqu'un qui fait réfléchir ni qui réfléchit lui-même.
Je crois que tu vas pas faire long feu sur ce forum.
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Re: Egalité et réconciliation

Message  zeantifa le Mar 26 Juil - 4:11

?
c'est bien, ton commentaire confirme le mien!
Je te fache, alors tu me censure, tu me menace de me virer du forum???? tu veux pas me traiter de facho pendant que tu y es?
Beau débat d'idée...
Sarkozy censure tout aussi (sauf la police) et il(s) expulse des gens aussi (Sarko dit Horteu fait) mais ça n'est surement pas un fasciste, même s'il remplace les directeurs de chaines TV/radio pour controler ce qui se dit.. et aussi ce qui se fait, avec la Loppsi2... et surement bientot, ce qui se pense, avec un internet épuré, controlé (deja ils ont facebook et ses millions de facebookiens qui réalisent de leur plein gré le rêve de toute dictature: le fichage et les évenements de la vie quotidienne de chacun, jours aprés jours, heure aprés heure pour certains, photos à l'appui), également, les caméras qui protegent les quartiers bourgeois, les centres commerciaux, tennis, piscines et autres centre-ville "historique"ment commerciaux.. bref, le fantasme à la mussolini.
Alors, juste sur ces quelques exemples, excuses moi, je pense que SarkoNAzy a quelque peu des attitudes un-peu-fasciste (ça te va?)
j'ai pas le temps, sinon je ferais toute l'équipe comme ça.. Wink
Même les pseudo dissidents villepin-borloo sont pathétiques.. ils sont pas contents parce que leur copain les a balancés.. bref.. (Clearsteam, neo-colonies en Afrique..)
Soral? je sais pas si il est fasciste mais en tout cas, il est fachiste, ça c'est sur (cf Def. plus haut). C'est pas vraiment un mec qui a du pouvoir, il peux pas censurer grand monde, et à ma connaissance, il n'a jamais opressé un groupe. Il peux dire ce qu'il veux (normalement(?)), ça reste des mots sur du papier. En tout cas, comme sous Mussolini, il est censuré. Et à mon avis surveillé aussi. Je le vois pas en Sarkozyste Mussolinien, et si on l'aime pas, brasser de l'air autour de ses adeptes ne fais que lui faire de la pub. En ce qui concerne son accointance avec les LePen j'ai lu plusieurs articles et vu quelques vidéos dans lesquels il traitait Marine LePen de "vendue", alliée des multinationales et Jean Marie Le Pen de partisan de "l'anti-Islam puérile", d'ailleurs aussi mené par Sarkozy..
Mais Soral il a été au PC, et il a lu Marx aussi... je sais pas. Depuis il a passé 2 ans au FN en tant qu'élite.. genre gauche, droite le mec... ça m'etonne pas que ça soit un boxeur! T'inquiète je me suis renseigné.. faut savoir sur quoi on tire..Je fais une grande différence entre les Fafs que j'ai cassé moi même (des racistes qui sentaient le stock américain) et les gars d'égalité et reconciliation qui acceptent les musulmans, apparement. D'autre part, il y a aussi les fafs intello, comme Celine (l'ecrivain) qui était ouvertement anti-juif dans les années 30-40, ou encore Finkelstein qui dit "admirer Chomsky" et pourtant fais du revisionisme sur l'holocauste. Ceux là ouais. Et y en a plein d'autres. Mais "égalité et réconciliation" c'est pas le bloc identitaire tout de même, ou encore le FN!! c'est juste du bruit, un peu de papier et des rêveurs.. un mouvement droite-gauche obscur et insignifiant au niveau de l'influence...

Ce que je veux dire: c'est qu'il faut pas oublier le vrai combat!!!!: Les Fascistes influents, au pouvoir ou proches de lui, richissimes qui accomplissent leurs rêves de domination et d'abrutissement, le plus souvent sans merci et sans remords, les rêves enrobés par de la soie. Les intellos racistes, ouvertement anti évolution, anti libertés... qui écrasent nos ouvriers, nous font taire, nous surveillent et nous poussent à la guerre !

