Paris

[Roseau]

Pénélope Duggan tête liste NPA 20ème
« Nos idées se retrouvent dans l’histoire des luttes locales »
http://le75020.fr/paris-XXe-75020-20e-arrondissement/politique/municipales-2014-politique/62937-penelope-duggan-candidate-npa-municipales.paris-75020-info#.UyxnUk2PKAI

[Achille]

Pénélope Duggan tête liste NPA 20ème
« Nos idées se retrouvent dans l’histoire des luttes locales »
http://le75020.fr/paris-XXe-75020-20e-arrondissement/politique/municipales-2014-politique/62937-penelope-duggan-candidate-npa-municipales.paris-75020-info#.UyxnUk2PKAI

Voici les extraits de l'interview  :

...elle ait mis plus d’un an à remettre en place les conseils de quartier. Je ne pense pas qu’elle ait fait ce qu’il fallait pour que la population du 20e se sente impliquée dans la vie citoyenne...
...Quand on est élu, quand on veut prendre ce type de responsabilité, même si c’est contre-nature, il faut avoir un bon contact avec la population...
...Je ne dis pas qu’elle n’a pas eu des paroles pour le faire, mais on ne l’a pas vu dans les actions, et elle ne reconnaît jamais le rôle de ce collectif qui est vraiment une émanation de la population...
...Ce qu’il faut faire c’est réquisitionner les bureaux et les logements vides, geler et plafonner les loyers...

De bonnes paroles bien réformistes en résonance avec la révolution citoyenne du Front de Gauche. à noter qu'il n'a pas un mot sur le second tour

à propos de Danielle Simonnet tête de liste PG,  la candidate du NPA nous dit qu'elle l'

apprécie et ...côtoie beaucoup dans les luttes unitaires

. ça change des propos sectaires de roseau ou de Copas

[Prado]

A Gennevilliers, le PCF, le PS, la FASE, le PG et des militants venant d'EELV participent à une liste appelée "Union des Gennevillois", conduite par Patrice Leclerc (ancien membre du CN du PCF, parti dont il démissionné en 2007 pour y réadhérer en 2012 après un passage par la FASE).
Il existe d'autres listes de "gauche".

3 consignes de vote (au moins !) existent parmi les militants du Front de Gauche (ou sa périphérie) :

= Le PCF, la FASE et le PG appellent à voter ""Union des Gennevillois".

= Les militants locaux de la GA et de CetA (ex-CetA plutôt, puisque ce courant a décidé de se dissoudre dans Ensemble) appellent simplement à "faire battre" les deux listes de droite (communiqué ci-dessous).

= Les Alternatifs du 92 font mieux : ils appellent à voter pour une autre liste : la liste "Pour une ville unie au service de tous", présentée par le collectif Pour une Gauche Fière de ses Couleurs (PGFC) et le NPA, qui est conduite par Nasser Lajili (membre par ailleurs du CA de l'association Militant).

GENNEVILLIERS MUNICIPALES : COMMUNIQUE

Organisations du Front de Gauche, « Convergences et Alternative » et « Gauche
Anticapitaliste » ont été délibérément écartées de la liste municipale conduite par Patrice
Leclerc.
Le choix a été fait de privilégier le Parti Socialiste et des dissidents locaux d'Europe
Ecologie-Les Verts au détriment de la diversité du Front de Gauche.
Cette alliance avec le PS surprend et déçoit de nombreux Gennevillois-es alors que
l'austérité, imposée depuis 2 ans, dans la continuité du sarkozysme par François Hollande
et le gouvernement Ayrault, a et aura des conséquences graves sur leur vie quotidienne
ainsi que sur les collectivités locales.
La campagne conduite par Patrice Leclerc s'en est ressentie en évitant de mettre en cause
et donc en négligeant les responsabilités du pouvoir en place.
Nous appelons à faire battre les deux listes de droite conduites par Mme Marichez-Cléro
(UMP) et Mr Nkonda (UDi).
Nous soutiendrons toutes les mesures qui seront prises par la prochaine municipalité qui
iront dans le sens d'une orientation résolument opposée aux politiques d'austérité, en
toute indépendance vis-à-vis du PS, plus attentif à satisfaire les attentes du patronat que
les besoins de la population.
Nous continuerons à intervenir au sein du Front de Gauche pour lui donner un fonctionnement
plus démocratique, dans le respect de toutes les organisations et militants qui le
composent. Nous voulons l'ouvrir à d'autres courants et militants associatifs et offrir ainsi,
face aux capitulations du PS et d'EELV, une alternative sociale et politique crédible à
gauche.
Gennevilliers, le 20 mars 2014

