Re: Parti de Gauche

[Roseau]

On me signale encore une bonne de JLM, à Martigues le 11 Avril

« Dans l’entreprise, les droits du capital doivent être moins grands que ceux du travail. »

Les actionnaires ne produisent RIEN, mais ils ont le droit de voler une partie de notre travail.
Défense traditionnelle du capital en période de crise.
De Gaulle aux abois, en Mai 68, avait ressorti,
avec la complicité de toujours les mêmes "réformateurs", l'association capital-travail!

Sur le même sujet de fond, que tout politicien bourgeois évite:

Exproprier les grands groupes capitalistes ou respecter la propriété privée ?
Le journaliste François Lenglet n'a cessé de relancer Mélenchon : « Monsieur Mélenchon, si vous étiez
premier ministre que feriez-vous pour PSA ? ». Mélenchon a beau s'agiter... il n'a rien de concret à
proposer aux salariés de PSA. Exaspéré, il a fini par sortir : « Vous aviez bien dit que j'étais nommé
premier ministre, pas patron de PSA ». Autrement dit, pas question d'exproprier PSA et d'interdire les
licenciements ! Mais Mélenchon a une baguette magique : la « relance » ! Il nous a expliqué que la hausse
des salaires permettrait d'augmenter la consommation, donc la production, donc l'emploi ! Et hop, plus
de licenciement !
Le problème est que cela ne marche pas, et Mélenchon est bien placé pour le savoir : son idole,
Mitterrand, élu sur la base d'un programme bien plus radical que le sien, a mis en place une politique de
relance en 1981. Quelques mois plus tard, c'était le tournant de l'austérité pour une raison simple : les
résultats étaient catastrophiques : chute de l'investissement, augmentation du déficit commercial, etc. En
effet, les capitalistes produisent d'autant plus que le taux de profit est élevé. Il est donc totalement
illusoire de croire qu'on pourra sortir de la crise, revenir au plein emploi, en augmentant les salaires ou
les dépenses publiques tout en laissant le pouvoir économique entre les mains des capitalistes ! Tous les
populistes qui ont promis la relance (et Papandréou en Grèce l'avait promis en se faisant élire en 2009 !)
ont mis en place l'austérité. Parce que dans le cadre du capitalisme et en période de crise, il n'y a qu'une
seule politique possible : l'austérité.
La seule alternative est la rupture avec le capitalisme, c'est-à-dire l'expropriation des grands groupes
capitalistes, et la planification démocratique de l'économie. C'est uniquement si les travailleurs
contrôlent les moyens de production qu'ils pourront les utiliser (tout en transformant en profondeur
l'organisation du travail) pour satisfaire les besoins sociaux. Sinon, les capitalistes continueront à
produire en fonction de la rentabilité de leurs investissements, et toutes les mesures keynésiennes qui
nuisent à leurs profits ne feraient qu'approfondir la crise. Contrairement aux belles histoires que nous
racontent les populistes, il n'y a pas de remède miracle à l'intérieur du capitalisme.

Source: http://tendanceclaire.npa.free.fr/contenu/autre/artpdf-496.pdf

[Achille]

tu te répètes comme d'hab trollseau

[Roseau]

Et évidemment, rien pour défendre NDDL,
alors que c'est dans l'immédiat, un point sur lequel on gagner,
et faire la démonstration que le rapport de force permet
ce que l'élection ne permettait pas.
Mais faire reculer Hollande, quand on veut devenir son Premier Sinistre,
les bureaucrates du FdG hésitent...
Le 11 à NDDL: une grande claque au gouvernement bourgeois et ses politiciens !
Le balai, oui, mais dans le vide...

[Achille]

Après les rapports de la commission de dialogue, une seule issue : l’abandon du projet !

La commission de dialogue et les commissions scientifiques ont rendu leurs rapports sur le projet d’aéroport à Notre-Dame-des-Landes. De nombreux arguments portés depuis des années par les opposants sont de fait validés par ces commissions.

Il en est ainsi des mesures de compensation pour la destruction des zones humides, qui constituent la majorité des terres concernées, que le rapport demande de revoir. Même remise en cause pour l’emprise au sol du projet actuel, signifiant la destruction de nombreuses terres agricoles et pour les conséquences sur de possibles inondations mal évaluées dans le projet actuel. La saturation de Nantes-Atlantique est également démentie et l’indécision sur l’avenir de la piste de Nantes Atlantique, avec son impact sur le devenir même du site d’Airbus à Bouguenais y est expressément mentionnée. En outre, quelques points risquent de décevoir certains soutiens des porteurs du projet: Ce sont le report sine die de l’accès par la ligne de tram-train qui était pourtant liée au projet, l’impossibilité de chiffrer les espaces libérables Sud Loire, ou encore la nébuleuse où se sont fondus les milliers emplois fixes allègrement claironnés précédemment.

En résumé, ce rapport confirme que le projet d’aéroport de Notre Dame des landes est inutile et absurde, auréolé du flou le plus total quant à ses coûts sociaux, écologiques, financiers, en contradiction avec l’intérêt public.

La prise en compte de ces remarques et préconisations aurait dû conduire le gouvernement à renoncer à ce projet dispendieux. A ce stade il n’en est rien, le Premier Ministre affirmant même sa volonté de poursuivre Notre Dame des Landes en tenant compte des demandes exprimées dans les trois rapports, ce qui conduirait à augmenter considérablement le coût du projet, et restreindre les recettes du concessionnaire Vinci, diminuant de fait les hypothétiques montants financiers liés aux retours à meilleure fortune pour la Collectivité publique.