Houlla! j'espère que je vais pas être censuré! (ou viré) Wink

à méditer


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Re: Egalité et réconciliation

Message  chejuanito le Mar 26 Juil - 17:49

zeantifa a écrit:?
c'est bien, ton commentaire confirme le mien!
Je te fache, alors tu me censure, tu me menace de me virer du forum???? tu veux pas me traiter de facho pendant que tu y es?
Beau débat d'idée...
Sarkozy censure tout aussi (sauf la police) et il(s) expulse des gens aussi (Sarko dit Horteu fait) mais ça n'est surement pas un fasciste, même s'il remplace les directeurs de chaines TV/radio pour controler ce qui se dit.. et aussi ce qui se fait, avec la Loppsi2... et surement bientot, ce qui se pense, avec un internet épuré, controlé (deja ils ont facebook et ses millions de facebookiens qui réalisent de leur plein gré le rêve de toute dictature: le fichage et les évenements de la vie quotidienne de chacun, jours aprés jours, heure aprés heure pour certains, photos à l'appui), également, les caméras qui protegent les quartiers bourgeois, les centres commerciaux, tennis, piscines et autres centre-ville "historique"ment commerciaux.. bref, le fantasme à la mussolini.
Alors, juste sur ces quelques exemples, excuses moi, je pense que SarkoNAzy a quelque peu des attitudes un-peu-fasciste (ça te va?)
j'ai pas le temps, sinon je ferais toute l'équipe comme ça.. Wink
Même les pseudo dissidents villepin-borloo sont pathétiques.. ils sont pas contents parce que leur copain les a balancés.. bref.. (Clearsteam, neo-colonies en Afrique..)
Soral? je sais pas si il est fasciste mais en tout cas, il est fachiste, ça c'est sur (cf Def. plus haut). C'est pas vraiment un mec qui a du pouvoir, il peux pas censurer grand monde, et à ma connaissance, il n'a jamais opressé un groupe. Il peux dire ce qu'il veux (normalement(?)), ça reste des mots sur du papier. En tout cas, comme sous Mussolini, il est censuré. Et à mon avis surveillé aussi. Je le vois pas en Sarkozyste Mussolinien, et si on l'aime pas, brasser de l'air autour de ses adeptes ne fais que lui faire de la pub. En ce qui concerne son accointance avec les LePen j'ai lu plusieurs articles et vu quelques vidéos dans lesquels il traitait Marine LePen de "vendue", alliée des multinationales et Jean Marie Le Pen de partisan de "l'anti-Islam puérile", d'ailleurs aussi mené par Sarkozy..
Mais Soral il a été au PC, et il a lu Marx aussi... je sais pas. Depuis il a passé 2 ans au FN en tant qu'élite.. genre gauche, droite le mec... ça m'etonne pas que ça soit un boxeur! T'inquiète je me suis renseigné.. faut savoir sur quoi on tire..Je fais une grande différence entre les Fafs que j'ai cassé moi même (des racistes qui sentaient le stock américain) et les gars d'égalité et reconciliation qui acceptent les musulmans, apparement. D'autre part, il y a aussi les fafs intello, comme Celine (l'ecrivain) qui était ouvertement anti-juif dans les années 30-40, ou encore Finkelstein qui dit "admirer Chomsky" et pourtant fais du revisionisme sur l'holocauste. Ceux là ouais. Et y en a plein d'autres. Mais "égalité et réconciliation" c'est pas le bloc identitaire tout de même, ou encore le FN!! c'est juste du bruit, un peu de papier et des rêveurs.. un mouvement droite-gauche obscur et insignifiant au niveau de l'influence...

Ce que je veux dire: c'est qu'il faut pas oublier le vrai combat!!!!: Les Fascistes influents, au pouvoir ou proches de lui, richissimes qui accomplissent leurs rêves de domination et d'abrutissement, le plus souvent sans merci et sans remords, les rêves enrobés par de la soie. Les intellos racistes, ouvertement anti évolution, anti libertés... qui écrasent nos ouvriers, nous font taire, nous surveillent et nous poussent à la guerre !

Houlla! j'espère que je vais pas être censuré! (ou viré) Wink

à méditer


1/Je n'ai rien contre la créativité et chacun est libre de créer son propre langage, mais quand on veut communiquer à plusieurs, c'est quand même plus simple de parler tous a peu près le même langage, alors ce serait bien de ne pas inventer tes propres significations aux mots et de les utiliser dans le sens habituel. Surtout quand la seule utilité apparente de ta novlangue est de donner une dimension positive au terme "fachiste".

