Re: Un Courant Communiste Révolutionnaire dans le NPA!

[Duzgun]

Donc le CCR, c'est un groupe resserré autour de l'ex groupe CRI? Plus resserré que l'ex-CTR?
.

Non, le CCR est un groupe resserré autour de la Fraction trotskyste. L'ex-groupe CRI se retrouve dans la Tendance CLAIRE, en gros.

Faudrait faire un tableau...

Mouais j'ai fini par comprendre suite à un cours accéléré en MP!
Mais ce qui m'a induit en erreur, c'est que je croyais que la section française de la FT-QI était l'ex-groupe CRI. En fait, ils n'y sont pas rentré, contrairement à ce que je croyais.

[Gauvain]

Donc le CCR, c'est un groupe resserré autour de l'ex groupe CRI? Plus resserré que l'ex-CTR?
.

Non, le CCR est un groupe resserré autour de la Fraction trotskyste. L'ex-groupe CRI se retrouve dans la Tendance CLAIRE, en gros.

Faudrait faire un tableau...

Mouais j'ai fini par comprendre suite à un cours accéléré en MP!
Mais ce qui m'a induit en erreur, c'est que je croyais que la section française de la FT-QI était l'ex-groupe CRI. En fait, ils n'y sont pas rentré, contrairement à ce que je croyais.

Ben non, ils pouvaient pas rentrer dans la FTQI : le CRI n'avait pas de position officielle sur la nature de l'URSS. Rédhibitoire.

[Marco Pagot]

Donc le CCR, c'est un groupe resserré autour de l'ex groupe CRI? Plus resserré que l'ex-CTR?
.

Non, le CCR est un groupe resserré autour de la Fraction trotskyste. L'ex-groupe CRI se retrouve dans la Tendance CLAIRE, en gros.

Faudrait faire un tableau...

Mouais j'ai fini par comprendre suite à un cours accéléré en MP!
Mais ce qui m'a induit en erreur, c'est que je croyais que la section française de la FT-QI était l'ex-groupe CRI. En fait, ils n'y sont pas rentré, contrairement à ce que je croyais.

Ben non, ils pouvaient pas rentrer dans la FTQI : le CRI n'avait pas de position officielle sur la nature de l'URSS. Rédhibitoire.

Et de Cuba, c'est important, hein

[CCR]

Salut à tous,

Nous sommes désolés pour cette réponse un peu tardive.

En effet, le CCR est une des composantes de la Plateforme 4, l'autre étant la TC. Il s'est constitué en courant suite à des nombreuses divergences politiques et méthodologiques avec les camarades de l'ex-Groupe CRI qui animent la TC et notamment suite à un repli identitaire de ces camarades qui, ne pouvant pas imposer l'ensemble de leurs positions au CTR, ont décidé de ne plus le construire et de faire un retour au cadre organisationnel de la TC. C'est une des raisons d'être du CCR, celle de porter le projet de la Plateforme 4 de façon offensive et non-groupusculaire. D'où la place accordé à la Plateforme 4 dans notre site, tout en laissant parfaitement clair dans notre Qui sommes-nous? que nous n'en sommes qu'une composante de celle-ci.

Dans le CCR il y a certes les militants de la FT-QI en France, mais ceux-ci sont minoritaires, tous les autres secteurs qui avaient adhéré à la Plateforme 4 à part les camarades de l'ex-Groupe CRI, se retrouvant aussi dans le CCR. Il a notamment dans sa direction des dirigeants ouvriers comme Vincent Duse, ouvrier et pendant 10 ans secrétaire général de la CGT Peugeot Mulhouse, ainsi que Manuel Georget, qui a été à la tête de la lutte des ouvriers de Philips contre la fermeture du site de Dreux et de l'expérience de contrôle ouvrier en janvier 2010.

Pour ce qui est de la FT-QI, il s'agit d'une organisation internationale regroupant des milliers de militants dans plus d'une dizaine de pays de l'Amérique Latine et de l'Europe. Pour qui cela peut intéresser, voici le lien de leur site Internet en français http://www.ft-ci.org/?lang=fr

[CCR]

Sinon, nous vous invitons à lire les nouveaux articles en ligne sur notre site!