Pour nous, organisations membres du Front de Gauche 44, la seule issue possible à ce projet - qui a déjà trop coûté aux collectivités y compris pour la répression et pour la communication - est son abandon pur et simple.

Nous exigeons du gouvernement qu’il annonce le report sine die des travaux et des expulsions.

L’étude d’autres possibilités, à commencer par l’éventuelle optimisation de l’aéroport de Nantes Atlantique, l’exploitation des lignes de train, la mise en réseau des nombreux aéroports de l’Ouest, permettra de répondre aux besoins de l’Ouest de la France.
Ce n’est pas dans le siphonage des fonds publics au services d’intérêts privés mais bien dans la relocalisation des activités, le maintien d’une agriculture locale et durable au service de réels besoins collectifs que se trouvent les réponses aux crises économiques, sociales et écologiques que nous traversons.

L’opération "Sème ta Zad" du 13 avril prochain, la Chaîne Humaine du 11 mai et le Grand Rassemblement des 3 et 4 août, deviennent désormais des rendez-vous majeurs pour imposer l’arrêt du projet et affirmer qu’un autre développement est possible.

Nous appelons la population locale à se mobiliser massivement et à rejoindre les collectifs unitaires afin de préparer ces événements.

[Roseau]

Par Antoine.
Excellent condensé de la répétition du mitterrandisme, en farce…
http://npaherault.blogspot.com/2013/04/il-faut-que-hollande-vous-nomme-premier.html

[Achille]

Communiqué du Front de gauche sur les suites du 5 mai 2013

Le Front de Gauche se félicite du succès historique de la marche du 5 mai. Un an après l’élection de François Hollande, cette manifestation a confirmé d’une part le refus du peuple de gauche de la politique d’austérité menée par le gouvernement, d’autre part la possibilité de rassembler une majorité alternative appuyant une autre politique. La présence de très nombreux syndicalistes, salariés d’entreprises en lutte et le caractère populaire de la marche forment de ce point de vue un grand sujet de satisfaction. De même que celle d’Eva Joly et de nombreux élus, responsables et militants d’Europe Ecologie – Les Verts qui constitue un événement majeur. Enfin le mot d’ordre de changement de régime qu’exprime l’appel à une 6ème République a largement irrigué la marche.

La réponse du gouvernement n’a pas été à la hauteur de cette formidable aspiration. Au lieu de rassurer ceux qui ont permis la défaite de Nicolas Sarkozy il y a un an, Jean-Marc Ayrault a préféré dire une fois de plus sa sollicitude pour les chefs d’entreprise et annoncer la privatisation partielle d’entreprises publiques ! De son côté Manuel Valls joue de la provocation en minorisant outrageusement le nombre de manifestants.

Cette marche établit un rapport de force, ouvre de nouvelles perspectives, galvanise les énergies mais elle doit surtout être le début d’un processus. C’est pourquoi le Front de gauche, dans le même objectif d’élargissement que le 5 mai, propose d’ores et déjà d’autres rendez-vous dans les semaines à venir :

- la mobilisation aux côtés des syndicats le 16 mai en faveur de la loi d’amnistie sociale et de la loi interdisant les licenciements boursiers.

- le maximum d’initiatives populaires le premier week-end de juin sur le même mot d’ordre que la marche du 5 mai contre l’austérité, la finance et pour la 6ème République sous des formes décidées localement : marches, rassemblement, etc… dans les régions et départements

- Le soutien à la marche des femmes contre l’austérité le 9 juin

- les assises du 16 juin dont nous proposons la co-organisation à tous ceux, personnalités, associations, syndicats et forces de gauche qui partagent les objectifs d’une politique alternative à celle appliquée aujourd’hui par le gouvernement

[Roseau]

Toujours le même trafiquage du fil.
Achille avait posté le message ci-dessus à 1:03 pour le recoller
derrière le mien à 13:41 et pourrir le fil

Achille Aujourd'hui à 1:03
Dernière édition par Achille le Mar 7 Mai - 13:41, édité 1 fois

Cette pratique d'obstruction des fils, courante de tous les trolls, est partout sanctionnée.
En attendant, elle désigne des méthodes indignes, surtout sur un site MR.

[dug et klin]

A lire toutes les infos,mais aussi tous les salmigondis déversés dans les fils,je constate que:le F.de G. est plus combatif,plus éfficace et plus a gauche que le NPA,qui lui n'a rien fait apparaitre dans cette manif.Alors,nous pouvons déplorer que des dizaines de milliers de"gens de gauche"aient été détournés vers un soutien a JLM,et a sa connerie de VIeme république,mais malgres toute la pression nationalo,il y a eu plus de drapeux rouges que de BBR,et la Marseillaise n'a pas retentie autant que l'inter(un seul point,pres de la tribune ou les "patriotes de gauche"ont éxultés,et des dizaines d'endroits ou l'inter a été reprise.

[Roseau]

le F.de G. est plus combatif,plus éfficace et plus a gauche que le NPA

Combatif et efficace pour préparer la roue de secours du capital, c'est sûr.
Plus à gauche que le NPA, c'est du délire sectaire,
au mépris même des analyses de LO.
Bon, mais il n'y était pas, et cela l'excuse....

[Achille]

A lire toutes les infos,mais aussi tous les salmigondis déversés dans les fils,je constate que:le F.de G. est plus combatif,plus éfficace et plus a gauche que le NPA,qui lui n'a rien fait apparaitre dans cette manif.Alors,nous pouvons déplorer que des dizaines de milliers de"gens de gauche"aient été détournés vers un soutien a JLM,et a sa connerie de VIeme république,mais malgres toute la pression nationalo,il y a eu plus de drapeux rouges que de BBR,et la Marseillaise n'a pas retentie autant que l'inter(un seul point,pres de la tribune ou les "patriotes de gauche"ont éxultés,et des dizaines d'endroits ou l'inter a été reprise.