Pour « Gauche Anticapitaliste », Louis ALOISIO, ancien conseiller municipal,
Pour « Convergences et Alternative » Pierre DROIN
membres du collectif dʼanimation du Front de gauche de Gennevilliers

“Convergences et Alternative” et “Gauche Anticpitaliste” sont des composantes au sein
du Front de Gauche de « Ensemble-Mouvement pour une Alternative de Gauche, écolo -
giste et solidaire ».

[Copas]

Pénélope Duggan tête liste NPA 20ème
« Nos idées se retrouvent dans l’histoire des luttes locales »
http://le75020.fr/paris-XXe-75020-20e-arrondissement/politique/municipales-2014-politique/62937-penelope-duggan-candidate-npa-municipales.paris-75020-info#.UyxnUk2PKAI

Voici les extraits de l'interview  :

...elle ait mis plus d’un an à remettre en place les conseils de quartier. Je ne pense pas qu’elle ait fait ce qu’il fallait pour que la population du 20e se sente impliquée dans la vie citoyenne...
...Quand on est élu, quand on veut prendre ce type de responsabilité, même si c’est contre-nature, il faut avoir un bon contact avec la population...
...Je ne dis pas qu’elle n’a pas eu des paroles pour le faire, mais on ne l’a pas vu dans les actions, et elle ne reconnaît jamais le rôle de ce collectif qui est vraiment une émanation de la population...
...Ce qu’il faut faire c’est réquisitionner les bureaux et les logements vides, geler et plafonner les loyers...

De bonnes paroles bien réformistes en résonance avec la révolution citoyenne du Front de Gauche. à noter qu'il n'a pas un mot sur le second tour

à propos de Danielle Simonnet tête de liste PG,   la candidate du NPA nous dit qu'elle l'

apprécie et ...côtoie beaucoup dans les luttes unitaires

. ça change des propos sectaires de roseau ou de Copas

Sacré Achille, la position depuis belle lurette des révolutionnaires de réquisitions des logements vides et des bureaux devient une revendication du FdG.

Nous ne sommes pas du tout sectaires et nous apprécions énormément que des réformistes rejoignent les propositions des révolutionnaires sur la réquisition des logements vides et des bureaux.

Les travailleurs se souviennent dans leur chair les actes du courant Mélenchon et du PCF qui pendant des années ont mené une politique de furie anti-sociale aux côtés du PS, que ce soit au gouvernement ou dans les collectivités locales où ces deux courants ont rompu avec une politique sociale historique.

Achille, au fait, c'est bon  la réquisition des logements vides et des bureaux ?

.../... ou pas ?

Après tout c'est réformiste en diable, donc pas de problème pour que tu soutiennes.... Oui ? .... ou non ?

Depuis longtemps les révolutionnaires ont des positions de réquisitions .

Bravo camarade et bienvenue !
C'est bien de rejoindre les révolutionnaires , mais  l'arrogance de résistants de la 25eme heure n'est pas nécessaire.

[Achille]

On parle politique et tout de suite les attaques personnelles.
C'est ta candidate qui félicite Danielle Simonnet tête de liste PG qui dit qu'elle " l'apprécie" et qu'elle "côtoie beaucoup dans les luttes unitaires". Ah oui ça te fait mal c'est sur que c'est très contradictoire avec tes litanies de dénigrement du PG

[Copas]

On parle politique et tout de suite les attaques personnelles.
C'est ta candidate qui félicite Danielle Simonnet tête de liste PG qui dit qu'elle " l'apprécie" et qu'elle "côtoie beaucoup dans les luttes unitaires". Ah oui ça te fait mal c'est sur que c'est très contradictoire avec tes litanies de dénigrement du PG

Pitoyable comme d'hab et hors de toute réflexion, fantasmant sur les positions des autres et essayant comme d'hab de les faire passer pour ce qu'ils ne sont pas.

Ils sont comme ça les résistants de la 25eme heure.

[Roseau]

Achille fait encore des mensonges concernant la tête de liste du NPA Paris 20ème.
Il a traffiqué à dessein l'entretien cité qu'il vaut la peine de lire.

