Re: Front de Gauche

cerise75 Mer 12 Mar - 9:08

bah dans la majorité des villes le Pc part avec nous , on va gagner Very Happy

Roseau Mer 12 Mar - 13:33

http://www.leparisien.fr/val-de-marne-94/municipales-le-logo-front-de-gauche-fait-couac-a-alfortville-03-03-2014-3639491.php

Rougevert Mer 12 Mar - 15:29

cerise75 a écrit:bah dans la majorité des villes le Pc part avec nous , on va gagner

Patience... Twisted Evil

Roseau Jeu 13 Mar - 0:19

En Corse, le PCF a fait une alliance dès le premier tour à Ajaccio
avec un candidat vaguement apparenté au Parti socialiste
mais encore plus "modéré", et sympathisant notoire des nationalistes de droite locaux…
tandis qu'à Porto Vecchio il s'est allié dès le premier tour
avec un candidat nationaliste de droite. Vivent les mangeoires.

Eugene Duhring Jeu 13 Mar - 0:53

Roseau a écrit:En Corse, le PCF a fait une alliance dès le premier tour à Ajaccio
avec un candidat vaguement apparenté au Parti socialiste
mais encore plus "modéré", et sympathisant notoire des nationalistes de droite locaux…
tandis qu'à Porto Vecchio il s'est allié dès le premier tour
avec un candidat nationaliste de droite. Vivent les mangeoires.

Etant donné que j'ai une confiance limité à ... 0 dans les propos de Roseau, y a t'il des corses sur ce forum pour nous expliquer la campagne municipale dans ce pays, toutes formations politiques confondues. Pour être honnête; j'ai une connaissance quasi nulle de l’île !
Marco par exemple ?

Roseau Jeu 13 Mar - 2:29

Désolé pour Duhring qui ne sait pas comment défendre son PCF,
mais c'est dans toute la France, pas seulement en Corse,
que le PCF peau de chagrin ne fait que la lutte des dernières places.

En Corse même, on peut rajouter un autre exemple parmi les principales villes:
A Bastia, le PCF fait liste avec la dynastie Zuccarelli,
grande famille de politiciens bourgeois (PRG), controlant la ville depuis 1968...
Jean Zucarelli, puis Emile Zucarelli, puis le petit fils, Jean à nouveau,
tête de liste soutenue toujours par le PCF...
En 68 justement, contre les mots d'ordre révolutionnaires et la grève générale,
les buros du PC défendaient une "démocratie avancée"...
Je me souviens d'avoir réalisé alors une affiche
illustrant le projet avec un camembert très coulant...
Bastia en fait la démonstration: sa démocratie est désormais très "avancée"... Smile

cerise75 Jeu 13 Mar - 9:30

vas y roseau tu vas gagner pitoyable , chercher la petite bête dans les listes tous les jours dans les journaux,
Ben dis donc t'as que ça a foutre.
y'a des centaines de listes pour lesquels le peuple va voter et qui sont indépendantes du gouvernement et du pouvoir!!!!!

Prado Jeu 13 Mar - 10:46

cerise75 a écrit:
y'a des centaines de listes pour lesquels le peuple va voter et qui sont indépendantes du gouvernement et du pouvoir!!!!!

Je ne voudrais pas plomber l'ambiance, mais les listes" "indépendantes du gouvernement et du pouvoir" pour lesquelles le peuple va voter, ce seront surtout les listes de la droite et du FN.
Bon, je sors...

**Marco Pagot** Jeu 13 Mar - 12:32

Eugene Duhring a écrit:
Roseau a écrit:En Corse, le PCF a fait une alliance dès le premier tour à Ajaccio
avec un candidat vaguement apparenté au Parti socialiste
mais encore plus "modéré", et sympathisant notoire des nationalistes de droite locaux…
tandis qu'à Porto Vecchio il s'est allié dès le premier tour
avec un candidat nationaliste de droite. Vivent les mangeoires.
Etant donné que j'ai une confiance limité à ... 0 dans les propos de Roseau, y a t'il des corses sur ce forum pour nous expliquer la campagne municipale dans ce pays, toutes formations politiques confondues. Pour être honnête; j'ai une connaissance quasi nulle de l’île !
Marco par exemple ?