ça fait plaisir de l'honnêteté dans un forum ou le disque rayé trollseau se répète sans arrêt les mêmes copier/coller. Puis il accuse encore avec un bidonnage et un comportement dénonciateur digne de vichy ceux qui critiquent son comportement de rabacheur. Un exemple voici le même post publié par trollseau à quelques jours d'intervalle :

d'abord ici :
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2480p825-parti-de-gauche#64932
puis encore ici
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2480p900-parti-de-gauche#66264

Tout cela pour empêcher toute discussion dans ce fil.

[Estirio Dogante]

Évidemment Dug et Klin parle par la blessure.

Comment peut-il dire que le FdG est plus à gauche que le npa? Pourquoi le dit-il?

Et, que est ce que c'est cette obsession sur un drapeau et sur une chanson? Comme si de tels signes, qui changent à toute vitesse quand le mouvement des masses se met à avancer, puissent déterminer quoi que ce soit autre que la recherche de prétextes?

La question n'est pas là. Elle a à voir avec la possibilité qu'à partir de Mélenchon, à partir de ses ambitions, puisse surgir un mouvement des masses de gauche.

Parce qu'attendre un mouvement de masses de gauche à partir d'autres partis est attendre les Calendes Grecques.

Si Mélénchon, courant ses propres objectifs, réussissait à déclencher un tel mouvement, si c'était le cas, il faudrait en profiter, non pas regarder de la fenêtre ou le trottoir voir passer le mouvement.

Dug et klin et ses amis, ne voient qu'une "opération politicienne", mais il a mauvaise conscience et cela se reflète dans ses commentaires hargneux qui voudraient réduire la mobilisation du dimanche à "l'analyse" qu'eux ont fait.

Cela fait un certain temps qu'ils réduisent la réalité à la portée de leurs "analyses"; au moins depuis la révolte des banlieues.

Le résultat d'un "politique" si clairvoyante? Leur disparition totale de la vie politique nationale, leur isolement toujours plus grande; l'amertume que l'on ressent de leurs commentaires qui se dégradent à la même vitesse.

[dug et klin]

1)..."Comment peut-il dire que le FdG est plus à gauche que le npa? Pourquoi le dit-il?"...

2)..."Parce qu'attendre un mouvement de masses de gauche à partir d'autres partis est attendre les Calendes Grecques."...

3)..."Leur disparition totale de la vie politique nationale, leur isolement toujours plus grande; l'amertume que l'on ressent de leurs commentaires qui se dégradent à la même vitesse."...

1)-C'est simple,tu l'explique toi meme au N°2.

2)-explication du N°1

3)-c'est vrai que les ouvriers de PSA Alnay ont viré les militants de LO.Et j'ai de la peine a voir ton amertume,stupide et dégoulinante de connerie.

[verié2]

Dug et Klin
A lire toutes les infos,mais aussi tous les salmigondis déversés dans les fils,je constate que:le F.de G. est plus combatif,plus éfficace et plus a gauche que le NPA,qui lui n'a rien fait apparaitre dans cette manif.

Dug, c'est tout simplement grotesque. En effet, ton sectarisme t'égare. LO n'oserait d'ailleurs jamais écrire une chose pareille. Ce n'est pas au travers d'une manif de ce genre qu'on peut juger qui est "plus à gauche", mais, même dans le cadre de la manif, les slogans exprimant les positions du NPA étaient nettement à gauche de celles du FDG. D'ailleurs les campagnes de LO et du NPA étaient très proches.

[Estirio Dogante]

1)..."Comment peut-il dire que le FdG est plus à gauche que le npa? Pourquoi le dit-il?"...

2)..."Parce qu'attendre un mouvement de masses de gauche à partir d'autres partis est attendre les Calendes Grecques."...

3)..."Leur disparition totale de la vie politique nationale, leur isolement toujours plus grande; l'amertume que l'on ressent de leurs commentaires qui se dégradent à la même vitesse."...

1)-C'est simple,tu l'explique toi meme au N°2.

2)-explication du N°1

3)-c'est vrai que les ouvriers de PSA Alnay ont viré les militants de LO.Et j'ai de la peine a voir ton amertume,stupide et dégoulinante de connerie.

Dug et Klin lit mal.

J'ai écrit "à partir d'autres partis de gauche" faisant référence aux partis comme LO, npa; POI.

Que est ce que viennent faire ici les "ouvriers de PSA"? Pour quel raison vireraient-ils les militants de LO? Quelle étrange manière de raisonner... Ils font un bon travail syndical même s'ils ne réussissent pas à mobiliser tout le personnel.

Mais on parlait de politique non?

Des attaques infondés contre le npa.

[Roseau]

Revenons au sujet....PdG cherchant parachute...

François Hollande dans un entretien à Paris Match à paraitre demain:

"Mélenchon n'a jamais fait partie de la majorité. Qu'il ne fasse pas semblant de s'étonner de notre politique aujourd'hui alors qu'il l'avait dénoncée par avance durant la campagne"

Le désamour qui déchire les tripes...du Shakespeare pour Méluche ci-dessous...
La saga des cocus et joyeuse comédie de boulevard offerte aux MR

[fée clochette]

http://blogs.mediapart.fr/edition/mille-communismes/article/070513/la-mystification-melenchon

La mystification Mélenchon

07 mai 2013 Par Yvan Najiels

Certes, on nous dit qu'il y avait du monde ce dimanche à la Bastille (cela reste à vérifier) ; certes, le leader du Front de Gauche et co-président du Parti de Gauche parle cru et dru selon ses dires ; certes, on revoit des drapeaux rouges et une France oubliée qui redonnerait espoir... Certes.
C'est oublier un peu vite, au-delà des images d'Epinal nostalgiques d'un passé glorieux entre Front populaire et Libération, le fond de l'affaire pour ce qui nous concerne aujourd'hui.