2/ Tu expliques que Soral serait censuré par le réel fascisme sarkozien, et tu laisses sous-entendre que si Soral n'est pas fasciste, nous nous pourrions l'être (puisque tu dis que le fascisme, c'est ceux qui censurent et que tu dis que tu espérés ne pas être censuré). On retrouve là deux piliers du discours de Soral et ses amis d'E&R: d'une part expliquer qu'ils dérangent ("ils donnent à réfléchir") et que donc tous les oligarques conspirent pour les faire taire, d'une autre part expliquer que ce sont leurs adversaires et ceux qui les traitent de faf qui sont les vrais fascistes (leurs blogs sont bourrés de ce genre d'allusions).

3/Enfin tu nous expliques que Soral est un doux rêveur, qu'il peut dire ce qu'il veut, qu'il n'est pas raciste, qu'il accepte les musulmans et que ce n'est pas le BI ou le FN. Soit contrairement à ce que tu racontes, tu n'es pas très renseigné et dans ce cas là il te suffira de lire les textes et tracts ci-dessus pour te détromper, soit tu prends la défense comme acceptables de ses thèses ethno-différencialistes, antisémites, conspirationnistes, homophobes, sexistes ...
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Re: Egalité et réconciliation

Message  zeantifa le Mar 26 Juil - 23:17

Effectivement, étant nouveau sur le forum, je ne parle pas le même language que vous...
Pour clarifier, car ça s'impose, je ne suis ni homophobe, ni sexiste, ni antisemite (je suis juif, ce serais un comble!), ni ethno-différentialiste (novlangue?) ou tout ce que vous pouvez croire, tout ça parce que je ne vais pas dans votre sens concernant E&R.
Et je ne fais pas de "novlangue", non. Ne me fais pas croire que tu ne saisis pas les jeux de mots. Bon, ok, alors je vais "parler" comme vous:

1/ Je ne prends la défense de personne, l'avocat du diable ne me seyant que trés mal. Je pose des questions, et j'attends des réponses.. pas des phrases toutes faites. Regardez vos réponses: sans deconner, à part triturer ce que j'ai ecrit, personne n'a d'arguments à avancer (Sur Sarkozy, personne?) la décridibilisation c'est une tactique d'esquive, pas de débat.

2/ Je ne traite personne de Fasciste dans ce forum, je demande juste à ce qu'on débatte réellement sur le sujet évoqué: Egalité et reconciliation, Fondée par Alain Soral (et je me suis renseigné avant de parler) sans être rabbattu tout ça parce que je ne tape pas dessus comme vous tous, à l'unissons, dans un débat les 2 vues sont souhaitées. J'ai une bibliothèque rouge, mais je lis aussi du bleu. Je ne me corromps pas, je ne change pas d'avis. Mais qui parmi vous a lu Soral? moi je l'ai fait. Qui parmi vous à lu Celine? Moi je l'ai fait et pourtant je vous invite à relire l'introduction de ce commentaire...

3/Je n'explique rien, je pose des questions, des réflexions. Je cherche un vrai débat. Pardon.

4/ oui je viens du mouvement antiFasciste (un peu conspirationniste tout de même), qui devient totalitaire, comme vous d'ailleurs..

5/ je pourrais aller jusqu'a 10/ ou 100/ comme ça mais je crois qu'aucune plume ne fais tomber les murs, crépis de merde. Ce que je veux dire, c'est qu'il n'y a pas de débat ici, juste de la "communication à plusieurs" orientée.. tout le monde jette sa fange sur un support immuable.

Si vous voulez débattre, débattons. Mais par pitié, soyez objectifs. Personne n'a vu que sur leur site, E&R prône "Gauche du travail et droite des valeurs" aucun débat la dessus? moi ça m'interresse de savoir ce que tout le monde en pense de ça.. j'ai rencontré des musulmans d'E&R y a une semaine, donc j'ai une preuve vivante de ce qu'ils avancent..qui peut en dire autant ici? etc etc..

ps: cela fait longtemps que je n'ai plus confiance en Wikipedia, qui desinforme le public, en créant des polémiques dans une encyclopedie qui se devrais Voltairienne... car comme lui, je pense "que je ne suis pas d'accord avec vous, mais je me battrais pour que vous puissiez le dire"... On en est loin.
ps2: je confirme: la censure mène au Fascisme, au totalitarisme et à la dictature.
ps3: il est vrai que je change en ce moment, les extrêmes n'apportent rien, d'un coté comme de l'autre.. le centre, la communion des idées venants de toutes parts, me semble judicieux.