Bon je vais vous récapituler la Corse.

(Déjà les notions de droite et de gauche en Corse, c'est à moitié opérant chez nous. Ce qu'il faut comprendre, c'est que chez nous on vote des clans (ou contre le clan en votant nationaliste)...
A la limite, pour comprendre la structure politique, économique, sociale de la Corse, je dirais que c'est une application de la théorie du développement inégal et combiné de Trotsky (dans la révolution permanente je crois). C'est à dire qu'on a le pire du capitalisme (atomisation du salariat, tout-tourisme, précarité...) avec les structures féodales (comme justement les structures claniques avec ses allégeances familiales qui se suivent à travers les décennies... En Corse, tu es toujours affilié de manière à une autre à un clan ou un contre-clan)... C'est d'ailleurs aussi ça qui bloque l'émergence d'une bourgeoisie nationale. Si pour faire des affaires, tu dois te mettre bien (et lacher des sous) au leader du coin... Ca marche pas...)...

Sur Bastia. On a la vieille famille Zuccarelli (un ami de Mélenchon, regardez le blog du Jean-Luc) qui se succède aux affaires depuis... Auguste Gaudin... On a eu Auguste Gaudin, maire de Bastia à la fin du XIXeme siecle. Puis son neveu, Emile Sari de 1919 à 1937. Puis le gendre de celui-ci Jean Zuccarelli de 1968 à 1989. Puis le fils, Emile de 1989 à 2014. Et donc là, le projet, c'est de mettre Jean, fils d'Emile...
Bon, il est gentil... Mais il est vraiment mauvais...
Le systeme zuccarelli marche très simplement. Fraudes électorales (bureau électoral condamné plus de 20 fois), clientélisme (un des plus gros ratios employés municipaux/habitants, achats de voix par la distribution de bons alimentaires, d'électroménager... Si tu votes bien, tu peux même ne pas payer ton loyer hlm pendant 3 mois... Procurations à outrance (2008, c'est 10% de procuration là où Tiberi dans le Ve a atteint maximum 5%)...) Bon après pour controler que tu as bien voté, dans l'enveloppe mise dans l'urne, il y a ce qu'on appelle les "cocottes"... Un pliage spécifique du bulletin qui prouve que tu reste bien dans l'orbite du clan...
Je connais bien ce système, c'est de notoriété publique (et puis mon cousin c'était le premier adjoint pcf)...

Les chefs locaux du pcf y ont trouvé un intérêt purement matériel c'est pour ça qu'ils s'accrocheront jusqu'au bout comme des moules sur un rocher... Et qu'ils broncheront pas quand EZ fait perdre son siege de conseiller général à son premier adjoint pcf au profit de la droite en 2004... Ou qu'ils ne trouvent rien à dire quand EZ utilisera a plusieurs reprises des jaunes pour casser les greves des éboueurs...

Donc Emile a décidé de passer le relais au fils. Et là, son ancienne majorité a cassé. François Tatti qui aurait du être le successeur s'est faché et a été foutu dehors, il a emporté avec lui une partie du PRG et le microscopique ps bastiais... Et annonce que le point de non-retour a été franchi et qu'il y aura pas d'alliance avec la clique PRG-P"C"F...

En face, y'a Jean-Louis Milani et Sylvain Fanti pour 2 listes de droite. La NSA est sur place pour comprendre à quoi ils servent.

Baccarelli pour l'AEI qui lui non plus ne sert à rien. D'ailleurs, c'est au delà de l'inutilité, c'est une synthèse...

Et il reste donc 2 candidats: Gilles Simeoni, fils d'Edmond, autonomiste modéré, genre centriste mou. C'est lui le grand favori pour faire tomber la dynastie Zuccarelli... Il se déclare ouvert à une fusion au second tour avec les autres nationalistes et les "forces de progrès"...