C'est très bien de citer Hugo, Eluard, Robespierre et de montrer qu'on aime Jean Ferrat mais tout cela ne peut faire oublier que M. Mélenchon ne s'inscrit même pas, en vérité, dans un revival PCF rehaussé par une nostalgie par ailleurs sans fondement. Le chef du Front de Gauche est dans une démarche mitterrandienne aggravée par les occurences relativement récentes de la gauche au pouvoir (1981 n'est pas si loin). A l'examen et à la condition expresse de garder la tête froide, on s'aperçoit que le Front de Gauche porte le même nom que son parti principal et que son chef a des positions bien peu reluisantes même si celles-ci, comme à chaque fois qu'une partie non négligeable du peuple a cru dans son salut via la gauche parlementaire, sont bien souvent - trop souvent - tues.

Chacun de ceux qui se situent, pour aller très vite, à ce que l'on appelle faute de mieux la gauche de la gauche entend dire dans son entourage que Jean-Luc Mélenchon fait des discours formidables, qu'il redonne envie de faire de la politique et qu'enfin, on va voir ce qu'on va voir. L'épatant, dans tout cela, c'est que le coup mélenchonien, à cette aune-là, fonctionne au moins en partie ! D'ailleurs, les gens que l'on voit dans les manifestations du FdG rappellent ceux qui fêtaient la victoire de Mitterrand et qu'on ne revit plus jamais, ensuite, dans les raouts socialistes.

Ce qui est inquiétant, quand même, c'est que M. Mélenchon ne cache même pas son jeu et qu'il est facile de voir, béantes, ses contradictions. Il déteste ceux qu'il appelle les Solfériniens. Nul ne lui en voudra, du côté gauche, mais alors, pourquoi, par exemple, ce culte de Mitterrand, toujours opiniâtrement défendu par le Parti de Gauche ? Mitterrand fut une canaille et ne pas le reconnaître relève de la malhonnêteté intellectuelle et politique. Chacun sait que le précédent président socialiste a introduit le règne de la finance en France et que, sous ses deux mandats, les inégalités ont explosé. Chacun sait que ce triste individu, grand et cynique désorienteur politique, a promu des gens de sac et de corde devenues depuis des figures du sarkozysme comme, par exemple, Bernard Tapie et Jacques Séguéla. Chacun sait bien que dans l'affaire d'Ouvéa, où des patriotes kanaks furent liquidés par la gendarmerie française dirigée par le Chef de l'Etat, Mitterrand a laissé faire pour définitivement assurer sa réélection sur une émotion légitime d'une partie de l'électorat de gauche contre Pons et Chirac.

En réalité, croire que M. Mélenchon n'a qu'un rapport affectif à Mitterrand est une erreur. Ce n'est pas la nostalgie d'un soir lyrique de carton pâte en mai 1981 qui, seule, le pousse à défendre mordicus l'ancien Président de la République. Non. M. Mélenchon s'inscrit dans le droit fil de Mitterrand (et de de Gaulle, du reste) dans sa vision de la France : il est un vrai mitterrandiste. La France unie était le slogan aux relents un peu pétainistes d'un Mitterrand père de la nation en 1988 mais au-delà du slogan, c'est une vision profondément réactionnaire de la France qu'il faut combattre. Il n'y pas LA France mais au moins deux France et celle dont pourraient se réclamer les militants d'une politique émancipatrice fait face, de façon radicalement inconciliable, à celle de 1815 mais aussi de Cavaignac tirant sur les ouvriers au nom de la République en Juin 1848 ou encore celle de la répression de la Commune et des guerres coloniales.

Dans son discours de dimanche à la Bastille, M. Mélenchon a fait litière - comme d'habitude - de cette question-là. Le PG raconte aux foules qui l'acclament un roman national faisant passer la France et les Français pour les porteurs d'un universel qu'on aurait mal inculqué aux indigènes. Mais c'est une sinistre blague !

Que l'on puisse croire, en 1792, qu'il y a des gens pour aimer les missionnaires armés, passe encore... Mais maintenant ? Et puis quoi, le renouveau du discours émancipateur est cocardier en diable ? Mais à ce compte-là, que M. Mélenchon honore les partisans yougoslaves qui n'ont rien à envier aux glorieux soldats de l'an II, qu'il admire La longue Marche des communistes chinois, qu'il salue la lutte des patriotes vietnamiens contre la France puis les USA et le génie du Général Giap et qu'il dise que la grandeur de la France - à supposer que grandeur il y eut - dans les années 1950 et 1960, c'était les porteurs de valise, le Manifeste des 121 ou le stalinien valeureux Henri Alleg ! Qu'il parle aussi de l'indélébile tâche du 17 octobre 1961 !