Il parle de  "réformisme" . Voici ce que dit la camarade Pénélope Duggan:

- Vous souhaitez toujours faire la révolution ?
- Pénélope Duggan : Oui. Ce n’est pas sur la base de la société telle qu’elle est aujourd’hui qu’on pourrait vraiment faire quelque chose. Il faudrait de toute façon pouvoir commencer sur de nouvelles bases. Et ça s’appelle la révolution, se débarrasser du système.

Il charcute ensuite la déclaration de la camarade du NPA sur la réformiste du PG Simmonet,
celle qui appelle à fusion au deuxième tour aves le PS-MEDEF.
Voici ce que la camarade en dit, sans le charcutage habituel de Achille.

- Avez-vous envisagé la possibilité de rejoindre le Front de gauche qui se pose comme l’opposition de gauche dans ces élections ?
- Pénélope Duggan : Au niveau national, à peu près la moitié des listes dans lequel le NPA participe sont des listes unitaires avec des bouts de Front de gauche. À Paris, nous considérons que les forces du Front de gauche ont fait partie de la majorité municipale, y compris le Parti de gauche jusqu’à l’année dernière. Ils ont voté le budget de la majorité, même si effectivement ils disent que maintenant ils se situent dans une opposition de gauche, selon nous ce n’était pas un choix politique clair. Je sais que Danielle Simonnet, que j’apprécie et que je côtoie beaucoup dans les luttes unitaires, se présente dans son bouquin comme un trouble-fête de gauche dans le Conseil de Paris. Mais quand même, jusque-là ils ont fait partie de la majorité. S’associer avec le Front de gauche, ça reviendrait à cautionner le PS. Ils ne nous l’ont pas proposé non plus.

Incapable de défendre les politiciens du PG,
Achille n'a pas d'autre arguement que de prétendre
que les militants MR ne valent pas mieux...
Drôle et dérisoire.

[Gaston Lefranc]

http://tendanceclaire.npa.free.fr/article.php?id=591

Les élections municipales, pour quoi faire ?

Dimanche prochain aura lieu un rituel « démocratique » : quelques millions de bouts de papiers seront versés dans des boîtes, et après un second tour, cela déclenchera un jeu de chaises musicales dans certaines mairies… mais pas grand-chose d’autre ne changera pour l’immense majorité. Cependant, ces élections comme toutes les autres auront une signification politique. Comme depuis mai 2012 les bourgeois au gouvernement sont estampillés du logo à la rose, tout-e candidat-e sous l’étiquette PS a de gros risques de subir un recul. Ce recul sera un reflet de la colère – légitime – de la classe exploitée, cela fait une bonne raison pour nous d’être attentif. Plus que simplement attentifs, nous faisons campagne. Pourquoi ?

D’abord parce que les élections municipales sont une tribune pour nos idées. Après les présidentielles, ce sont les deuxièmes élections où la participation est la plus forte (l’abstention était tout de même de 35% en 2008 contre environ 20% en 1983). Le problème principal, au NPA, est de se mettre d’accord sur… l’utilisation à faire de cette tribune. La direction de notre parti a souhaité poursuivre son orientation : « L'idée est de faire en sorte que s'exprime une opposition de gauche à la politique du gouvernement et du PS en général. »[1] Nous faisons comme si nous étions à peu de choses près sur la même ligne que toute force politique à gauche du PS, malgré quelques piques lancées discrètement. Les nombreuses listes d’union avec le PG ou le PC servent elles réellement de tribune révolutionnaire ? Lorsque le programme met en avant une « gestion responsable, économe » pour « favoriser l’installation de nouvelles entreprises » (Avignon) ?[2] Présenter des listes avec des forces antilibérales, c’est se condamner à ne pas faire campagne sur notre programme anticapitaliste. Pire, nous ne pouvons pas ignorer que les mairies PC ou PG appliquent l’austérité, et il est donc pour le moins problématique qu’on fasse comme si il y avait un accord avec eux sur une ligne « anti-austérité ».