Et pour Corsica Libera, les indépendantistes "durs", c'est Eric Simoni "Un alba nova per bastia"... Bon au vu du programme, c'est la gauche du mouvement indépendantiste qui est aux manettes. C'est le seul candidat contre le projet du port de la Carbonite (création d'un port de commerce sur la dernière plage de la ville de Bastia, qui va détruire les fonds marins, et qui sera offert pour 99 ans à Veolia (projet pour lesquels la team PRG-P"C"F sont à fond enthousiastes)). C'est le seul qui sur les questions de sécurité, ne réclame pas plus de flics mais veut répondre en réaménageant la ville pour casser les ghettos... Le seul qui veut sortir du tout-bagnole pour la ville... Donc c'est assez intéressant... Et il a le soutien donc d'A Manca, plus ou moins orga soeur de l'exLCR...

Après, on sent tous à Bastia, puisque j'y ai encore mes antennes, l'ambiance fin de règne et que chez Zuccarelli-Riolacci ils ont la trouille. Il y a eu une conférence de presse surréaliste ou Riolacci (p"c"f) a dit que Simeoni, c'est le fascisme et l'irrédentisme... Il y a la mairie qui a essayé de faire radier des listes électorales toutes les personnes dont elle n'était pas sûre du vote... Je sais aussi qu'une grosse partie des militants du PCF, des sympaths, de l'électorat refuse de jouer la carte dynastique... Et donc c'est historique, mais une bonne partie de ces gens votera peut être bien Simoni ou Simeoni... Pour vous dire le tremblement de terre !
Sans oublier que le traitement du stade de Furiani a remonté beaucoup de monde contre l'équipe sortante. Que la communauté d'agglo est endettée...

Grosso modo, les Zuccarelli c'est le clanisme mafieux traditionnel. La meilleure pub possible pour les libertarés et les partisans de l'état minimal. Il saccage tout développement économique pour que les gens viennent lui manger dans la main et asseoir son pouvoir...

Voila pour Bastia...
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Ajaccio:
Il y a Simon Renucci maire sortant, plus ou moins corsiste, battu aux legislatives, qui se représente. Il se définit comme social-démocrate. Sur sa liste, il y a donc son groupe, le P"C"F, peut être les écolos, et A Manca. (donc on peut pas trop ricaner sur le P"C"F). Ce qui va le plomber, c'est le bordel des travaux et l'endettement colossal de l'hopital (faut dire qu'il a embauché quasiment toute sa micro région à des postes d'administratifs et de personnels non soignants)...

Les autres nationalistes (indépendantistes et autonomistes) font une liste commune créditée d'environ 10/13%. (Liste commune aussi à Corte et Calvi, si je me gourre pas)...

La droite envoie Laurent Marcangeli, jeune loup du Sarkozysme, fils de Marc l'ancien maire, élu député aux dernières législatives contre Simon...

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Porto Vecchio:
3 listes:
- le bras droit de Camille de Rocca Serra (longue dynastie claniste, ump mafieuse, bétonneuse).
- Angelini, jeune loup de l'autonomisme, plutot centre-gauche, avec des amis particuliers du coté d'ajaccio (parmi ceux qui ont fait pan pan ces derniers temps et qu'on a enterré) qui s'est associé au P"C"F... Ce qui a fait l'union, c'est le rejet de toute fusion avec les natios durs de Giraschi et Corsica Libera...
- Giraschi, Corsica Libera.