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Re: Egalité et réconciliation

Message  chejuanito le Mar 26 Juil - 23:49

écoute, tu débarques sur un fil ou il y a déjà du matos, sur un forum ou il y a déjà pas mal de trucs, alors avant de dire qu'on ne répond pas, lis. Tu as ci-dessous un paquet de textes blindés d'argument sur ce qui fait de Soral et ses affidés des fafs. Tu dis qu'on ne te réponds pas sur le sarkozisme qui serait fasciste, il y a déjà sur ce forum de longs débats sur ce qu'est le fascisme ou n'est pas le fascisme (ce doit être dans le fil FN).
Tu demandes si ça ne nous interpelle pas que E&R se dise socialement de gauche et de droite pour les valeurs, mais c'est quand même un point commun à tous les fascistes (et une bonne part de l’extrême droite) de vouloir organiser une part de la classe ouvrière et de la draguer (mussolini, les nationaux-socialistes, huey pierce long, le fn qui se disait socialement de gauche et économiquement de droite, le slogan NR "ni gauche, ni droite: front national"...).
Tu crois que le fait d'être musulman rend forcément progressiste? Qu'il n'y a pas de fafs chez eux?
Enfin tu dis: "le centre, la communion des idées venants de toutes parts, me semble judicieux", alors que fais-tu sur un forum marxiste-révolutionnaire, tu demandes au gens de parler ouvertement mais ce n'est pas le lieu où être ouvert à ceux qui se disent "un peu conspirationniste quand même".
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Re: Egalité et réconciliation

Message  zeantifa le Mer 27 Juil - 0:21

je n'ai jamais dit que j'étais conspirationiste.. ce mot même me dérange... quelqu'un qui remet en question son gouvernement sur ses mensonges est de-suite classé comme ça. Ca évite d'avoir à comprendre ce qu'il dit: j'ai été attéré quand je vois qu'on traite Alex Jones de Fasciste et de conspirationniste, encore des raccourcis, il faut pas toujours tout rejeter en bloc. Y a du bon partout, faut juste savoir trier.

Un forum de discussion s'adresse à tout le spectre Français, Européen, mondial même. Et j'ai tout lu. Tout. Le matos dont tu parles ne me suffit pas, je doit être trop curieux, est ce un mal?
Je trouve juste que dire "les fafs" à la va-vite (que j'ai prononcé pendant presque 20ans) est trés réducteur, surtout concernant E&R et les musulmans. Si j'ai fais un à-propos sur Wikipédia (que personne ne relance) c'est que la sémantique est trés importante: pour wikipédia, bientot, tout le monde sera fasciste car le mot Fasciste ne veut plus rien dire tellement il englobe de catégories... "on s'accorde à dire.. on peux considérer.." prouve que ce genre de support d'information devient une soupe à vindicte, foyer de la désinformation... je ne tomberais pas dans le piège du systématisme, dans une société qui mérite du cas-par-cas. Mettre dans le même sac me déplait, je préfère classer, chercher les nuances, avoir du discernement. Mais je crois que c'est un dialogue de sourds... Je ne suivrais pas la masse, je ne l'ai jamais fait, je me poserais des questions jusqu'au bout.. libre à vous de ne pas le faire: encore une fois, je respecte les idées de chacun, je n'adhère pas, mais j'écoute ce qui se dit, et je trie.
Et si je finis seul et incompris sur ce forum c'est bien la preuve qu'on est dans un monde de connivences, qui croit de-facto que tout est limpide pour lui car tout les autres sont d'accord.
Si BHL parle de Céline, alors c'est un faf? si CHE GEVARA lit du proust c'est un collabo? ça devient n'importe quoi, c'est une excuse pour rester dans la culture de l'inculture.

bien à vous.