Mais non, M. Mélenchon s'en vante suffisamment : il est un homme d'Etat ! Il n'empêche que son robespierrisme lacunaire lui fait ignorer que pendant la Révolution dont il se réclame, Marat et les Sans-culottes considéraient l'idée même d'un homme d'Etat comme méprisable et ridicule (voir le très bon livre de Eric Hazan qui fait preuve d'un robespierrisme pondéré, honnête, sagace et dérrrrrépublicanisé). L'homme d'Etat est réaliste, il sait saluer le "patriotisme" armé de Dassault et ne le qualifie pas, lui, de "salopard". S'il salue les opprimés du monde - il est de gauche ! - il garde quand même un oeil sur le standing impérialiste de la France (voir Mitterrand accompagné de Régis Debray à Cancun en 1981) et soutient les interventions en Libye et au Mali. Cela se traduit aussi, immédiatement, par les déclarations stupéfiantes de M. Delapierre sur nos anciennes colonies (voir ici) mais aussi par d'autres propos tout aussi postcoloniaux sur nos colonies actuelles des DOM-TOM (voir là, même si le billet incriminé a été... supprimé !) alors qu'il faut soutenir sans réserve et avec enthousiasme le LKP.

Nulle révolution, là-dedans, ou alors citoyenne, c'est à dire de l'ordre du dîner de gala : M. Mélenchon voudrait-il une révolution sans révolution ? Qu'il se réclame alors de Louvet !

C'est que le succès du Front de Gauche, hélas également porté par des gens de bonne foi mais satellisés et éblouis par le succès électoral de leur coalition étrange, représente aussi une régression d'importance dans la politique démocratique progressiste. Il y a dans les soutiens du Front de Gauche, Régis Debray. Celui-ci, un temps habitué des messes basses chez Alain Finkielkraut le samedi matin mais également relais de la thèse raciste des "territoires perdus de la République", est le principal calomniateur, à gauche, de ce que fut Mai 1968. Il est celui qui a diffusé dans une partie de l'opinion l'idée que le grand mouvement de Mai-Juin 68 aux 8 millions de grévistes n'était qu'une partouze libérale-libertaire. Et si, même malgré lui, Dany Cohn-Bendit lui donne raison, le regretté Daniel Bensaïd, Alain Badiou, Pierre Overney, Jacques Rancière ou les ouvriers et ouvrières de LIP démentent, eux, cette vision mensongère à visée sciemment réactionnaire.

C'est qu'on chante La Marseillaise au Front de Gauche où on considère que "le tribun du peuple" autoproclamé, c'est mieux que les comités de soldats anonymes à Draguignan et l'autogestion version LIP et que l'homme providentiel, c'est mieux que le désordre créatif gauchiste des commissions et ou comités divers (d'usine, de cités ouvrières, ...). D'où ces manifestations à l'ancienne où l'on dit (et fait dire par des médias bienveillants) qu'il y a du monde mais dans lesquelles on ne dit rien de singulier, de novateur, sinon la répétition farce de grandes heures disparues.

Le Front de Gauche, ainsi, par la voix de son chef (pour d'autres composantes - minoritaires - du FdG, hélas satellisées, il en va autrement mais elles sont inaudibles) est en effet incapable de parler du pays tel qu'il est et de l'oppression aujourd'hui parce que le pays réel et son peuple multinational lui sont à jamais étrangers. On touche ici au délire laïcard franchouillard de la Mélenchonie. Savent-ils, les manifestants de dimanche, qu'ils ont acclamé le représentant d'un parti qui a voté contre le port de la burqa ? Savent-ils que deux conseillers PG de Paris ont voté, en bons disciples du Père Combes, contre la création d'un centre culturel musulman au prétexte qu'on pourrait, horreur !, y prier ? Vu que ces gens-là, homogènes sur ce point à toute la clique islamophobe de Redeker à Causeur, sont par ailleurs opposés aux prières de rue, que proposent-ils aux fidèles de l'Islam ? Des caves ?

Ne savent-ils pas que Robespierre lui-même était contre la déchristianisation et que nombreux furent les révolutionnaires du XXème siècle qui, comme Rosa Luxemburg, pointaient derrière les campagnes antireligieuses un détournement de la lutte de classe, essentielle celle-là, pour un clivage servant les réactionnaires entre croyants et athées ?

Tous ces points réunis suffisent à interroger à fond la réalité de la promesse politique représentée par le Front de Gauche. Celui ressemble à un mitterrandisme farce dont il a gardé le sens - réactionnaire - de l'Etat et, par conséquent, l'amour pour "la patrie républicaine" impérialiste et la France éternelle et laïque (et surtout pas musulmane !). En cela, comme feu Mitterrand, Jean-Luc Mélenchon est une mystification. Qu'il soit devenu l'idole (pourrie ?) d'une partie significative de la gauche radicale pose un grave problème. Car le terme de tout cela ne peut être, une fois de plus, que la déception et la rancoeur dans le peuple.

Il faut inventer, de façon à la fois nationale, locale et internationale, des façons de faire de la politique en fidélité à Mai 1968. Relancer l'égalité en acte est un jalon essentiel de cette tâche. C'est à mille lieues et davantage du folklore suranné et in fine réactionnaire qui promeut un homme providentiel qui, comme Mitterrand avant lui, a été somptueusement régalé par la République et qui souhaite finir sa carrière en beauté.

[fée clochette]

http://www.m-pep.org/spip.php?article3309

Le Congrès du parti de gauche reste dans le flou.
Le Parti de gauche a tenu son congrès à Bordeaux du 22 au 24 mars 2013. Pour le préparer, le Conseil national de ce parti, les 15 et 16 décembre 2012, a adopté une « plateforme de synthèse » intitulée « Osons ! ». Rappelons que le PG, contrairement au PCF, ne se situe pas dans la « majorité politique » avec le Parti socialiste. Ce ne sont pas les bonnes idées et les analyses pertinentes qui manquent dans ce texte. C’est le cas du jugement porté sur les partis socio-démocrates, dont le Parti socialiste. La recherche d’une « stratégie de prise du pouvoir » à laquelle le PG réfléchit est exactement ce qu’il convient de faire du point de vue du M’PEP. La lutte contre l’austérité est clairement annoncée par le PG. La préoccupation environnementale est omniprésente, le PG se réclamant désormais de « l’écosocialisme ».