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De manière générale en Corse les lignes ont pas mal bougé. Il y a des gens qui auraient pu être il y a 5 ou 10 ans, au niveau idéologique chez les nationalistes, et qui sont dans d'autres partis, en particulier à gauche. Je pense à Orsucci le maire de Bonifacio.
Il y a aussi un clivage qui se fait entre ceux qui considerent qu'on ne pourra rien faire sans les natios et donc il y a des convergences programmatiques ponctuelles; et les "jacobins".
C'est ainsi que le nouveau PADDUC - Plan d'Aménagement et du Développement DUrable de la Corse a été corédigé par natios et majorité de gauche, et met l'accent sur les services publics, passer du tout tourisme à un tourisme maitrisé, la défense du littoral, le développement de la langue et notamment la coofficialité, le combat contre la spéculation immobilière à travers le statut de résident (10 ans de résidence pour acheter un bien, comme ça se fait en Sardaigne par exemple), vouloir conserver les arrétés miot (exoneration d'impots sur les successions immobilières, ce qui a fait que des prolos, des employés, des paysans ont pu conserver la maison familiale (parce que ca a été finalement censuré par le CC... et avec la flambée des prix, j'aurais limite à payer l'ISF avec mes soeurs pour la maison au village... sur un piton rocheux, au dessus du village, vue panoramique sur la plaine et la mer))...
Donc ce clivage se retrouve aussi au sein du PCF entre les partisans de la première option (Bucchini par exemple, président de l'assemblée de Corse) et le groupe Riolacci-Stefani...
A titre d'info, dans mon village, en 2008, c'était une liste d'opposition DVG-PCF (avec ma famille donc, qui au niveau national du PCF vote Dang-Tran)- Nationalistes... En partie, dans un village, y'a moins les clivages, mais aussi pour un diagnostic commun sur l'avenir de L'ile...

Enfin bon je m'arrete là...

Vous voulez un message sur le systeme giacobbi ou pas ?

Parce qu'à l'ile rousse, les natios sont avec la gauche contre le candidat de droite soutenu par Giacobbi (PRG)

Roseau Jeu 13 Mar - 13:05

Merci Marco! Je comprends encore mieux.
C'est pire que la synthèse que j'avais sur le PCF.
Ils font alliance ici avec un clan, là avec autonomistes,
( à propos, quand on dit natios en Corse, c'est autonomistes et indépendantistes?)
autonomistes qu'ils ont dénoncé en Bretagne pour avoir
le prétexte de combattre un risque de mobilisation contre le gouvernement.
Que ce soit Paris, la Bretagne, la Corse, ou ailleurs,
le principal objectif c'est de sauver les places,
et payer ainsi les retraites des très nombreux ex-permanents...

Mais n'ai reçu aucune info des camarades PG.
Dernière question si tu as le temps...
Que fait le PG en Corse ?

yannalan Jeu 13 Mar - 13:08

Ma famille maternelle est de Bastia et du Niolu, je confirme l'analyse de Marco...

**Marco Pagot** Jeu 13 Mar - 13:32

Roseau a écrit:Merci Marco! Je comprends encore mieux.
C'est pire que la synthèse que j'avais sur le PCF.
Ils font alliance ici avec un clan, là avec autonomistes,
( à propos, quand on dit natios en Corse, c'est autonomistes et indépendantistes?)
autonomistes qu'ils ont dénoncé en Bretagne pour avoir
le prétexte de combattre un risque de mobilisation contre le gouvernement.
Que ce soit Paris, la Bretagne, la Corse, ou ailleurs,
le principal objectif c'est de sauver les places,
et payer ainsi les retraites des très nombreux ex-permanents...

Mais n'ai reçu aucune info des camarades PG.
Dernière question si tu as le temps...
Que fait le PG en Corse ?

Le PG en Corse ? C'est ça
Front de Gauche - Page 12 P1050936_-_Copie-7e040

Sérieusement, il y a plus d'habitants à Erone http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89rone que de militants du PG en Corse

Je mets natios en général quand il y a unité entre indépendantistes et autonomistes... Ou quand je dis natios durs, ca veut dire indépendantiste...

Mais après, il faut pas non plus voir qu'une histoire de gamelle et de permanents...

Le PCF corse est quand même sensible à des questions qui font consensus en Corse, ou du moins dans les milieux de gauche et nationalistes, et dans quelques de droite: la défense de la langue, la revitalisation de l'intérieur, la défense de l'agriculture, la lutte contre la spéculation.

Il peut y avoir des réponses différentes, mais il y a un diagnostic commun...

Et puis c'est petit la Corse, c'est des familles larges, avec différents liens entre elles...