Scandale DSK et fin des certitudes au PS
La bourgeoisie vient de griller un de ses meilleurs serviteurs
http://www.ccr4.org/La-bourgeoisie-vient-de-griller-un

Interview de Santiago Lupe
Intense processus de mobilisation de la jeunesse de l’Etat espagnol
http://www.ccr4.org/Intense-processus-de-mobilisation

Bilan de la réunion du CPN du 14 et 15 mai
Crise stratégique et pseudo-solutions électorales
http://www.ccr4.org/Crise-strategique-et-pseudo

Mouvement Ouvrier
Luttes pour les salaires et résistances dans l’automobile, quelles perspectives ?
http://www.ccr4.org/Luttes-pour-les-salaires-et

Le capitalisme nuit gravement à la santé
http://www.ccr4.org/Le-capitalisme-nuit-gravement-a-la


--------------------------------------------------------------------------------
ccr4.npa@gmail.com
www.ccr4.org
https://www.facebook.com/courantcommunisterevolutionnaire

[GGrun]

CCR Comment Courir dans la Rue en lançant des CRI

[Aura]

Ben non, ils pouvaient pas rentrer dans la FTQI : le CRI n'avait pas de position officielle sur la nature de l'URSS. Rédhibitoire.

MDR !

[Aura]

Salut à tous,

Nous sommes désolés pour cette réponse un peu tardive.

En effet, le CCR est une des composantes de la Plateforme 4, l'autre étant la TC. Il s'est constitué en courant suite à des nombreuses divergences politiques et méthodologiques avec les camarades de l'ex-Groupe CRI qui animent la TC et notamment suite à un repli identitaire de ces camarades qui, ne pouvant pas imposer l'ensemble de leurs positions au CTR, ont décidé de ne plus le construire et de faire un retour au cadre organisationnel de la TC. C'est une des raisons d'être du CCR, celle de porter le projet de la Plateforme 4 de façon offensive et non-groupusculaire. D'où la place accordé à la Plateforme 4 dans notre site, tout en laissant parfaitement clair dans notre Qui sommes-nous? que nous n'en sommes qu'une composante de celle-ci.

Dans le CCR il y a certes les militants de la FT-QI en France, mais ceux-ci sont minoritaires, tous les autres secteurs qui avaient adhéré à la Plateforme 4 à part les camarades de l'ex-Groupe CRI, se retrouvant aussi dans le CCR. Il a notamment dans sa direction des dirigeants ouvriers comme Vincent Duse, ouvrier et pendant 10 ans secrétaire général de la CGT Peugeot Mulhouse, ainsi que Manuel Georget, qui a été à la tête de la lutte des ouvriers de Philips contre la fermeture du site de Dreux et de l'expérience de contrôle ouvrier en janvier 2010.

Pour ce qui est de la FT-QI, il s'agit d'une organisation internationale regroupant des milliers de militants dans plus d'une dizaine de pays de l'Amérique Latine et de l'Europe. Pour qui cela peut intéresser, voici le lien de leur site Internet en français http://www.ft-ci.org/?lang=fr

alors le CRI est dans le CTR qui est dans la P4 c'est ça ?
et la FT-QI est dans le CCR qui est dans la CTR qui est dans la P4 ? ou est-ce que le CCR n'est pas dans la CTR ?

[Aura]

ça me déprime...

[Gauvain]

Je crois que le CCR est dans le CTR. Mais je ne suis pas sûr que le CTR ait encore une existence bien active.

[jacquouille]

J'ignore si un jour tout ces petits ruisseaux feront une grande riviere,mais pour l'instant c'est plutot brouillon.Quelqu'un qui connait bien devrait nous faire un plan type"arbre généalogique".

[CCR]

Je vais essayer, dans le fond, c'est pas si compliqué que ça:

Le CTR est le collectif qui a été à l'origine de la Plateforme 4 pour le Congrès du NPA. A l'intérieur il y avait les militants de l'ex-CRI (aujourd'hui Tendance CLAIRE), ceux de la FT-QI et d'autres. Après le Congrès, les militants du CTR qui n'étaient pas à la Tendance CLAIRE (FT-QI et d'autres) ont décidé de fonder leur propre courant, tout en maintenant un front commun sur les points partagés par l'ensemble de la Plateforme 4. Bref, le CTR et la Plateforme 4 en gros c'est la même chose (même si aujourd'hui on dit plus P4 que CTR, puisque ça inclue des camarades qui ont voté pour nous et qui n'étaient pas à l'initiative du CTR). Et à l'intérieur il y a deux courants: la TC et le CCR. Les militants de la FT-QI en France sont dans le CCR. Voilà!