C’est sur le reste des sujets que les choses se gâtent. Dans plusieurs domaines les positions du Parti de gauche demeurent trop floues pour permettre de comprendre vraiment où veut aller ce parti. Une « VIe République », la « révolution citoyenne », l’ « écosocialisme », l’accès au gouvernement sont des ambitions séduisantes. Mais quel est le contenu de ces formules ? Pour le moment, sur des sujets cruciaux, le PG évite le débat. Il n’ose pas supprimer le chômage, sortir de l’euro et de l’Union européenne, pilier de l’ordre néolibéral. Comme dans son texte de congrès il affirme qu’ « il ne faut pas craindre les controverses démocratiques », le M’PEP, ci-dessous, relève le gant

[cerise75]

les conseillers de paris n'ont pas voté contre la création d'un centre culturel musulman mais contre son financement par le budget de la ville, ce qui n'est pas pareil!!!!!
comme toujours beaucoup d'approximations dans ces textes ; on prend quelques mots et on en fait toute une théorie ....
Eh oui il y avait du monde dans la rue dimanche et beaucoup de mots d'ordre contre l'austérité et la politique du gouvernement !!!!!!
retroussez vous les manches et venez nous rejoindre au lieu d'aboyer tout le temps, ce serait plus utile!!!!

[dug et klin]

[quote="cerise75"]

..."retroussez vous les manches"...

[quote]

Heu,la Cerise tu dates un peu,le PCF-F.de G.-a abandonner ce mot d'ordre depuis plus de 60 ans.

[Copas]

les conseillers de paris n'ont pas voté contre la création d'un centre culturel musulman mais contre son financement par le budget de la ville, ce qui n'est pas pareil!!!!!
comme toujours beaucoup d'approximations dans ces textes ; on prend quelques mots et on en fait toute une théorie ....
Eh oui il y avait du monde dans la rue dimanche et beaucoup de mots d'ordre contre l'austérité et la politique du gouvernement !!!!!!
retroussez vous les manches et venez nous rejoindre au lieu d'aboyer tout le temps, ce serait plus utile!!!!

C'est un texte cité qui comporte bien d'autres choses. Mais sur la question que tu poses, en ce cas, il faut aller répondre et objecter sur ce point sur Médiapart.

Sur le fond, tu confonds beaucoup de choses, et attaques ceux qui se battent contre les attaques des patrons et leur gouvernement, qui n'ont pas attendu JLM pour cela qui a zigzagué avant de s'opposer.
Il faut rappeler que dés le départ il est légitime de s'opposer à ce gouvernement et son action, car ses actes sont dés le départ dénués d’ambiguïtés.
Alors je comprends bien que les résistants de la 25eme heure fassent un tapage de l'autre monde, mais on calme son arrogance là dessus et on traite du fond.

Effectivement, sur le fond, la stratégie du FdG, tous courants confondus pour l'essentiel, est de courber et accompagner la colère sociale vers des réponses institutionnelles. Mêmes les derniers entrés, il suffit de lire ce que dit la GA par exemple. Seuls les alternatifs ont encore quelques ambiguïtés sur la place de solutions institutionnelles dans le changement de société. Il faut dire que quand on parle d'autogestion toutes les 10 lignes il est difficile d’accepter sans coquetteries une stratégie où le peuple est marche-pied institutionnel pour de bonnes mesures sensées redescendre ensuite par en haut.

La gauche révolutionnaire n'a jamais abandonné le combat social d'une classe contre une autre, dans les syndicats et les associations, en tant que partis, avec des travailleurs, jeunes, etc, qu'ils soient sans partis, ou proches du FdG..
Pour les directions du FdG et les partis qui les composent, ce n'est pas le cas, ils ont zigzagué et il a fallu 7 à 8 mois pour qu'ils commencent à s'opposer, sans qu'il y ai d'ailleurs la moindre stratégie et organisation proposée pour faire reculer réellement les attaques de la bourgeoisie.
C'est rentrez chez nous, c'est tout, c'est à dire le sectarisme du FdG.

Ainsi, dans mon entreprise, face aux attaques menées par la direction, et derrière elle ses gouvernements, dois-je proposer de rejoindre le FdG ??? Quel délire sectaire !!

Des gens de gauche et de droite ou apolitiques sont disponibles à la bataille de résistance sociale dans les entreprises et le peuple . La ligne de partage des eaux dans le combat quotidien dans les entreprises d'ailleurs n'est pas entre militants de gauche et les autres, mais entre des travailleurs qui ne se laissent pas écraser les doigts de pied et les autres.

Les réponses concrètes de mobilisation sociale ne sont pas dans le fait de rejoindre un front politique ou un parti, contrairement au délire étalé par certains au FdG les amenant à traiter de sectaires ceux qui ne se courbent pas à leurs oukazes.

Elles nécessitent de bloquer les attaques concrètes , d'avoir une stratégie qui permette l'organisation démocratique et unitaire des masses la plus large sur la base de revendications concrètes.

Ca n'existe pas, et c'est ce qui explique en grande partie les reculs, nous n'avons pas de cadre unitaire et démocratique de résistance (ou d'offensive) d'une classe.

Le FdG est aux abonnés absents là dessus en tant que structure et les directions des groupes et partis qui sont là dedans sont aux abonnés absents là dessus, car ils estiment que le cadre organisationnel c'est eux.

