POURQUOI LA CGT ?

[Vals]

Pourquoi les militants revolutionnaires doivent-ils militer prioritairement à la CGT ?

Un petit bout de réponse sur la réalité des mobilisations, des grèves, des manifestations :

A elle seule, la CGT rassemble sous ses banderolles plus de manifestants que les conglomérats CFDT/SUD/FO même en y rajoutant la CFTC et la CGC ....
Pour les enseignants ,c'est un peu plus complexe et à rediscuter.


Mais oui, et sans contestation sérieuse possible, c'est la CGT qui reste le socle fondamental des mobilisations ouvrieres, dans les entreprises, dans les grèves, dans la rue..........

Et les excitations, surenchères, ou autres radicalisations artificielles de la "concurrence", n'y changent pas grand chose.....

[yannalan]

Je suis assez d'accord et il y même parfois des cortèges enseignants CGT pas ridicules. Mais je dois dire que j'ai été surpris à Lorient par la taille du cortège CFDT, qui a une bonne possibilité de mobilisation quand elle se sent vraiment poussée au cul. Par contre, FO a du mal à faire sortir ses troupes en-dehors des militants

[verié2]

On ne peut pas répondre de façon aussi catégorique. La CGT est incontestablement le syndicat qui regroupe le plus grand nombre de militants combatifs à l'échelle nationale. Mais, au niveau local, il arrive que d'autres syndicats comptent davantage de militants combatifs, et plus combatifs que ceux de la CGT, par exemple Sud dans certains secteurs de la SNCF.
Dans certains coins, Sud est même quasi hégémonique, donc il est logique que les militants révolutionnaires aillent, dans ce cas, à Sud. D'ailleurs, certains cheminots de LO militent à Sud, sans me semble-t-il avoir été exclus de la CGT, vu que la CGT vire beaucoup plus rarement les gauchistes que jadis...

[Duzgun]

Je pense que ce que dit Vals est assez juste sur le plan général, mais comme le dit Vérié, on ne peut pas passer outre les situations particulières d'un secteur à un autre.
Dans certains secteurs, si la CGT n'est pas l'outil adapté, il faut savoir utiliser autre chose. Le tout c'est globalement de (re?)construire un syndicalisme lutte de classes partout où l'on peut, avec l'outil adapté au contexte.

[Vals]

Pendant quelques décennies, l'hégémonie et les méthodes souvent crapuleuses des staliniens ont fréquemment empêché les révolutionnaires de militer dans la CGT ou d'y jouer un rôle utile.
Il était donc légitime et nécessaire d'entrer dans d'autres syndicats (FO, CFDT...) sans pour autant cultiver et véhiculer la moindre illusion sur des appareils concurrents encore plus pourris, même si leur bien plus petite implantation et influence réelle pouvait leur permettre de la jouer plus "radical" (ça mange pas de pain d'appeler à la grève générale quand on sait que ça ne dépassera pas le stade des incantations ou des roulages de mécaniques).

Mais faire ça aujourd'hui sans y être contraint, c'est tout simplement renforcer la dispersion des forces et se couper de la masse des travailleurs organisés pour renforcer des boutiques qui ont souvent construit leur capacité de séduction derrière un anticommunisme réel masqué par un antistalinisme de bon aloi.

Il reste bien sûr des situations ou il n'y a pas d'autres solutions que d'intégrer un autre appareil, voire de monter un appareil concurrent .
Mais ces situations sont aujourd'hui assez rares, souvent liées à des histoires locales ....et il est aujourd'hui beaucoup moins défendable de militer en dehors de la CGT, et encore moins de construire des regroupements syndicaux gauchisants coupés de masse des travailleurs combattifs regroupés dans ou autour de la CGT.

[Duzgun]

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis Vals. Aujourd'hui, s'il y a le choix, il faut militer à la CGT (je dis ça et je ne suis pas à la cégète).
Maintenant les contextes particuliers font que ce n'est pas toujours possible, ni le bon choix. Mais dans le cas général, oui il faut militer à la CGT.