Ps: Mussolini ne draguait pas la classe ouvrière, il lui mentait et la manipulait, et ne parlais pas de gauche ni de socialisme... et ton autre exemple l'extrême droite du FN, rien à voir avec quelqu'un qui n'est pas contre l'Islam, ni contre les noirs ou les Gitans...
et de dire que Dieudonné, humoriste-politique est un Fasciste est exagéré également.. je te dit, tout le monde y passe tant qu'il n'est pas AntiFa ou extreme gauche... bientot mon tour je suppose..

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Re: Egalité et réconciliation

Message  zeantifa le Mer 27 Juil - 0:28

chejuanito a écrit:
Tu demandes si ça ne nous interpelle pas que E&R se dise socialement de gauche et de droite pour les valeurs, mais c'est quand même un point commun à tous les fascistes (et une bonne part de l’extrême droite)
tu demandes au gens de parler ouvertement mais ce n'est pas le lieu où être ouvert à ceux qui se disent "un peu conspirationniste quand même".



De-Facto et amalgame, exactement ce que je dénonce.

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Re: Egalité et réconciliation

Message  BouffonVert72 le Mer 27 Juil - 0:55

Tu me rapelles un peu Robert Ménard, ex-LCR... Tu dérives, tu dérives... Et paf un beau jour tu te retrouves à la droitedeladroitedeladroitedeladroite... Sous prétexte de liberté d'expression & co...

Je suis la preuve qu'on peut très bien être gauchiste d'EG, tout en (ab)usant d'une liberté d'expression totale.

Tu dérives, point. Et ce n'est pas bien.

Soral et son E&R, BI, MNR, Carl Lang et son PDLF, FN, etc, il n'y a pas beaucoup de différences : c'est l'ED.
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Re: Egalité et réconciliation

Message  zeantifa le Mer 27 Juil - 1:20

BouffonVert72 a écrit:

Tu dérives, point. Et ce n'est pas bien.


Enfin l'argument de poids que j'attendais... Wink

Ma "dérive", comme tu dis, est tout à fait légitime. On a quand même le droit de chercher, de se renseigner non?

Qu'est ce que vous pensez d'Emmanuel Ratier? Il a écrit des pavés composés uniquement de documents, trés méthodique, sans jamais donné son opinion, sans jamais prendre aucun parti, des pages entières d'infos laissées à l'appreciation du lecteur. Des biographies complètes, sans donner son avis sur elles sont aussi une de ses grandes oeuvres (400 pages en moyenne) et pourtant j'ai appris en 2010 qu'on le classait dans les partisans de l'extrème droite, ou même un fasciste... Pourquoi? que quelqu'un me dise objectivement pourquoi!!! c'est un exemple de personne qui ne donne jamais son avis et pourtant on se permet de le classer dans les affreux.. pourquoi?

Je ne derive rien du tout. Et je me retrouverais nulle part, justement. Je sais qui je suis. Je me documente. Faites-en autant (des sources OBJECTIVES) et lisez ou visionnez ceux que vous detestez aussi, moi je le fais. C'est pas de la dérive, c'est de la pertinence: comment parler de se qu'on ne connait pas?


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Re: Egalité et réconciliation

Message  ulm le Mer 27 Juil - 4:46


Qu'est ce que vous pensez d'Emmanuel Ratier? Il a écrit des pavés composés uniquement de documents, trés méthodique, sans jamais donné son opinion, sans jamais prendre aucun parti, des pages entières d'infos laissées à l'appreciation du lecteur. Des biographies complètes, sans donner son avis sur elles sont aussi une de ses grandes oeuvres (400 pages en moyenne) et pourtant j'ai appris en 2010 qu'on le classait dans les partisans de l'extrème droite, ou même un fasciste... Pourquoi? que quelqu'un me dise objectivement pourquoi!!! c'est un exemple de personne qui ne donne jamais son avis et pourtant on se permet de le classer dans les affreux.. pourquoi?

Étudiant à l'Université de Rouen, Emmanuel Ratier a commencé par diriger le Front de la jeunesse de Normandie, l'organisation de jeunesse du Parti des forces nouvelles auquel il avait adhéré en 1973, et y animait son organe de presse régional, Balder. Aux élections législatives de 1981, il fut le suppléant du candidat UDF André Danet en Seine-Maritime. Diplômé du Centre de formation des journalistes de Paris, il a intégré l'Institut d'études politiques de Paris, où il était militant à Union des étudiants de droite2.