[Gauvain]

Je vais essayer, dans le fond, c'est pas si compliqué que ça:

Le CTR est le collectif qui a été à l'origine de la Plateforme 4 pour le Congrès du NPA. A l'intérieur il y avait les militants de l'ex-CRI (aujourd'hui Tendance CLAIRE), ceux de la FT-QI et d'autres. Après le Congrès, les militants du CTR qui n'étaient pas à la Tendance CLAIRE (FT-QI et d'autres) ont décidé de fonder leur propre courant, tout en maintenant un front commun sur les points partagés par l'ensemble de la Plateforme 4. Bref, le CTR et la Plateforme 4 en gros c'est la même chose (même si aujourd'hui on dit plus P4 que CTR, puisque ça inclue des camarades qui ont voté pour nous et qui n'étaient pas à l'initiative du CTR). Et à l'intérieur il y a deux courants: la TC et le CCR. Les militants de la FT-QI en France sont dans le CCR. Voilà!

Ah non, à une époque la FT-QI faisait partie de la Tendance CLAIRE ! J'en suis quasiment certain, j'ai des sources "proches du dossier" assez convergentes sur ce point ! non ? Je crois même savoir que la TC voulait que la FT-QI se constitue en courant interne au sein de la TC.

[Ramate]

Je vais essayer, dans le fond, c'est pas si compliqué que ça:

Et à l'intérieur il y a deux courants: la TC et le CCR. Les militants de la FT-QI en France sont dans le CCR. Voilà!

Il y a trois puis que moi, je ne suis pas ni à la CCR ni à la TC. Je suis d'accord avec les camarades du courant "Socialismo o Barbarie" SOB http://www.socialismo-o-barbarie.org/, et je suis à la P4,le parti plus important es le nouveau Mas d4argentine

[Aura]

Je crois même savoir que la TC voulait que la FT-QI se constitue en courant interne au sein de la TC.

tu peux reformuler ta phrase ?
c'est ça, à force de manier trop de sigles...

[Gauvain]

Je crois même savoir que la TC voulait que la FT-QI se constitue en courant interne au sein de la TC.

tu peux reformuler ta phrase ?
c'est ça, à force de manier trop de sigles...

Les membres de la FTQI étaient partie prenante de la Tendance CLAIRE. D'ailleurs, à l'époque du CRI, y avait peut des membres du CRI qui étaient membres de la FTQI à titre indiiduel.
Or la tendance CLAIRE, à un moment, voulait que les membres de la FTQI qui étaient membres de la TC s'organisent, au sein de la TC, comme un courant interne à la TC.

[Gaston Lefranc]

Celui ou celle qui a pris comme pseudo "CCR" (curieux car visiblement il ne s'agit pas de communiqués du "CCR", mais des messages d'une personne du CCR) raconte n'importe quoi. C'est consternant pour quelqu'un qui se prétend révolutionnaire de prendre les gens pour des cons.

Évidemment que les militants que la FT-QI étaient à la tendance CLAIRE

En outre, il est grotesque de prétendre que Tendance CLAIRE = Ex Groupe CRI, en affirmant que l'ensemble des militants P4 qui ne seraient pas issus du Groupe CRI seraient dans le "CCR" ... Marco Pagot doit être heureux d'apprendre, par exemple, qu'il était un militant du CRI (ah ah !).

Je note d'ailleurs que le CCR est incapable d'expliquer (sur son site ou ailleurs) ce qui le distingue de la TC. Par contre, sur sa page de garde, le CCR entretient savamment la confusion entre le CCR et la P4 ... dans un post ici, le dénommé "CCR" indique, en prenant une fois de plus les gens pour des cons, que c'est l'amour de la P4 qui les pousse à mettre en avant la P4 et à entretenir la confusion entre CCR et P4.