[vilenne]

Pas du tout d'accord ou alors faut abandonner les lo et npa.

Ce n'est pas parce que le PS rassemble le plus de militants, et accessoirement pour les électoralistes le plus de voix, qu'on doit aller prioritairement militer à l'intérieur de cette orga. Doit-on éviter les autres partis parce qu'ils sont plus petits et gauchisants ?
En gros, c'est du nimp sans nuance.

[Gauvain]

Pas du tout d'accord ou alors faut abandonner les lo et npa.

Ce n'est pas parce que le PS rassemble le plus de militants, et accessoirement pour les électoralistes le plus de voix, qu'on doit aller prioritairement militer à l'intérieur de cette orga. Doit-on éviter les autres partis parce qu'ils sont plus petits et gauchisants ?
En gros, c'est du nimp sans nuance.

J'ai l'impression que l'influence de la CGT sur les masses est plus importante que celle du PS, et d'assez loin, même...
S'il y avait un grand parti ouvrier hégémonique en France, la question de savoir s'il faudrait y militer se poserait, bien entendu. La question s'est posée très concrètement en Angleterre, où le Labour a encore des liens statutaires et structurels avec les syndicats.

[gérard menvussa]

Je suis assez d'accord avec ce que tu dis Vals. Aujourd'hui, s'il y a le choix, il faut militer à la CGT

C'est ce que je pensait il y a dix ans... Maintenant, je ne suis pas convaincu que ce soit vrai. Aujourd'hui, il faut militer dans un syndicat. Quel qu'il soit ! A la cgt, a suf, a Fo, à la cfdt, mais dans un syndicat... La cgt, comme le pcf il fut un temps, était hégémonique dans le mouvement ouvrier. Ce n'est plus vrai actuelement, et cela sera de moins en moins vrai ! Mais le véritable probléme, c'est de défendre l'idée même d'un syndicat... Et en france, ce n'est absolument pas gagné ! On dirait plutot qu'il faut se battre pour réinvestir l'idée même d'un syndicat... La france est le pays le moins syndiqué d'europe (a l'exception de la turquie, si mes souvenirs sont exacts) C'est dire qu'on a un gros probléme ! Or le syndicalisme français à la particularité de conjuguer une vision syndicale "élitiste", et un renfermement sur l'appareil et les "relations sociales" (cela va de pair) Entre 1980 et 2010, le syndicat a perdu une bonne partie de ses adhérents, et a gagné un nombre impressionnant de permanents (il a doublé ou triplé, je n'ai plus les chiffres en tête, mais c'est l'ordre de grandeur)

Pas du tout d'accord ou alors faut abandonner les lo et npa.

Ce n'est pas parce que le PS rassemble le plus de militants, et accessoirement pour les électoralistes le plus de voix, qu'on doit aller prioritairement militer à l'intérieur de cette orga. Doit-on éviter les autres partis parce qu'ils sont plus petits et gauchisants ?
En gros, c'est du nimp sans nuance.

Je pense qu'un parti, qu'une organisations politique au sens large est une chose, et qu'un syndicat en est une autre : l'un s'intéresse au "pouvoir", et est pluriel en fonction de considérations stratégiques et tactiques (par exemple, mais pas seulement "réformisme ou révolution") et le syndicat est l'organisation de base de défense des intérets immédiats de la classe ouvriére... Deux choses différentes, donc, même si elles ne sont pas sans rapport...

[gérard menvussa]

Pas du tout d'accord ou alors faut abandonner les lo et npa.

Ce n'est pas parce que le PS rassemble le plus de militants, et accessoirement pour les électoralistes le plus de voix, qu'on doit aller prioritairement militer à l'intérieur de cette orga. Doit-on éviter les autres partis parce qu'ils sont plus petits et gauchisants ?
En gros, c'est du nimp sans nuance.