Les 90 listes sur lesquelles le NPA s’investit sont donc très hétérogènes (avec une majorité de listes « unitaires » avec des forces du Front de gauche). Le NPA est même présent à Poitiers sur une liste avec les Verts, qui participent au gouvernement… A l’opposé, le NPA Paris affiche bien plus clairement notre anticapitalisme :

« Ces mesures [déclinées pour Paris] s’inscrivent dans le cadre du programme politique du NPA : Luttons pour l’interdiction des licenciements, des créations massives d’emplois, le partage du temps de travail, l’augmentation générale des salaires et des revenus sociaux. Afin que les richesses servent ces objectifs-là, il faut exproprier les grandes entreprises, et fusionner les banques en un grand service public financier réellement au service des besoins de la population. Pour arracher cela, les travailleurs et les jeunes ne peuvent compter que sur eux-mêmes ! »

Nous n’avons aucune opposition de principe aux listes unitaires. L’important est que celles-ci servent à renforcer notre message, déjà si peu audible, et non pas à le diluer. Nous aurions été par exemple en faveur de listes communes avec Lutte ouvrière si cela avait été possible. Mais LO a décidé de se présenter partout isolément, en reprochant à juste titre au NPA ses alliances à géométrie variable. LO semble revenue à politique électorale de 2001… après les flirts avec le PC et le PS en 2008. LO expliquait alors que « Partout où il y a des listes unitaires avec des candidats de Lutte Ouvrière, en votant pour ces listes, vous voterez contre la droite. » même si « écarter la droite de la gestion d’un maximum de villes ne résoudra certes pas les principaux problèmes du monde du travail ».

Faire l’effort d’expliciter ce qu’une révolution socialiste permettrait pour le quotidien des travailleur-se-s est important, y compris à l’échelle locale. De ce point de vue, la campagne de Lutte ouvrière, exclusivement nationale, se soucie peu de présenter des revendications saisissables. Mais prétendre apporter des solutions locales sans les lier à un mouvement révolutionnaire d’ensemble ne peut que semer des illusions. Les institutions locales sont autant au service du capitalisme que l’État central, et les marges de manœuvres sont encore plus réduites : les communes sont soumises aux prêts bancaires, aux dotations de l’État, à la concurrence avec d’autres communes (la délocalisation est très facile et donc une taxation unilatérale des entreprises encore plus chimérique)…

Le rôle de tribune ne se limite pas au moment de la campagne. Des élus anticapitalistes, comme les conseillers municipaux NPA[3] ou LO, peuvent être utiles. En particulier, en étant directement témoins de la logique capitaliste dans les délibérations, ils peuvent donner de précieux exemples à notre dénonciation des politiciens pro-capitalistes et autres faux amis. Il est cependant vital qu’un contrôle démocratique du parti sur les élu-e-s soit maintenu, pour contrecarrer la pression qu’ils/elles subissent. Car un-e élu-e anticapitaliste conséquent est placé-e dans la contradiction de devoir en quasi permanence voter « contre », car il n’est pas possible d’être « constructif » dans l’austérité capitaliste.

Obtenir des majorités et donc des postes de maires apporterait évidemment des contradictions qualitativement supérieures. Mais pour un parti anticapitaliste, ce genre de situation a toutes les chances de s’accompagner d’une dynamique de luttes généralisées. Notre combat, c’est de faire du NPA un outil politique pour ces luttes, capable de leur proposer un programme révolutionnaire global.

Nous appelons à voter anticapitaliste, c’est-à-dire pour les listes NPA ou pour d’autres listes anticapitalistes (notamment celles de LO) là où ce n’est pas possible.

[1] http://gauche.blog.lemonde.fr/2014/03/11/municipales-lextreme-gauche-a-la-peine/
[2] http://issuu.com/andre.castelli/docs/livret_a5_ac_v9
[3] Voir quelques bilans des 80 conseillers municipaux obtenus par le NPA aux municipales de 2008 : https://npa2009.org/node/38048

[Achille]

Sacré Achille, la position depuis belle lurette des révolutionnaires de réquisitions des logements vides et des bureaux devient une revendication du FdG.
Achille, au fait, c'est bon  la réquisition des logements vides et des bureaux ?
.../... ou pas ?
Après tout c'est réformiste en diable, donc pas de problème pour que tu soutiennes.... Oui ? .... ou non ?
Depuis longtemps les révolutionnaires ont des positions de réquisitions .
Bravo camarade et bienvenue !
C'est bien de rejoindre les révolutionnaires , mais  l'arrogance de résistants de la 25eme heure n'est pas nécessaire.

Toujours le même vide sidéral politique combinée à l'inculture historique... alors que reste-t-il à Copas à part l'attaque personnelle.

