Re: Philippe Poutou

Roseau Jeu 8 Mar - 16:28

8 mars
Manif pour les droits des femmes
8 mars
P. Poutou sur Canal + à 19h07
8 mars - Cherbourg
Réunion avec C. Poupin à 20h
8 mars - Montluçon
Réunion avec O. Besancenot à 20h
9 mars - Nîmes
Réunion publique à 19h30
9 mars - Montreuil
Réunion avec O. Besancenot à 20h
10 mars - Paris
Mobilisation antifasciste
13 mars - Chambéry
Réunion publique à 18h30

Achille Jeu 8 Mar - 16:28

La manière dont tu me cites (I.E. de manière tronquée)

verié2 a écrit:Achille
si le NPA ne parvenait pas à recueillir les 500 signatures

Ton commentaire à partir de ma citation tronquée :

verié2 a écrit: Visiblement, ça te (vous) ferait bien plaisir !

Ma phrase non tronquée

Achille a écrit:
Par ailleurs si le NPA ne parvenait pas à recueillir les 500 signatures du fait de la loi anti-démocratique pour ces élections ?

Chacun appréciera ton procédé.

Roseau Jeu 8 Mar - 16:37

Vérié ne fait que rappeler que tout ce que le système compte de réformistes,
du PS au FdG assumé ou honteux, a multiplié les initiatives contre le NPA,
y compris pour empêcher une campagne dite "ouvriériste'
(vieux préjugé petit bourgeois), ou dite de division,
quand c'est Mélenchon qui n'a jamais voulu discuter d'une candidature unitaire (!)

chejuanito Jeu 8 Mar - 22:05

VOS QUESTIONS - Philippe Poutou est l'invité du chat politique 20 Minutes/Yahoo! ce vendredi dès 9h30...

Philippe Poutou, l’ouvrier-candidat qui "ouvre sa gueule"

Copas Jeu 8 Mar - 23:15

Rappel sur les débats autour des droits des LGBT

« La lutte contre l'homophobie passe en priorité par l'éducation »

http://www.tetu.com/actualites/elysee2012/philippe-poutou-npa-la-lutte-contre-lhomophobie-passe-par-leducation-21171

Le candidat du NPA est de plein pied dans les questions liées aux droits LGBT . Les commentaires de cet article montre le travail encore à faire mais également les points réels marqués afin que nos propositions (qui viennent de loin) soient écoutées, voir approuvées.

Incontestablement, là, ces propositions permettent de labourer profondément et aider à la connaissance du NPA.

On avait eu les mêmes réactions encore plus approbatrices dans les forums traitant des libertés sur le net.

Après on en retrouve évidemment quelques uns qui seront surpris qu'un ouvrier d'usine, n'ayant pas fait d'études, soutienne les droits des LGBT, mais ça fait partie des à prioris de la petite bourgeoisie sur les ouvriers d'usine. Une bien mauvaise connaissance de ce qu'est le prolétariat moderne maintenant, même d'usine. Mais au delà de Philippe c'est bien la position aussi du NPA qui s'y exprime.

Tout ce qui libère des oppressions aide à unifier la classe ouvrière, et, plus largement, fait porter par un parti des travailleurs le message universel d'émancipation de notre classe.

Le message envoyé n'est pas de rester neutre face aux oppressions croisées par peur de diviser, mais d'estimer que le combat résolu contre celles-ci aide à réunifier une classe et une humanité, pour les rendre plus fortes, notamment face à la classe prédatrice.