J'ai l'impression que l'influence de la CGT sur les masses est plus importante que celle du PS, et d'assez loin, même...
S'il y avait un grand parti ouvrier hégémonique en France, la question de savoir s'il faudrait y militer se poserait, bien entendu. La question s'est posée très concrètement en Angleterre, où le Labour a encore des liens statutaires et structurels avec les syndicats.

Là, franchement, je crois que c'est une sotise ! A la limite, le Labour a moins de liens "structurels" avec les syndicats que le parti démocrates aux usa. Mais c'est vrai que c'est un "rouge" qui vient d'être nommé à la tête des travaillistes

[Duzgun]

Pas du tout d'accord ou alors faut abandonner les lo et npa.

Ce n'est pas parce que le PS rassemble le plus de militants, et accessoirement pour les électoralistes le plus de voix, qu'on doit aller prioritairement militer à l'intérieur de cette orga. Doit-on éviter les autres partis parce qu'ils sont plus petits et gauchisants ?
En gros, c'est du nimp sans nuance.

Je ne pense pas que ce soit comparable. Le terrain syndical, c'est du travail de masse, et quand on fait du travail de masse, il faut se poser la question de là où l'on sera le plus efficace, où l'on aura le plus de poids.
Maintenant ça dépend aussi du contexte (voire des affinités). Pour moi la CGT n'était pas l'outil adapté, donc je n'y suis pas. Ça ne m'empêche pas de penser que dans le cas général, la CGT est l'outil le plus adapté et dans lequel il faut peser.

[Duzgun]

Aujourd'hui, il faut militer dans un syndicat. Quel qu'il soit ! A la cgt, a suf, a Fo, à la cfdt, mais dans un syndicat...

Tout à fait. Mais quand il y a un choix à faire...

On dirait plutot qu'il faut se battre pour réinvestir l'idée même d'un syndicat... La france est le pays le moins syndiqué d'europe (a l'exception de la turquie, si mes souvenirs sont exacts) C'est dire qu'on a un gros probléme !

Je suis pas sûr que le taux de syndicalisation soit un bon instrument de mesure, au vu de la différence de nature et de prérogatives des syndicats dans les pays comparés...

[Gauvain]

Pas du tout d'accord ou alors faut abandonner les lo et npa.

Ce n'est pas parce que le PS rassemble le plus de militants, et accessoirement pour les électoralistes le plus de voix, qu'on doit aller prioritairement militer à l'intérieur de cette orga. Doit-on éviter les autres partis parce qu'ils sont plus petits et gauchisants ?
En gros, c'est du nimp sans nuance.

J'ai l'impression que l'influence de la CGT sur les masses est plus importante que celle du PS, et d'assez loin, même...
S'il y avait un grand parti ouvrier hégémonique en France, la question de savoir s'il faudrait y militer se poserait, bien entendu. La question s'est posée très concrètement en Angleterre, où le Labour a encore des liens statutaires et structurels avec les syndicats.

Là, franchement, je crois que c'est une sotise ! A la limite, le Labour a moins de liens "structurels" avec les syndicats que le parti démocrates aux usa. Mais c'est vrai que c'est un "rouge" qui vient d'être nommé à la tête des travaillistes

Je ne suis spécialiste de l'histoire du Labour, mais je pensais plus au Labour d'il y a quelques décennies qu'au New Labour. Il y a eu des groupes trotskystes importants qui en ont fait partie, par exemple.

[yannalan]

Je pense que les collègues anglais de la Riposte" y sont encore

[sylvestre]

Je pense que les collègues anglais de la Riposte" y sont encore

Ouaip (encore qu'il soit difficile d'y voir un "groupe trotskyste important".