Il vaudrait nous faire croire que la revendication de réquisition de logements vides est une revendication exclusive des révolutionnaires.
C'est FAUX c'est une revendication sociale et démocratique portée depuis belle lurette par les syndicats et les associations ( Emmaüs, la Confédération Nationale du Logement, ou Droit Au Logement, Comité des Mal-Logés, la Coordination des sans-abris ...) , l'église (l'abée Pierre depuis 54),  la gauche et de nombreux partis depuis très longtemps et même l'état depuis la loi de 1998 "Réquisition des logements vacants avec attributaire".

Alors c'est plutôt à moi de te souhaiter bienvenue dans ce combat et son histoire dont manifestement tu ignores tout.

[mykha]

Il vaudrait nous faire croire que la revendication de réquisition de logements vides est une revendication exclusive des révolutionnaires.
C'est FAUX c'est une revendication sociale et démocratique portée depuis belle lurette par les syndicats et les associations ( Emmaüs, la Confédération Nationale du Logement, ou Droit Au Logement, Comité des Mal-Logés, la Coordination des sans-abris ...) , l'église (l'abée Pierre depuis 54), la gauche et de nombreux partis depuis très longtemps et même l'état depuis la loi de 1998 "Réquisition des logements vacants avec attributaire".

Alors c'est plutôt à moi de te souhaiter bienvenue dans ce combat et son histoire dont manifestement tu ignores tout.

Ceci est parfaitement exact, cette revendication n'a rien de révolutionnaire même si elle est juste.
Et comme le dit Achille, c'est même dans la loi de notre état bien bourgeois (bien que n'étant partiquemment pas appliquée).

Cette phrase ironique est donc totalement superflue et inutilement provocatrice.

C'est bien de rejoindre les révolutionnaires , mais l'arrogance de résistants de la 25eme heure n'est pas nécessaire.

[Duzgun]

La remarque n'est certainement pas superflue étant donné que jusqu'à tout récemment, il n'y avait plus que les révolutionnaires pour soutenir les réquisitions.
C'est bien que le PG s'y rallie. Le soucis est que son légalisme l'amène à préférer une réquisition légale, qui nécessiterait une victoire électorale (!), plutôt que de soutenir les réquisitions directes et légitimes.

Quant à LO, il me semble que sa politique dans les majorités municipales vis-à-vis des réquisitions n'a pas toujours été très claire. On ne peut que se réjouir de sa rupture avec le PS, qu'on espère pouvoir retrouver sur le terrain du soutien aux réquisitions militantes!

[mykha]

jusqu'à tout récemment, il n'y avait plus que les révolutionnaires pour soutenir les réquisitions.

Ah bon, on m'aurait menti ? et le PG n'était pas d'accord avec cette loi ?  

L'ordonnance de 1945 sur la réquisition de logements

Voici les principaux points de la loi sur la réquisition des logements, datant du 11 octobre 1945, dont les associations de défense des mal-logés réclament l'application.

Cette ordonnance, émise par le Conseil national de la Résistance, a été reprise dans le Code de la construction et de l'habitation (art L641-1).

Selon le texte, le représentant de l'Etat dans le département, "sur proposition du service municipal du logement et après avis du maire (...) peut procéder, par voie de réquisition, pour une durée maximum d'un an, renouvelable, à la prise de possession partielle ou totale des locaux à usage d'habitation vacants, inoccupés ou insuffisamment occupés" pour les attribuer à des mal-logés. Les bénéficiaires sont "les personnes dépourvues de logement ou logées dans des conditions manifestement insuffisantes" et celles "à l'encontre desquelles une décision judiciaire définitive ordonnant leur expulsion est intervenue". Le bénéficiaire d'un logement ainsi réquisitionné est tenu de l'occuper lui-même, "paisiblement", et de verser une "indemnité d'occupation".
La demande de logement doit être adressée au maire (ou au préfet pour la région parisienne) et le local réquisitionné doit être vacant depuis plus de huit mois.

Chercher des poux pour le plaisir de chercher des poux, c'est un sport qui a l'air de plaire à certains.

Le problème n'est évidemment pas d'être POUR les réquisition. quoiqu'en disent les esprits fâcheux, le PC, le PG, l'extrême-gauche sont pour.
Le problème, c'est d'avoir les rapports de force pour au moins faire appliquer cette loi minime.
Et ça, c'est plus compliqué que de jouer à chatouille/gratouille avec le PG.