Roseau Ven 9 Mar - 0:56

http://www.poutou2012.org/P-Poutou-dans-le-Grand-journal

Babel Ven 9 Mar - 14:11

Ce matin, à 8h17, sur France-Info :
https://www.dailymotion.com/video/xpccbm_p-poutou-npa-si-je-perds-les-elections-je-reviens-dans-mon-usine_news?start=46#from=embed

fée clochette Ven 9 Mar - 14:17

Babel a écrit:Ce matin, à 8h17, sur France-Info :
https://www.dailymotion.com/video/xpccbm_p-poutou-npa-si-je-perds-les-elections-je-reviens-dans-mon-usine_news?start=46#from=embed

Le titre est marrant Very Happy

je ne crois pas qu'il envisage une seule seconde de gagner ces élections

Roseau Ven 9 Mar - 14:23

Nathalie et Philippe défendent l'histoire de notre classe, à partir de 41 mn
http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=4400025

Roseau Ven 9 Mar - 15:02

Globalement très bon, en quelques minutes !
"Il faut exproprier les banques et autres mesure radicales..."
"Je suis l'anonyme"
"Nathalie et moi-même on est les deux seuls salariés à côté d'un monde de politiciens professionnels..."
"Les professionnels de la politique ne s'intéressent aux ouvriers que pour les élections..."
"Il faut une riposte unitaire...il faudra se battre".
"Dans des régions le FdG vote les budgets du PS...il faut une politique indépendante du PS"
"On ne veut pas d'une nouvelle gauche plurielle pour encore se faire avoir".
"Si je perds les élections, je reviens dans mon usine..." Laughing

http://www.poutou2012.org/P-Poutou-sur-France-Info

Babel Ven 9 Mar - 15:58

Roseau a écrit:Nathalie et Philippe défendent l'histoire de notre classe, à partir de 41 mn
http://www.franceculture.fr/player/reecouter?play=4400025

Oui, c'est un peu "mythe contre mythe". Au lieu d'envisager l'histoire comme l'analyse des processus concrets, le parti-pris des concepteurs de l'émission revient à faire abstraction de son contenu réel, pour en faire l'aire de déploiement de discours idéologiques dont le propre serait de travestir le réel, au lieu de chercher à le dévoiler. On est alors dans une sorte de "post-historicité" où toutes les analyses historiques sont envisagées comme des prises de position également valables parce qu'également partisanes,... donc également fausses.

L'histoire ainsi réduite à cette sorte de "méta-discours", il s'agit alors d'en examiner les paradoxes, les retournements et les constantes, en fonction de ses différents locuteurs, de la position qu'ils occupent, et du lieu et du moment où ils l'énoncent.

L'exercice est probablement stimulant, mais j'aurais tendance à le trouver un peu vain, assez pervers et surtout idéologiquement très marqué. D'où la gêne ressentie : en mettant face à face "l'histoire des nantis" et celle des "déshérités", on donne l'impression que la confrontation de ces deux récits les annule.

(Un agacement, au passage : faut-il donc que Nathalie Arthaud soit la seule à se revendiquer d'Octobre 17 ? Philippe aussi bien qu'Olivier n'ont de cesse de se référer à la Commune de 71, ou à Juin 36, quand ce n'est pas à la seconde révolution de 1848. Certes, pourquoi pas... Mais la révolution bolchévique ne ferait donc plus partie de notre héritage politique ? C'est si difficile que ça de s'en revendiquer ? Pourtant, il est impossible d'en faire l'économie : l'histoire présente le prouve.)

Roseau Ven 9 Mar - 16:29

Babel tu as raison sur tous ces points.
Sur le dernier point, heureusement, ils parlaient l'un derrière l'autre.
A les entendre, on ne comprend toujours pas que LO ait refusé campagne commune.

Achille Ven 9 Mar - 18:33

Roseau a écrit:
"Il faut une riposte unitaire...".

Celle là c'est la meilleure. La France, seul pays au monde où 2 candidats trotskistes (ou presque pour le NPA) aux élections qui viennent nous dire qu'il faut une riposte UNITAIRE alors qu'ils n'ont même pas réussi à se mettre d'accord entre eux ni même avec quiconque. Pas très crédible le coup de la riposte unitaire du coup.