[Vals]

LE PARISIEN 17 DECEMBRE 2010

PSA Sochaux: la CGT conforte sa première place aux élections



La CGT a conforté sa place de premier syndicat de PSA Sochaux, la plus importante usine de France avec près de 11.800 salariés permanents, selon les résultats des élections des représentants du personnel recueillis vendredi auprès de la direction.
La centrale cégétiste enregistre une forte progression avec 34,5% aux élections au comité d'établissement (CE), 4,6 points de plus qu'au dernier scrutin de 2006.
Aux élections des délégués du personnel, la CGT conforte sa première place avec 36,2%, en hausse de 2,6 points. Son suivant, CFE-CGC, est à 16,2%.
Dans le collège des ouvriers, elle frôle la majorité absolue au CE (49,9%) et elle l'obtient pour l'élection des délégués du personnel où elle atteint 52,1%. Dans le collège des techniciens, agents de maîtrise et cadres, sa progression conjuguée à celle de la CFDT font perdre la majorité absolue à la CFE-CGC.
L'ensemble des syndicats a analysé la progression toutes catégories de la CGT comme l'expression de mécontentement, au sein de l'entreprise et plus général lié au contexte économique et social, notamment la réforme des retraites.

[BouffonVert72]

Vous ne cessez de dénoncer les trahisons des bureaucraties syndicales, et notemment celles de la CGT, à longueurs de temps, et maintenant vous assurez avec un surprenant aplomb qu'il faudrait que tous les travailleurs se rallient à ce syndicat ?

Certains ont tenté de renverser l'ordre établi (49ièm Congrès, Jean-Paul Delannoy, tout ça), mais sans succès...
Vous voulez tenter, à votre tour, de déborder cette "bureaucratie" de l'intérieur ?

Et pourquoi pas une nouvelle CGT-SR pendant qu'on y est ?

La CGT aurait réaffirmé son appartenance à la Charte d'Amiens... Je voudrais savoir si la Lutte des Classes, et si la disparition du salariat/patronat, font toujours partie de cette charte...
Car c'est bien beau d'adhérer à des chartes... Mais si c'est uniquement pour la forme, à quoi bon ?


BV72 ki/ C'était bien la peine de créer CNT, Solidaires, Sud, etc...

[jacquouille]

Vous ne cessez de dénoncer les trahisons des bureaucraties syndicales, et notemment celles de la CGT, à longueurs de temps, et maintenant vous assurez avec un surprenant aplomb qu'il faudrait que tous les travailleurs se rallient à ce syndicat ?

BV72 ki/ C'était bien la peine de créer CNT, Solidaires, Sud, etc...

B.V.,ton attittude consiste a jeter le bébé avec l'eau du bain.Les révolutionnaires doivent,bien entendu,dénoncer et combattre les appareils bureaucratiques de toutes les confédés(encore que quand elles appellent toutes ensemble a la greve nos critiques doivent etre adaptées).Ensuite,nous devons éxaminer la réalité de leurs implantation,et la il n'y a pas photo,c'est la cgt qui organise le plus de travailleurs combatifs,tant dans le publique que dans le privé.

Il n'y a qu'a voir dans les dernieres manifs importantes ou la CGT apportait,a elle toute seule la moitié du cortege,et fréquement plus.Il suffit de regarder tous les ans la liste des boites en luttes qui ont marquées,la CGT est de "tous les coups",parfois seule,parfois avec d'autres.....qu'elle a entrainé.Alors oui,les révolutionnaires,quand ils le peuvent,doivent s'organiser a la CGT,et y ammener les travailleurs qu'ils influencent.

Certains révolutionnaires se font plaisirs en se créant leurs petites boutiques a eux(je ne parle pas des négligeables CnT),ils ont,a mon avis,tort car il se mettent sur les bras la corvée de gérer un appareil qui de toutes facons ne pourra que se dévellopper quelque peu,qu'en devenant un appareil bureaucratique comme par ex:SUD,ou bien stagner dans un groupuscule sectaire comme les CNT.

Pour terminer la dessus,je te ferai remarquer que les patrons eux ne si trompent pas,prend la liste,années par années des militant(e)s,délégué(e)s,salarié(e)s combatifs(ives)qui ont été licencié(e)s,poursuini(e)s en justice,tu trouveras,en moyenne,90% CGT,9% SUD,et 1% divers.