Après, savoir si JLM est ceci ou cela est une autre question.
Disons que le passé ne plaide pas pour lui, d'autant plus qu'il n'a pas un retour auto-critique sérieux de l'époque où son courant et la direction du PC ont fait des trucs immondes avec Jospin.
D'ailleurs ce truc a-critique sur le passé est toujours repris par le PG qui récemment encore (pour le 1er mai ou le 5 mai je ne me souviens plus) qui ne retient comme période antisociale que les 10 années de gouvernement de droite en exonérant donc la gauche PS-PC-Verts-dont courant mélenchon du gouvernement Jospin.

De ce point de vue, les directions du FdG ne sont pas dignes de confiance, l'histoire le prouve, le présent aussi hélas. Et si on parle d'hommes ou femmes politiques de confiance, il est certain qu'il est bien moins douteux d'avoir confiance en Besancenot, Poutou, Laguillier, Arthaud, Mercier, etc qu'en JLM.

[Achille]

les conseillers de paris n'ont pas voté contre la création d'un centre culturel musulman mais contre son financement par le budget de la ville, ce qui n'est pas pareil!!!!!
comme toujours beaucoup d'approximations dans ces textes ; on prend quelques mots et on en fait toute une théorie ....
Eh oui il y avait du monde dans la rue dimanche et beaucoup de mots d'ordre contre l'austérité et la politique du gouvernement !!!!!!
retroussez vous les manches et venez nous rejoindre au lieu d'aboyer tout le temps, ce serait plus utile!!!!

Effectivement, sur le fond, la stratégie du FdG, tous courants confondus pour l'essentiel, est de courber et accompagner la colère sociale vers des réponses institutionnelles.

Passons sur ta morgue et ton mépris pour tes interlocuteurs.
D'abord nous faisons partie de la colère sociale tu es bien le seul à le nier. Pour prendre un seul exemple les Mercier, les Poutou rappellent que les militants et sympathisants du FdG sont partie prenante de leurs luttes et c'est normale puisque nous sommes totalement engagés dans les syndicats.
C'est vrai que nous accompagnons aussi les luttes sociales pour organiser le soutien et la solidarité. Encore un exemple nous menons une campagne depuis des mois pour l'amnistie des militants syndicaux.
Enfin notre activité n'est pas de "courber" la colère sociale mais de lui donner une perspective politique
la 6ème république (suppression du sénat, des pouvoirs du président, révocabilité des élus...etc.) par la mobilisation et l'implication du travailleurs et du peuple (la révolution citoyenne) et un processus la constituante pour mettre a bas les institutions que toute la bourgeoisie défend becs et ongles. Ce situation ouvrira forcément un combat en terme de classe posant la question du pouvoir. C'est une démarche qui en effet ne se limite pas à ce que vous faites : à savoir les luttes sociales et économiques dans lesquelles les travailleurs et les opprimés n'ont pas attendus les marxistes pour les mener à bien. En revanche l'apport des marxistes doit être politique c'est le sens de notre combat.

[Copas]

les conseillers de paris n'ont pas voté contre la création d'un centre culturel musulman mais contre son financement par le budget de la ville, ce qui n'est pas pareil!!!!!
comme toujours beaucoup d'approximations dans ces textes ; on prend quelques mots et on en fait toute une théorie ....
Eh oui il y avait du monde dans la rue dimanche et beaucoup de mots d'ordre contre l'austérité et la politique du gouvernement !!!!!!
retroussez vous les manches et venez nous rejoindre au lieu d'aboyer tout le temps, ce serait plus utile!!!!

Effectivement, sur le fond, la stratégie du FdG, tous courants confondus pour l'essentiel, est de courber et accompagner la colère sociale vers des réponses institutionnelles.

Passons sur ta morgue et ton mépris pour tes interlocuteurs.
D'abord nous faisons partie de la colère sociale tu es bien le seul à le nier. Pour prendre un seul exemple les Mercier, les Poutou rappellent que les militants et sympathisants du FdG sont partie prenante de leurs luttes et c'est normale puisque nous sommes totalement engagés dans les syndicats.
C'est vrai que nous accompagnons aussi les luttes sociales pour organiser le soutien et la solidarité. Encore un exemple nous menons une campagne depuis des mois pour l'amnistie des militants syndicaux.
Enfin notre activité n'est pas de "courber" la colère sociale mais de lui donner une perspective politique
la 6ème république (suppression du sénat, des pouvoirs du président, révocabilité des élus...etc.) par la mobilisation et l'implication du travailleurs et du peuple (la révolution citoyenne) et un processus la constituante pour mettre a bas les institutions que toute la bourgeoisie défend becs et ongles. Ce situation ouvrira forcément un combat en terme de classe posant la question du pouvoir. C'est une démarche qui en effet ne se limite pas à ce que vous faites : à savoir les luttes sociales et économiques dans lesquelles les travailleurs et les opprimés n'ont pas attendus les marxistes pour les mener à bien. En revanche l'apport des marxistes doit être politique c'est le sens de notre combat.

On n'a pas attendu tes clowneries pour nous battre contre la 5eme république et je n'ai jamais indiqué que les militants et sympathisants du FdG ne faisaient pas partir de la colère sociale.

Ce que je mets en cause c'est :
- Votre politique qui est de courber le mouvement social vers un objectif institutionnel, et donc de ne servir à rien à la colère sociale , pire encore de tenter de l'envoyer vers un leurre.
- Notre politique n'est pas celle-là, elle ne ressort pas de votre sectarisme permanent de demander que la résistance passe par votre front et vos solutions fumeuses.
- Pour la petite histoire, il est toujours gouteux de voir des sectaires glapir contre des militants du mouvement social en les accusant d'être en dehors : Tant le NPA que LO sont constitués quasiment que de travailleurs militants au quotidien et pas par intermittence et suivant des calculs électoraux et institutionnels, comme toutes les directions du FdG et comme une partie de la base du FdG.