[Roseau]

http://terrainsdeluttes.ouvaton.org/?p=2980

[Duzgun]

jusqu'à tout récemment, il n'y avait plus que les révolutionnaires pour soutenir les réquisitions.

Ah bon, on m'aurait menti ? et le PG n'était pas d'accord avec cette loi ?  

Être d'accord avec la loi ne veut pas dire soutenir les réquisitions qui se font en dehors du cadre de cette loi.

La politique ne se fait pas dans l'abstrait mais dans le réel.

Pour le reste, en grand défenseur du PG sur ce forum, tu en oublies que l'on prend positivement cette évolution. Tout comme on prend positivement la rupture de LO avec le PS.

[Achille]

tu en oublies que l'on prend positivement cette évolution.

C'est mignon ... Sous l'avalanche des calomnies et du dénigrement rabâché où c'est marqué ?

De plus c'est en rien une évolution car les "réformistes" et l'église de l'abée Pierre au DAL, en passant par la Gauche...etc. se sont battus sur cette question sans attendre les "révolutionnaires. Ce sont plutôt les gauchistes qui ont rejoint ce combat pour être positivement accueilli.

[Copas]

Il vaudrait nous faire croire que la revendication de réquisition de logements vides est une revendication exclusive des révolutionnaires.
C'est FAUX c'est une revendication sociale et démocratique portée depuis belle lurette par les syndicats et les associations ( Emmaüs, la Confédération Nationale du Logement, ou Droit Au Logement, Comité des Mal-Logés, la Coordination des sans-abris ...) , l'église (l'abée Pierre depuis 54),  la gauche et de nombreux partis depuis très longtemps et même l'état depuis la loi de 1998 "Réquisition des logements vacants avec attributaire".

Alors c'est plutôt à moi de te souhaiter bienvenue dans ce combat et son histoire dont manifestement tu ignores tout.

Ceci est parfaitement exact, cette revendication n'a rien de révolutionnaire même si elle est juste.
Et comme le dit Achille, c'est même dans la loi de notre état bien bourgeois (bien que n'étant partiquemment pas appliquée).

Cette phrase ironique est donc totalement superflue et inutilement provocatrice.

C'est bien de rejoindre les révolutionnaires , mais  l'arrogance de résistants de la 25eme heure n'est pas nécessaire.

Faut-il rafraichir la mémoire de Mikha et rappeler la politique de soutien des courants JLM et du PCF au gouvernement Jospin ?

La question des directions réformistes PG et PCF c'est qu'elles ne défendent pas avec permanence les intérets des travailleurs et agressent ces derniers si elles en éprouvent l’intérêt en tant que couche sociale bureaucratique.

Alors qu'Achille prenne les autres pour des couillons c'est une chose, mais que Mikha le tente en gommant ces irrégularités des réformistes sans réformes c'est plus surprenant et ressort de curieuses amnésies..
C'est qu'en fait c'est un classique des réformistes de tenter de ré-écrire l'histoire en permanence pour se donner bon teint. J'apprends que Mikha lui aussi les repeint à des couleurs amnésiques.

[mykha]

Faut-il rafraichir la mémoire de Mikha et rappeler la politique de soutien des courants JLM et du PCF au gouvernement Jospin ?

Merci de ce rafraîchissement ! Ça m'avait complètement échappé...  

[Achille]

Dis nous que ce qui est écrit ci-dessous est conforme à la réalité, que la revendication de réquisition est une...

C'est FAUX... revendication sociale et démocratique portée depuis belle lurette par les syndicats et les associations ( Emmaüs, la Confédération Nationale du Logement, ou Droit Au Logement, Comité des Mal-Logés, la Coordination des sans-abris ...) , l'église (l'abée Pierre depuis 54),  la gauche et de nombreux partis depuis très longtemps et même l'état depuis la loi de 1998 "Réquisition des logements vacants avec attributaire".

Allez Copas soit beau joueur tu t'es planté c'est pas si grave, tu vas pas nous faire une jaunisse ni le coup de l'infaillibilité du leader du forum maximo   

[mykha]

Tout comme on prend positivement la rupture de LO avec le PS.

Ah bon ? LO avait un accord national avec le PS ?
Et cet accord, signé je suppose par les deux directions, aurait été rompu ?
Décidément, on nous cache nous et heureusement que le dénommé Duzgun est là pour mener des enquêtes et faire des révélations.
Merci encore de rétablir les faits, ça aurait manqué.