[nico37]

Rencontre Fsu / Cgt
déclaration commune
samedi 18 décembre 2010

La FSU et la CGT se sont retrouvées jeudi 16 décembre au siège de la CGT. Cette rencontre a été l’occasion de larges et fructueux échanges.

Au plan de la situation sociale et économique, nos deux délégations partagent de nombreux éléments d’appréciation et d’analyse.

La politique menée par le président de la République, satisfaisant, quand elle ne les devance pas, les principales exigences du MEDEF, tout comme les réformes gouvernementales, sont dévastatrices en matière d’emploi, de développement industriel, de service public, de pouvoir d’achat. Les fortes inégalités et les injustices qu’elles engendrent se sont encore aggravées avec les mauvaises réponses apportées à la crise financière du système capitaliste.

La loi sur les retraites est tristement emblématique de ces orientations néfastes pour le plus grand nombre. La CGT et la FSU se félicitent vivement de l’inédit mouvement unitaire interprofessionnel que, chacune pour leur part, avec leurs approches respectives, elles ont contribué à construire. Le soutien massif et continu de l’opinion qui a ainsi été gagné et la mobilisation exceptionnelle sont des points d’appui majeurs pour l’ensemble des batailles revendicatives. Indubitablement, malgré le coup de force gouvernemental imposant la réforme, une donne nouvelle et positive est créée, qu’il faut prolonger et dont, avec toutes les organisations syndicales, il faut approfondir les enseignements. Toutes les questions liées à l’emploi, au pouvoir d’achat restent des préoccupations majeures des salariés. Alors que s’ouvrent des dossiers importants, celui de la réforme de la fiscalité et celui de la protection sociale, il est nécessaire de poursuivre le travail et les actions unitaires initiées.

Les deux organisations syndicales conviennent de se concerter aussi pour étudier plus particulièrement les conséquences des orientations des organisations patronales en matière éducative.

S’agissant des retraites, nos deux organisations affirment de nouveau leur refus de cette loi injuste et inefficace. L’urgence est toujours à l’ouverture de véritables négociations pour une toute autre réforme et donc, à ce que celle passée en force ne trouve pas à s’appliquer. Confortées par cette démarche revendicative partagée, la FSU et la CGT apprécient très favorablement le travail en commun débuté en mars 2009. Nos deux organisations sont déterminées à le poursuivre et à le renforcer.

D’ores et déjà, elles organisent une troisième initiative nationale le 9 février 2011 à Paris sur le thème des jeunes salariés, de leurs attentes vis à vis du syndicalisme.

Au-delà, la CGT et la FSU estiment qu’il est possible et souhaitable d’aller plus loin.

Dans le cadre d’une démarche ouverte, elles estiment nécessaire que le débat sur les évolutions du paysage syndical s’intensifie pour construire et renforcer un syndicalisme rénové de transformation sociale, articulant luttes et propositions. Pour cela, elles souhaitent que le maximum d’initiatives se développent à tous les niveaux avec les salariés. Elles encouragent leurs organisations respectives et leurs militantes et militants à se rencontrer pour échanger sur ces enjeux et sur le travail commun.

Après une année 2010 qui s’est caractérisée par de puissantes mobilisations unitaires, les conditions d’un rassemblement plus durable des forces syndicales doivent être recherchées. Elles contribueront au renforcement de la syndicalisation dans le pays.

Elles conviennent de se revoir à la fin du premier semestre 2011 pour faire le point et envisager les suites à donner à ces résolutions.