Sur le plan des méthodes, et sans développer davantage ici, il y a un gouffre entre celles du "CCR" et celles de la Tendance CLAIRE. Chacun pourra constater que sur le site de la TC, il n'y a pas besoin d'aller dans le "Qui sommes nous" pour s'apercevoir que la TC n'est pas synonyme de P4. Nous ne jouons pas à ce petit jeu misérable.

[Roseau]

je suis pas sûr qu'on ait tous compris...
Moi, après une journée dure, pas compris....
Faudrait un graphique.

[Invité]

Celui ou celle qui a pris comme pseudo "CCR" (curieux car visiblement il ne s'agit pas de communiqués du "CCR", mais des messages d'une personne du CCR) raconte n'importe quoi. C'est consternant pour quelqu'un qui se prétend révolutionnaire de prendre les gens pour des cons.

Évidemment que les militants que la FT-QI étaient à la tendance CLAIRE

En outre, il est grotesque de prétendre que Tendance CLAIRE = Ex Groupe CRI, en affirmant que l'ensemble des militants P4 qui ne seraient pas issus du Groupe CRI seraient dans le "CCR" ... Marco Pagot doit être heureux d'apprendre, par exemple, qu'il était un militant du CRI (ah ah !).

Je note d'ailleurs que le CCR est incapable d'expliquer (sur son site ou ailleurs) ce qui le distingue de la TC

C'est marrant mais même avec ces explications qui se veulent pédagogiques, on entrave toujours que dalle dans ces recompositions/décompositions. Qui fait quoi, qui a quoi, qui vient de quoi, etc ... ?

[Gaston Lefranc]

A la tendance CLAIRE, il y avait des militants qui venaient de l'ex Groupe CRI, des militants de la FT en France, et d'autres. Au moment du congrès, la TC a participé avec d'autres camarades à la constitution de la P4.

Après le congrès, les militants de la FT se sont constitués en courant "public" (car ils étaient déjà de fait un courant - minoritaire - au sein de la TC) avec d'autres camarades : c'est le CCR.

[Invité]

A la tendance CLAIRE, il y avait des militants qui venaient de l'ex Groupe CRI, des militants de la FT en France, et d'autres. Au moment du congrès, la TC a participé avec d'autres camarades à la constitution de la P4.

Après le congrès, les militants de la FT se sont constitués en courant "public" (car ils étaient déjà de fait un courant - minoritaire - au sein de la TC) avec d'autres camarades : c'est le CCR.

Ben pourquoi constituent t'ils un courant public si ils ont participé à la création d'une P4 ? Je comprends rien. Deux tendances pour une plateforme commune, pour finir par une tendance et un courant public ???

[Gaston Lefranc]

Bonne question. Il faut leur demander. Mais le simple fait qu'ils soient incapables de l'expliquer sur des bases politiques, en dit je crois déjà beaucoup sur la nature de la démarche.

La TC, quant à elle, s'est constituée sur des bases politiques, transparentes, et chacun a pu les comprendre, à défaut de les partager.

[Roseau]

Ce qui est peut être intéressant, c'est les différences d'analyse, de débat quoi.
Courant ou tendance, on s'en fout, si il y a des débats pertinents (?)

[oxy]

CCR Comment Courir dans la Rue en lançant des CRI

Cette intervention est claire , je viens de comprendre ...

Sinon On trouve là un trait typique de la secte incapable de se hisser à la hauteur des événements et réduisant le monde à sa propre échelle minuscule(page 110)

En matière d'héritage, la piété filiale n'est pas toujours gage de fidélité et il y a souvent plus de fidélité dans l'infidélité critique que dans la bigoterie dogmatique (page7)

extrait du Que sais-je "Les Trotskysmes" Daniel Bensaid

Un classique des fadaises de sectes ? ....Il manque une Etincelle pour donner du sens à ce CRI

[Marco Pagot]

Ce qui est peut être intéressant, c'est les différences d'analyse, de débat quoi.
Courant ou tendance, on s'en fout, si il y a des débats pertinents (?)

Oh ça fait un siècle qu'on les demande en gros...

[Contenu sponsorisé]