[Duzgun]

Tout comme on prend positivement la rupture de LO avec le PS.

Ah bon ? LO avait un accord national avec le PS ?
Et cet accord, signé je suppose par les deux directions, aurait été rompu ?
Décidément, on nous cache nous et heureusement que le dénommé Duzgun est là pour mener des enquêtes et faire des révélations.
Merci encore de rétablir les faits, ça aurait manqué.

Aucune "révélation", on est sur le fil "municipales 2014" et on parle donc des municipales.
LO a participé aux majorités municipales PS dans un certain nombre de villes, et a rompu avec celles-ci pour les municipales 2014 (c'est une ligne nationale). C'est un fait positif et on le note comme tel.

Garde donc ton énergie pour quand LO est critiqué. Ça arrive suffisamment souvent.

[mykha]

Réponse malhonnête car quand on dit "rupture de LO avec le PS", on laisse clairement entendre qu'il y avait un accord entre les deux partis, ce qui est un mensonge.
Des alliances locales, avec des listes locales, n'ont rien à voir avec ça;
Et nulle "rupture", simplement fin de mandat pour les élus et campagne de LO seule, sans aucune alliance avec tous ceux, comme le PC, le PG, le NPA qui ont appelé à voter Hollande et l'ont aidé à aller au pouvoir mener sa sale politique contre les travailleurs.

[GGrun]

Réponse malhonnête car quand on dit "rupture de LO avec le PS", on laisse clairement entendre qu'il y avait un accord entre les deux partis, ce qui est un mensonge.
Des alliances locales, avec des listes locales, n'ont rien à voir avec ça;
Et nulle "rupture", simplement fin de mandat pour les élus et campagne de LO seule, sans aucune alliance avec tous ceux, comme le PC, le PG, le NPA qui ont appelé à voter Hollande et l'ont aidé à aller au pouvoir mener sa sale politique contre les travailleurs.

alliances locales en 2008
laisses moi rire : dans une organisation (con)centrée comme lo !
où un chef avait donné la consigne (même à st nazaire si il y eu une liste lo (5,28%) c'est parce que le maire ps batteux les avait envoyé ...
Quand au refus en décembre 2013 de participer à une réunion de la gauche de la gauche proposé par le NPA, c'est pareil : on se verra dans un bistrot mais la ligne nationale c'est SEUL SEUL SEUL
A quand des alliances électorales locales avec LO ?
Quand est-ce que LO sera un parti qui fera de la politique dans le mouvement social sans téléphoner à Paris pour dire oui ou non ?

[mykha]

laisses moi rire : dans une organisation (con)centrée comme lo !

Je te laisse rire.
Pour le reste, tu voulais peut-être dire centralisée ?
Cen-tra-lisme dé-mo-cra-tique.....tu connais ?
Ah non, j'oubliais, c'est passé à la trappe avec la dictature du prolétariat, le trotskisme, le mot communisme et autres détails....
Bon, chacun son truc, une campagne nationale pour LO, "Faire entendre le Camp des Travailleurs".
Autant de campagnes comme ci, là et comme ça, ici, pour d'autres.
Moi, ça ne me gène pas, c'est la démocratie qui s'exprime;
Bonne campagne citoyenne !

[GGrun]

laisses moi rire : dans une organisation (con)centrée comme lo !

Je te laisse rire.
Pour le reste, tu voulais peut-être dire centralisée ?
Cen-tra-lisme dé-mo-cra-tique.....tu connais ?
Ah non, j'oubliais, c'est passé à la trappe avec la dictature du prolétariat, le trotskisme, le mot communisme et autres détails....
Bon, chacun son truc, une campagne nationale pour LO, "Faire entendre le Camp des Travailleurs".
Autant de campagnes comme ci, là et comme ça, ici, pour d'autres.
Moi, ça ne me gène pas, c'est la démocratie qui s'exprime;
Bonne campagne citoyenne !

non j'ai bien dit concentrée
aussi centrée que nulle. 
Le droit de tendance tu connais. Un minimum pour une pratique du centralisme démocratique. 
Pas un slogan, un verset : une pratique.
 Pas un régime militaire.
Une politique. Citoyenne en effet pour le développement d'une conscience, de classe même.

[mykha]

Une politique. Citoyenne en effet pour le développement d'une conscience, de classe même.

Ça, c'est une bonne idée.
Place au Peuple et l'Humain d'abord !

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