Nous n'avons pas la même stratégie.

Mais même concretement les solutions à la colère populaire que vous poussez en avant sont des leurres institutionnels et ne répondent en rien aux problèmes rencontrés pour faire reculer patrons et gouvernement.
Tu présentes cela comme une solution politique, alors que cela n'est que de la politique comprise comme politicienne étroite et dans le cadre des institutions de l'état bourgeois tel qu'il est et suivant des fantasmes que vous adorez cultiver.

Dans tout cela, les travailleurs n'ont pas d'outils de masse pour résister et faire face à la bourgeoisie et son gouvernement. Votre orientation ne le permet pas. Elle ne permet pas de construire un mouvement s'engageant sans bornages politiciens .

Après sur le reste, on a compris qu'avec ton silence sur le passif des deux bureaucraties des courants dominants du FdG , tu sembles prêt à accepter de bouffer n'importe quelle couleuvre au tour de taille d'annaconda.
Rien, pas un mot sur le rôle du courant JLM et de la direction du PC dans le gouvernement Mélenchon ??

Très inquiétant.

[Achille]

Toujours la même morgue pleine de haine pour les militants ouvriers qui n'ont pas le doigt sur la couture de la pantalonade gauchiste sectaire et surout pas de réponse sur le fond à savoir la perspective politique comme couronnement de la mobilisation sociale.

[Roseau]

D'abord nous faisons partie de la colère sociale tu es bien le seul à le nier. Pour prendre un seul exemple les Mercier, les Poutou rappellent que les militants et sympathisants du FdG sont partie prenante de leurs luttes et c'est normale puisque nous sommes totalement engagés dans les syndicats.

Le chargé de com de l'adjudant-chef mélange tout.

Les travailleurs de Ford, de PSA, pour parler de Mercier ou Poutou, et tous les autres,
personne n'a jamais nié ici qu'ils font "partie de la colère sociale",
qu'ils votent FdG ou autre "à droite ou à gauche",
Copas l'avait même précisé !

Par contre, il est indéniable que les réformistes PC et PS, d'hier comme aujourd'hui,
que cela soit Mitterrand ,Jospin, Buffet, Laurent ou Mélenchon,
font partie de ceux qui courbent le mouvement vers des solutions dans le système.
Autrement dit, question débouché politique,
les "lieutenants du capital dans le mouvement ouvrier"
sont là pour freiner le mouvement social,
et l'endiguer vers les urnes et leurs sinécures.
La "révolution par les urnes" n'a jamais eu lieu nulle part.
Par contre toutes les révolutions ont du compter avec
un minimum d'organisation et d'action révolutionnaire.

Ils l'ont toujours fait dans le gouvernement, par ex de Mitterrand ou de Chirac.
Ils l'ont toujours fait hors gouvernement,
par ex en Mai 68 où ils n'ont pas pu endiguer le déclenchement de la Grève Générale,
mais ont réussi à empêcher son débouché politique,
ou à l'automne 2010 où il ont saboté la perspective, à nouveau, de la GG.

Les travailleurs et les jeunes vivent toujours massivement d'illusions réformistes,
surtout dans un des plus vieux pays de crétinisme parlementaire.
Mais dans les crises aigues, les affrontements généralisés
leur ouvrent les yeux sur la nécessité de briser l'Etat bourgeois
et de se défaire de ses politiciens.

En attendant, nous invitons tous ceux qui ont compris avec un temps d'avance
à laisser les politiciens bourgeois à leur écurie électorale
et à renforcer le camp révo qui prépare les échéances clés de la crise.
Il nous reste quelques petites années....

[Copas]

Toujours la même morgue pleine de haine pour les militants ouvriers qui n'ont pas le doigt sur la couture de la pantalonade gauchiste sectaire et surout pas de réponse sur le fond à savoir la perspective politique comme couronnement de la mobilisation sociale.

Toujours le silence sur les saloperies partagées contre les travailleurs, par PS-PC-Verts-courant Mélenchon dans le gouvernement Jospin...

Très inquiétant et ça n'a rien à voir avec une haine des militants ouvriers qui ont pris en pleine gueule ce que tes chefs ont fait.

Aucune réponse aux problèmes posées, c'est le chaos de l'esprit, l'hymne à l'amnésie, ...

Tu n'as strictement aucune stratégie à proposer aux travailleurs pour repousser les attaques du patronat et son gouvernement. C'est le problème du FdG actuellement, il surfe sur la colère populaire mais n'a aucune proposition pour qu'elle débouche sur quelque chose de réel et de concret.
La 6eme république c'est fumeux et n'est en aucune façon une réponse aux licenciements et aux attaques du gouvernement contre les travailleurs. C'est une diversion pour draguer la gauche du PS.
Ce n'est pas non plus une issue politique et cela ne l'a jamais été, comme à chaque fois que vous l'avez testé comme courant. Ce sont les travailleurs qui ont payé vos conneries.

La 6eme république couronnement du mouvement social ? couronne de chrysanthèmes oui ...
Pour cela il faudrait qu'existent un puissant mvt social organisé qui soit en lui-même, par ses organisations, un autre état, un autre pouvoir renversant celui de la bourgeoisie.
Et cette position stratégique n'a strictement rien à voir avec une question de sectarisme contrairement à tes logorrhées multiples qui n'ont qu'un seul argument sur le fond : si vous n'adhérez pas chez nous c'est que vous êtes sectaires...
Bravo ! ce qui est la définition du sectarisme c'est ta position.

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