C'est aussi ce qui me fait marrer quand j'entends Boutin-Barjot parler de familles "traditionnelles"... Chez eux la famille traditionnelle c'est papa-maman-bébé, et éventuellement papy mamie en plus... Et encore papy mamie, on les voit une fois l'an pendant les vacances...
Chez nous non. Il y a tous les cousins, les oncles, tantes... au premier, deuxieme, troisieme degré... Par alliance... (voire par alliance et par le sang)... Tant que je vivais au pays, c'était très rare que je reste plus d'un an sans voir tel oncle, telle grand-tante...
Chez nous le gosse est élevé par toute une famille au sens large, par tout un village, par tout un quartier...

Et donc de fait, ça se reflète aussi dans la politique...

Eugene Duhring Jeu 13 Mar - 19:59

Marco Pagot a écrit:
Eugene Duhring a écrit:
Roseau a écrit:En Corse, le PCF a fait une alliance dès le premier tour à Ajaccio
avec un candidat vaguement apparenté au Parti socialiste
mais encore plus "modéré", et sympathisant notoire des nationalistes de droite locaux…
tandis qu'à Porto Vecchio il s'est allié dès le premier tour
avec un candidat nationaliste de droite. Vivent les mangeoires.
Etant donné que j'ai une confiance limité à ... 0 dans les propos de Roseau, y a t'il des corses sur ce forum pour nous expliquer la campagne municipale dans ce pays, toutes formations politiques confondues. Pour être honnête; j'ai une connaissance quasi nulle de l’île !
Marco par exemple ?

Bon je vais vous récapituler la Corse.

Merci pour ces éclaircissements, j'en avais grand besoin. Entre des informations de natifs et celles d'un Roseau de dernière main, y a pas photo.
En tout cas, ça a l'air d'être une sacrée pétaudière politique. Difficile dans ces conditions de construire un parti ouvrier ...

**Marco Pagot** Ven 14 Mar - 2:11

Eugene Duhring a écrit:
Marco Pagot a écrit:
Eugene Duhring a écrit:
Roseau a écrit:En Corse, le PCF a fait une alliance dès le premier tour à Ajaccio
avec un candidat vaguement apparenté au Parti socialiste
mais encore plus "modéré", et sympathisant notoire des nationalistes de droite locaux…
tandis qu'à Porto Vecchio il s'est allié dès le premier tour
avec un candidat nationaliste de droite. Vivent les mangeoires.
Etant donné que j'ai une confiance limité à ... 0 dans les propos de Roseau, y a t'il des corses sur ce forum pour nous expliquer la campagne municipale dans ce pays, toutes formations politiques confondues. Pour être honnête; j'ai une connaissance quasi nulle de l’île !
Marco par exemple ?

Bon je vais vous récapituler la Corse.

Merci pour ces éclaircissements, j'en avais grand besoin. Entre des informations de natifs et celles d'un Roseau de dernière main, y a pas photo.
En tout cas, ça a l'air d'être une sacrée pétaudière politique. Difficile dans ces conditions de construire un parti ouvrier ...

Le jour ou je retrouverai mes notes, je viendrais te faire un topo sur la Corse. Avec analyse marxiste, analyse des structures sociales, économiques, familiales depuis le moyen âge... Ou l'on voit que le sentiment national corse commence des les années 900, qu'il est l'oeuvre du petit peuple (bergers, paysans, artisans), quand l'élite politique, féodale, protobourgeoise passe son temps à se vendre aux plus offrants...

Roseau Ven 14 Mar - 17:12

Roseau Sam 15 Mar - 0:03

http://www.ouest-france.fr/municipales-au-mans-le-front-de-gauche-attaque-la-liste-boulard-2003171

cerise75 Sam 15 Mar - 10:38

Ben c'est bien!!!! et il y a des tas de listes dans le pays qui partent en autonomie , beaucoup de communistes à Paris vont d'ailleurs voter pour nous !!!!