Roseau Ven 9 Mar - 19:38

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
"Il faut une riposte unitaire...".

Celle là c'est la meilleure. La France, seul pays au monde où 2 candidats trotskistes (ou presque pour le NPA) aux élections qui viennent nous dire qu'il faut une riposte UNITAIRE alors qu'ils n'ont même pas réussi à se mettre d'accord entre eux ni même avec quiconque. Pas très crédible le coup de la riposte unitaire du coup.

Evidemment interprétation électoraliste.
Il suffit d'écouter Philippe. Il parlait de la riposte dans les luttes, pas d'unité électorale.

L'unité électorale, dont il n'a pas parlé, le NPA l'avait proposé,
avec un candidat commun de la gauche de la gauche, qui ne soit pas encarté.
La seule responsabilité de l'échec, c'est le refus du FdG.

sleepy Ven 9 Mar - 20:24

Roseau a écrit:A les entendre, on ne comprend toujours pas que LO ait refusé campagne commune.

D"abord ça réduirait de moitié le temps de parole, et un peu de franchise, une bonne partie du NPA ne voulait pas de candidature commune LO/NPA. Puis comme dit Vérié dans un autre fil, il y a une partie du NPA qui ne fait pas le boulot et ça pour les militants de LO, c'est très très agaçant.

nico37 Ven 9 Mar - 20:30

Réunion publique avec Christine POUPIN, porte-parole du NPA
09/03/2012 20:30 Maison du temps libre (rue Mal Foch) - Saint-Brieuc Gratuit

La campagne pour l’élection présidentielle s’ouvre alors que les crises du capitalisme ont pris une nouvelle dimension. Sur le plan économique, la faillite du système capitaliste menace de nous entraîner toutes et tous dans la misère : licenciements, salaires en berne, casse des services publics, attaques contre nos retraites, contre la Santé…La planète est menacée, comme l’a encore rappelé la catastrophe nucléaire de Fukushima. Enfin, les guerres se multiplient dans le monde, avec la présence militaire de la France en Afrique et en Afghanistan.Les dirigeants des États, dont Sarkozy, ont distribué des milliards, pour un prétendu sauvetage des banques et de pans entiers de l’industrie. Ils ont subventionné à fonds perdus le patronat, après avoir diminué la fiscalité des plus riches et des entreprises. Maintenant, au nom de la dette publique, les classes dirigeantes nous présentent la facture. C’est la course à l’austérité généralisée pour faire payer la crise aux peuples, sur fond de déclarations et mesures racistes pour nous diviser, ce qui renforce l’extrême droite.Tout est fait aujourd’hui pour servir les marchés, payer la dette et assurer leur fameux "triple A". Cette politique est celle de la droite au pouvoir. Mais c’est aussi la feuille de route de François Hollande qui veut "donner du sens à la rigueur".Il est plus que temps de construire la riposte du monde du travail contre ces politiques d’austérité. Face à un système en crise profonde, il ne peut pas y avoir de demi-mesures, il faut faire entendre une voix clairement anticapitaliste :Une voix pour dégager Sarkozy et toute sa clique, sans faire confi ance au PS et ses alliés.Une voix pour l’égalité des droits, pour une politique antiraciste, contre ladémagogie anti-roms ou islamophobe, pour la régularisation de tous les sans-papiers.Une voix pour la convergence des mobilisations et la construction d’un mouvement d’ensemble.

gérard menvussa Ven 9 Mar - 20:31

Achille a écrit:
Roseau a écrit:
"Il faut une riposte unitaire...".

Celle là c'est la meilleure. La France, seul pays au monde où 2 candidats trotskistes (ou presque pour le NPA) aux élections qui viennent nous dire qu'il faut une riposte UNITAIRE alors qu'ils n'ont même pas réussi à se mettre d'accord entre eux ni même avec quiconque. Pas très crédible le coup de la riposte unitaire du coup.