Il a ensuite travaillé pour différents journaux, dont Le Spectacle du Monde, Le Figaro Magazine, National Hebdo, Le Crapouillot, Valeurs actuelles et Minute3 dont il fut rédacteur en chef chargé des grandes enquêtes. Après avoir dirigé Magazine hebdo, auquel il avait contribué avec Jean-Claude Valla de 1989 à 19962, il fonde en 1996 sa propre revue, un bimensuel de 12 pages intitulé Faits & Documents et sous-titré Lettre d'informations confidentielles d'Emmanuel Ratier. Les auteurs du livre-enquête Les Frères invisibles, Ghislaine Ottenheimer et Renaud Lecadre, estiment que « sa lettre confidentielle, Faits & Documents, fourmille d'informations sur la vie et les petits secrets des obédiences, mais aussi des organisations juives4. »

Ecoute si ce type a travaillé au crapouillot, à minute et j' en passe pourquoi veux tu qu' il passe pour un progressiste?
A la limite j'aimerai comprendre pourquoi tu as bougé les lignes avec Soral.

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Re: Egalité et réconciliation

Message  BouffonVert72 le Mer 27 Juil - 20:28

zeantifa a écrit:Enfin l'argument de poids que j'attendais... Wink

Ma "dérive", comme tu dis, est tout à fait légitime. On a quand même le droit de chercher, de se renseigner non?
...
Je ne derive rien du tout. Et je me retrouverais nulle part, justement. Je sais qui je suis. Je me documente. Faites-en autant (des sources OBJECTIVES) et lisez ou visionnez ceux que vous detestez aussi, moi je le fais. C'est pas de la dérive, c'est de la pertinence: comment parler de se qu'on ne connait pas?
Aucune dérive n'est légitime. On a le droit de chercher, de se renseigner, de lire, de visionner/écouter, etc, oui, mais justement plus on cherche, et plus on comprend qui est qui (Soral & co).

Ménard et Cassen, de l'ex-LCR, ont aussi dû utiliser ce même genre de propos y'a qq années pour justifier leurs débuts de dérives vers la droite réactionnaire... On voit où ça les a menés...

Justement nous parlons de ce que nous connaissons. Et de ce que nous connaissons d'ailleurs de mieux en mieux à force de les scruter...

BV72, poids lourd de l'argumentation... elephant
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Re: Egalité et réconciliation

Message  cundo le Jeu 28 Juil - 8:50

Il est essentiellement représenté par l’association déposée en mars 2007 par l’autodidacte prétendument marxiste, Alain Soral : Égalité et réconciliation.
Ce pôle, à la prétention « antisystème », a pour objectif de faire converger « la gauche du travail et la droite des valeurs », de créer les conditions de l’alliance d’une fraction du patronat et du salariat contre la « gauche bo-bo », la « droite bling-bling » et les « atlanto-sionistes » dans l’intérêt de la Nation (et de la République). En réalité, il ne s’agit que d’une tentative de reformulation contemporaine de l’union du socialisme et du nationalisme de George Valois, une forme de fascisme.
Depuis sa création, ce « fan club » soralien (dixit son ex-secrétaire général Marc George), de quelques centaines de membres, dont l’ambition reste de peser sur l’orientation du FN, multiplie les impostures et tente prioritairement de gagner les populations issues de l’immigration aux vieilles rengaines de l’extrême droite (le levier antisémite y joue un rôle important). Il est aidé en cela par des individus-relais, membres d’associations confessionnelles conservatrices.
Ce mouvement assimilationiste, néocolonialiste francophone (il existe des antennes E&R en Suisse et en Belgique), pro-Poutine, opposé à la régularisation des sans-papiers, partisan de « l’immigration zéro », a multiplié les tentatives de dévoiement du soutien à la cause palestinienne. La plus connue étant sa participation active à la liste prétendument « antisioniste » de Dieudonné lors des élections européennes de 2009.
E&R est contre le droit à l’IVG comme en atteste sa présence à la « marche pour la vie » de janvier 2010.
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Re: Egalité et réconciliation