Roseau Dim 16 Mar - 14:37

Retour à l'envoyeur....
Quatre membres du PC, dont sec de section, dénoncent liste FdG incluant membres du PS...
http://www.journallamarne.fr/2014/03/15/ils-ne-soutiennent-pas-la-liste-front-de-gauche/

gérard menvussa Dim 16 Mar - 16:09

il y a des tas de listes dans le pays qui partent en autonomie

C'est un point de vue trés intéressant. En effet, s'il y a une différence politique entre le npa et le parti de gauche, c'est que le premier défend une indépendance farouche envers le ps, et le second la notion "d'autonomie" (limité cependant aux municipales, puisque les élus du pg continuent a cogérer avec le ps les régions et les départements) Et c'est ce qui permet également a nombres d'élus du pg de participer a des "majorités ps" aux municipales. En toute "autonomie", bien entendu !

Roseau Ven 21 Mar - 3:20

http://www.ouest-france.fr/le-front-de-gauche-sur-les-affiches-du-maire-2003537

nico37 Sam 22 Mar - 14:17

De larges fissures dans le Front de gauche 19/03

La campagne des municipales, qui se termine, laissera des traces dans les relations entre le Parti de Gauche de Jean-Luc Mélenchon et le Parti communiste, théoriquement rassemblés au sein d'un Front de gauche qui n'a plus de front que le nom.
Dans le département, communistes et Mélenchonistes ne se retrouvent ensemble sur aucune liste, exception faite de la large liste d'union de la gauche conduite par Éric Puisais à Chauvigny. Même quand il ne figure sur aucune autre liste (c'est-à-dire partout sauf à Poitiers, où le PG a fait alliance avec les Verts, Ensemble, autre composante du Front de gauche, mais aussi avec le NPA mais a été lâché par les communistes), le Parti de gauche ne soutient aucune liste où figurent ses alliés théoriques.
Pas de soutien donc à Châtellerault où la liste de gauche est qualifiée de « libérale », à Montmorillon ou à Buxerolles où le PG fait même part de sa « sympathie » pour la liste dissidente conduite par Alain Barreau.
Plusieurs rendez-vous électoraux dans les mois à venir risquent de venir fragiliser encore un peu plus l'édifice déjà branlant du Front de gauche, comme le laissent entendre deux des animateurs du PG dans la Vienne, Jean-Luc Morisset et Séverine Lenhard. D'abord les Européennes où le PG va remettre sur la table l'hypothèse honnie d'une alliance avec le NPA de Besancenot et Poutou. Puis un retour sur la scène locale, avec les sénatoriales pour lesquelles le PG proposera aux communistes de tenter une dernière fois de faire front commun face « à une politique que nous combattons. »
Avec à la clef la fin du Front de gauche? « Ou un autre Front de gauche, avec d'autres alliés », pronostique déjà Jean-Luc Morisset.

Roseau Sam 22 Mar - 19:37

La campagne des municipales a-t-elle acté la mort du Front de gauche?

L'alliance entre le Parti communiste et le Parti de gauche de Jean-Luc Mélenchon, conclue en 2009, a vu sa solidité menacée à l’occasion de cette campagne des municipales. Dans la moitié des villes de plus de 20 000 habitants, soit 210 villes, le PCF a choisi de s'allier au Parti socialiste, dès le premier tour, alors que le Parti de gauche a choisi de présenter des listes autonomes dans 75% des villes de plus de 20 000 habitants. Le Front de gauche est-il mort lors cette campagne ?
La suite: http://www.jolpress.com/municipales-front-gauche-melenchon-communiste-alliances-article-825060.html

Roseau Mar 25 Mar - 19:09

http://www.ouest-france.fr/municipales-hennebont-front-de-gauche-et-parti-socialiste-fusionnent-2038825

yannalan Mar 25 Mar - 20:12

A Bayonne, il semble que le FDG veuille fusionner avec les nationalistes basques. C'est Jean Luc qui va être content...

Roseau Mar 25 Mar - 21:07

yannalan a écrit:A Bayonne, il semble que le FDG veuille fusionner avec les nationalistes basques. C'est Jean Luc qui va être content...

Après son bonnet, il va devoir avaler son béret...
Plus sérieusement, si l'information se confirme,
le PG dira comme ailleurs où il se joint au PS,
que les alliances électorales sont une question "purement tactique".
Quant il s'agit d'alliance avec le PS,
ce point de vue est un concentré d'électoralisme politicien.

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