Même réponse que Poutou a fait tout a fait correctement à cette vieille crapule de Jean-Michel Aphatie. Il est plus qu'étonnant qu'un type comme toi reprend les propos de ce vieux réac. En fait pas tellement : les unitaires du front de gauche sont bien souvent des unitaires en carton pate. Merci de nous en apporter la preuve

Le npa n'est pas, n'a jamais été "trotskyste". Evidemment, il y a des trotskystes dans nos rangs. Au front de gauche aussi, et pas que des trotskystes honteux ou cachés....

Achille Ven 9 Mar - 20:40

gérard menvussa a écrit:
Achille a écrit:
Roseau a écrit:
"Il faut une riposte unitaire...".

Celle là c'est la meilleure. La France, seul pays au monde où 2 candidats trotskistes (ou presque pour le NPA) aux élections qui viennent nous dire qu'il faut une riposte UNITAIRE alors qu'ils n'ont même pas réussi à se mettre d'accord entre eux ni même avec quiconque. Pas très crédible le coup de la riposte unitaire du coup.
Même réponse que Poutou a fait tout a fait correctement à cette vieille crapule de Jean-Michel Aphatie. Il est plus qu'étonnant qu'un type comme toi reprend les propos de ce vieux réac. En fait pas tellement : les unitaires du front de gauche sont bien souvent des unitaires en carton pate. Merci de nous en apporter la preuve
Le npa n'est pas, n'a jamais été "trotskyste". Evidemment, il y a des trotskystes dans nos rangs. Au front de gauche aussi, et pas que des trotskystes honteux ou cachés....

Passons sur les ininuations habituelles (c'est comme l'eau sur les plumes du canard)

C'est pourtant une question légitime qu'elle soit posée par untel ou untel ne change rien à sa justesse. Et si la réponse c'est : le NPA n'est pas trotskiste c'est un peu court car beaucoup de gens ont compris que ces deux candidats se réclamait de la révolution, ne se critiquait jamais en interview publique...et semblaient embarrassés lorsque cette question était posée

Mais quelle divergence au fond justifie deux candidatures séparées ?

gérard menvussa Ven 9 Mar - 20:48

le NPA n'est pas trotskiste

Tu vois qu'on peut apprendre a tout age !

ces deux candidats se réclamait de la révolution,

Mélenchon aussi ! Alors pourquoi ce gros sectaire préfére discuter avec le ps qu'avec nous ? Pourtant, normalement nos idées sont trés proches? Donc pourquoi avez vous refusé de faire une campagne commune avec nous ?

Mais quelle divergence au fond justifie deux candidatures séparées ?

Deux choses : premiérement nous ne pensons pas contrairement à LO que "le parti sera trotskyste ou ne sera pas" (comme le disait un de leur dirigeant mort dans la clandestinité) D'autre part, ils sont sectaire, et nous ouvert !

Roseau Ven 9 Mar - 20:53

sleepy a écrit:
Roseau a écrit:A les entendre, on ne comprend toujours pas que LO ait refusé campagne commune.
D"abord ça réduirait de moitié le temps de parole, et un peu de franchise, une bonne partie du NPA ne voulait pas de candidature commune LO/NPA. Puis comme dit Vérié dans un autre fil, il y a une partie du NPA qui ne fait pas le boulot et ça pour les militants de LO, c'est très très agaçant.

J'accepte que c'est en partie exact. Et plus encore, dépassé...

Mais maintenant, face aux affrontements qui se profilent,
à la barbarie qui approche, il est urgent que les révolutionnaires se rassemblent,
et bien au delà des militants révo et combattifs, cad non sectaires de LO et NPA.

gérard menvussa Ven 9 Mar - 21:40

il est urgent que les révolutionnaires

Il est urgent que "tout le monde" se rassemble : révolutionnaires (autoproclamés) ou pas....

gérard menvussa Ven 9 Mar - 21:53

Mais en fait Achille est vert de rage, parce que Poutou est en train de nous faire "une Bradbury"....