Message  cundo le Jeu 28 Juil - 8:54

En mars 2010, l’association tenait son assemblée générale qui fut mouvementée. En effet, le président Soral, soucieux de ne pas insulter l’avenir quant aux rapports souvent conflictuels d’E&R avec la nouvelle présidence frontiste, décida de purger l’association de plusieurs de ses cadres. Certains souhaitaient qu’E&R se transforme en parti. D’autres affichaient publiquement leur soutien à Bruno Gollnisch (Marc George le fit bruyamment dans l’hebdomadaire Rivarol).
Depuis cette reprise en main, E&R développe le mot d’ordre de « chavisme à la française » dont on voit mal l’orientation concrète qu’il implique pour les mois à venir… au-delà de la confusion idéologique qu’il distille.
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Re: Egalité et réconciliation

Message  cundo le Jeu 28 Juil - 9:02

alors suis pas nouveau mais ça fait un baille suis pas venu ici.
depuis oslo perso je me suis mis à faire des recherches sur les fafs. et quoi de mieux pour comprendre l'idéologie d'une orga faf est de lire ce qu'en pense une autre orga faf concurente.
les deux textes si dessus sont en faite un texte ( je suis sur mon tel portable ) issu du site faf des identitaire.
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Re: Egalité et réconciliation

Message  cundo le Jeu 28 Juil - 9:30

oups... c'est un texte du site NPA mis en ligne sur le site des identitaires.... décidément pourrais pas devenir un faf moi.... mais en tout ça a le mérite d'être, pour les gens perdus ici.... après soral ne se cache nullement de ses amitiers politiques avec marine le pen... je ne comprends pas alors l'ambiguïté. aucuns communistes révolutionnaires aucuns anars veulent colaborer avec lui. seul les réacs de tout bord le fond.
je préfère mille fois plus le PIR que ces fafs de soral et co
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Re: Egalité et réconciliation

Message  cundo le Jeu 28 Juil - 16:39

je peux même te trouver une vidéo Soral qui te dis qu'il faut voter le pen la marine ( vers 2011 2010 en l'an de notre air )
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Message  tristana le Jeu 28 Juil - 17:07

Soral est un facho, il a milité au FN, point barre.
Dehors les fachos! Pour un oeil, les deux yeux, pour une dent, toute la gueule!
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Re: Egalité et réconciliation

Message  ramiro le Jeu 28 Juil - 18:24


[/quote] Qu'est ce que vous pensez d'Emmanuel Ratier? [/quote]

Ce type a publié mon nom et mon adresse privée lorsque je militais dans un mouvement anti-fasciste...
et je te jure que les infos publiées n'étaient pas du tout objectives.
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Message  le glode le Jeu 28 Juil - 18:37

soral a fait plus que militer au FN

il en a été l'un des principaux dirigeants (certes pas longtemps)
Il a rédigé certains discours de Le Pen

Aujourd'hui, derrière des phrases ronflantes et des analyses "pointues", la philosophie de son groupe est assez simple à résumer : un complot juif est à l'oeuvre en France et il faut l'éradiquer.

Soral est clairement le leader d'un groupe qui repose sur des bases idéologiques fascistes.

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Message  cundo le Mar 2 Aoû - 10:45

j'ai trouvé ce paragraphe sur ce qui c'est passé à renne. c'est un texte général sur la lutte antifa


De la même manière, dans l'affaire de Rennes, la communication développée par Egalité et Réconciliation est reprise par les médias montrent qu'il ne suffit pas de se rassembler avec un tract contre le « fasciste Alain Soral ».

Qu'ont mis en avant les fascistes ? Le patron du bar était pakistanais et ses défenseurs étaient d'origine maghrébine alors que les antifascistes auraient tous été « blancs ». Les partisans d'Egalité et réconciliation seraient venus de « la cité », et les antifascistes de « la fac ».
Et les journalistes évidemment soulignent cette version fasciste, qui leur semble « parlante » et remet en cause à leurs yeux le caractère d'extrême droite de la réunion. Sur Fdesouche, on s'amuse beaucoup du fait que cette affaire va amener des antifascistes à demander la répression pour des « étrangers ».

www.redskinheads-de-france.fr/article-violence-fasciste-et-dediabolisation-mediatique-construire-la-contre-offensive-76163790.html
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Unité et détermination contre l’extrême-droite et l’antisémitisme !