Montreuil, le 16 décembre 2010

La délégation de la CGT était composée de Bernard THIBAULT, Richard BERAUD, Jean-Marc CANON, Christophe GODARD, Nadine PRIGENT

La délégation de la FSU était composée de Bernadette GROISON, Didier BOURGOIN, Noël DAUCE, Frédérique ROLET, Sébastien SIHR, Stéphane TASSEL, Laurent ZAPPI

[BouffonVert72]

Bref, comme ils se sont rendu-compte qu'ils étaient encore trop faibles chacun dans leurs coins respectifs, ils ont décidé de s'unir et de peut-être fusionner dans un avenir proche afin de mieux lutter contre le K...

Ah, si LO, NPA, et Front de Gauche faisaient de même, peut-être que le camps des travailleurs et des précaires gagnerait en 2012...
Espérons que la fusion CGT-FSU donne des idées à certains...

BV72 ki espère...

[fée clochette]

Bref, comme ils se sont rendu-compte qu'ils étaient encore trop faibles chacun dans leurs coins respectifs, ils ont décidé de s'unir et de peut-être fusionner dans un avenir proche afin de mieux lutter contre le K...

Ah, si LO, NPA, et Front de Gauche faisaient de même, peut-être que le camps des travailleurs et des précaires gagnerait en 2012...
Espérons que la fusion CGT-FSU donne des idées à certains...

BV72 ki espère...

Si tu connaissais un minimum l'histoire du syndicalisme (et notamment l'histoire de la FSU et de la CGT) tu dirais pas autant de bêtises. Quant à la "fusion" CGT/FSU, elle est dans "l'air du temps", mais c'est pas pour demain matin. C'est très compliqué aussi bien du côté de la CGT que de celui de la FSU. C'est souhaitable, mais compliqué. Pour ma part, je suis favorable à un syndicat unique, mais ça fait peur aussi bien aux militants CGT qu'à ceux de la FSU.

[Vals]

Bref, comme ils se sont rendu-compte qu'ils étaient encore trop faibles chacun dans leurs coins respectifs, ils ont décidé de s'unir et de peut-être fusionner dans un avenir proche afin de mieux lutter contre le K...

Ah, si LO, NPA, et Front de Gauche faisaient de même, peut-être que le camps des travailleurs et des précaires gagnerait en 2012...
Espérons que la fusion CGT-FSU donne des idées à certains...

BV72 ki espère...

Si tu connaissais un minimum l'histoire du syndicalisme (et notamment l'histoire de la FSU et de la CGT) tu dirais pas autant de bêtises. Quant à la "fusion" CGT/FSU, elle est dans "l'air du temps", mais c'est pas pour demain matin. C'est très compliqué aussi bien du côté de la CGT que de celui de la FSU. C'est souhaitable, mais compliqué. Pour ma part, je suis favorable à un syndicat unique, mais ça fait peur aussi bien aux militants CGT qu'à ceux de la FSU.

Parfaitement d'accord sur cette position en ne négligeant pas le frein que représentent les intérêts de boutiques et d'appareils, aux grands et même petits niveaux, qui sont installés depuis des décennies.
Mais si l'occasion nous est donnée de défendre cette perspective d'unification, il ne faut pas s'en priver.

[BouffonVert72]

Bref, comme ils se sont rendu-compte qu'ils étaient encore trop faibles chacun dans leurs coins respectifs, ils ont décidé de s'unir et de peut-être fusionner dans un avenir proche afin de mieux lutter contre le K...

Ah, si LO, NPA, et Front de Gauche faisaient de même, peut-être que le camps des travailleurs et des précaires gagnerait en 2012...
Espérons que la fusion CGT-FSU donne des idées à certains...

BV72 ki espère...

Si tu connaissais un minimum l'histoire du syndicalisme (et notamment l'histoire de la FSU et de la CGT) tu ne dirais pas autant de bêtises.

Mon 1er paragraphe était en forme de (semi-)boutade pour arriver à mon 2nd paragraphe qui était ce que je voulais placer (oui, je fais de l'activisme lol), pour faire un parallèlle...

Et j'étudie depuis qq temps, mais ponctuellement, l'histoire du syndicalisme, par Wikipedia entre-autres...

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