Ca vexe, hein ?

gérard menvussa Ven 9 Mar - 21:57

Poutou/signatures : "on serre les fesses"
AFP Publié le 09/03/2012 à 18:56 Réactions ( Cool

Recommander
Philippe Poutou, candidat NPA à l'Elysée, a reconnu à Nîmes qu'il "serre les fesses pour les 500 parrainages" car il risque d'en "manquer quelques uns" même s'il en détient pour l'instant "entre 450 et 460" et qu'il en "reste à convertir".

"On a entre les mains ou déposés au Conseil constitutionnel entre 450 et 460 parrainages. On a une cinquantaine de promesses à convertir. Mais on sait qu'il y aura de la déperdition. On serre les fesses pour avoir les 500. On n'est pas loin, mais on pense qu'il va nous en manquer quelques uns", a dit Poutou.

Tout le week-end mais aussi lundi et mardi, les militants du Nouveau Parti Anticapitaliste seront ainsi sur le terrain "afin de convaincre les hésitants", a souligné le candidat trotskiste, rappelant qu'en 2007, son prédécesseur Olivier Besancenot n'avait rassemblé les 500 signatures que "le jour du terme".

"Passer la barre des 500, ce serait déjà une grosse victoire. On aura gagné notre premier tour. C'est comme la Ligue des champions de football, c'est passer la première phase", a dit Philippe Poutou, certain qu'après, "la voie sera royale parce qu'il y aura l'égalité du temps de parole".

Interrogé sur son attitude s'il ne parvenait pas à obtenir les parrainages requis, le représentant du NPA a refusé de s'exprimer. "On exclut l'hypothèse de ne pas les avoir", a-t-il répondu avant d'affirmer que si sa priorité est "de dégager Sarkozy" ni Hollande ni Mélenchon ne sont une solution.

"Le Front de gauche pense qu'il y a quelque chose faire avec le parti socialiste. Nous, on est persuadé que le PS mènera une politique libérale. Il n'y a aucun espoir de ce côté-là. On veut la convergence des luttes sociales. La population doit se battre pour se défendre", a-t-il affirmé. L'autre candidate trotskiste, Nathalie Arthaud (LO), a déposé mercredi les signatures requises pour concourir à l'Elysée.

Achille Ven 9 Mar - 23:34

gérard menvussa a écrit:
ces deux candidats se réclamait de la révolution,
Mélenchon aussi ! Alors pourquoi ce gros sectaire préfére discuter avec le ps qu'avec nous ? Pourtant, normalement nos idées sont trés proches? Donc pourquoi avez vous refusé de faire une campagne commune avec nous ?

Avec le PS ? plutôt avec le PC et d'autres. Alors qui est unitaire ? Le FdG qui regroupe les courants du NPA, PG, PC ...etc. qui est front constitués de plusieurs organisations ou le NPA qui est un front constitué du ... NPA ? Le refus de l'unité est bien du côté du celui qui est tout seul !

Roseau Sam 10 Mar - 1:25

Halal : "le vrai problème" est "d’avoir de la viande à manger"
http://poutou2012.org/Halal-le-vrai-probleme-est-d-avoir

PS. Achille essaie de nous faire confondre parti et front électoral:
- le FdG est bien un front électoral dirigé par des nomenclatures
qui ont TOUJOURS vendu leur ratissage à gauche contre des sinécures dans le système.
PG et PCF se battent déjà pour s'approprier le sigle après l'échange avec le PS de voix pour sinécures.
- le NPA n'est pas un front électoral, mais un des partis qui rassemble les partisans d'une révolution sociale, le socialisme et le pouvoir des travailleurs. Il a comme tout parti des atouts et des défauts,
mais il n'est pas dans le système et surtout pas un front ad hoc électoral.

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Philippe Poutou