Message  chejuanito le Mar 20 Sep - 7:24

Unité et détermination contre l’extrême-droite et l’antisémitisme !



NPA 35 18/09/11

Le Nouveau Parti Anticapitaliste d’Ille et Vilaine a appris la programmation d’une conférence du groupuscule nationaliste Egalité & Réconciliation à Rennes le 1er octobre. Cette organisation a récemment fait parler d’elle sur Rennes car le 21 mai dernier, c’est à l’occasion d’une de ses initiatives publiques que des militants antifascistes se sont fait violemment agressés et que 2 d’entre eux ont été blessés.

L’intitulé racoleur de cette conférence, “France/Banlieues : le choc programmé. Comment la division est organisée. Pourquoi la réconciliation est urgente” pourrait presque paraître humaniste, pourtant il suffit de regarder les deux intervenants pour savoir qu’il n’en sera rien. Alain Soral, dirigeant d’Egalité & Réconciliation, est un ancien dirigeant du FN qui appelle encore aujourd’hui les musulmans de France à voter pour Marine Le Pen, connu pour ses positions sexistes homophobes, ses tirades contre "la maghrébisation, l’africanisation […] de la France", contre les chômeurs "parasites"…* Hassan Iquioussen, Imam d’Escaudain est appelé "le prêcheur des cités". L’un des principaux points communs entre les deux hommes ? Alain Soral a été condamné en 2007 pour antisémitisme, Hassan Iquioussen s’est fait connaître du grand public en 2003, suite à une conférence où il qualifiait les juifs d’ "avares et usuriers", du "top de la trahison et de la félonie" et autres poncifs antisémites.**

La tenue de cette conférence est inadmissible. Ce sera un espace de propagande réactionnaire aux accents de racisme, d’antisémitisme, de sexisme et d’homophobie. Les commentaires laissés sur différents sites internet d’extrême droite relayant l’information par des gens soutenant l’initiative donnent un avant goût de l’ambiance qui règnera sur les lieux de la conférence, s’attaquant tour à tour "aux juifs", "aux feujs", "le monde sans frontières, la gay pride, l’avortement".*** Surtout cette conférence est un prétexte pour les sbires d’Egalité & Réconciliation pour essayer d’implanter localement leurs idées nauséabondes en diffusant sur les marchés, dans les commerces. Cette organisation au discours trompeur essaye de se faire passer pour l’amie des immigrés mais il ne faut pas oublier que le programme d’E&R sur l’immigration ressemble étrangement à celui du front national : "arrêt total et immédiat de l’immigration", limitation des droits sociaux des étrangers, taxation de "la main d’œuvre étrangère", le logement social "strictement réservé aux français", défense de la colonisation française…****

Le NPA 35 continuera comme il l’a toujours fait à combattre par l’information et la mobilisation les idées fascisantes sous toutes ses formes sous lesquelles elles existent.

Nous appelons dès maintenant à participer massivement à la manifestation unitaire contre la tenue de cette conférence, samedi 1er octobre à 17h place de la mairie à Rennes !

* Citation sur la maghrébisation et l’africanisation de la France extraite de SORAL Alain, Abécédaire de la bêtise ambiante, Jusqu’où va-t-on descendre ?, Pocket, Paris, 2003, p. 42

** Révélé dans l’article de Marc Blachère, « Iquioussen ou la culture de la haine antijuive », L’Humanité, 17 janvier 2004

*** Il suffit de taper dans un moteur de recherche "Soral Iquioussen" pour voir que cette conférence est avant tout relayée par une multitude de sites d’extrême-droite, puis d’aller chaque fois lire les commentaires pour être édifié.

**** à lire ici : http://xxxwww.egaliteetreconciliation.fr/Dialogue-entre-Egalite-Reconciliation-et-Les-Identitaires-829.html
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Message  chejuanito le Mer 21 Sep - 0:50

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Re: Egalité et réconciliation

Message  chejuanito le Dim 25 Sep - 0:12

Pour info, les signataires du tract, à ce jour, sont: AFPS, AL, Breizhistance, Collectif Antifasciste Rennais, CNT, FA, Gauche Unitaire, MCPL, NPA, RUSF, SLB, et Sud Rail.
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