Charlie Hebdo
+27
cerise75
mykha
Achille
Eugene Duhring
alexi
yannalan
nico37
Rougevert
Babel
vilenne
dug et klin
Byrrh
GGrun
Duzgun
Gauvain
Oudiste
Andrew Coates
YuHua
Giaches_de_Wert
Copas
Vals
Toussaint
fée clochette
sylvestre
BouffonVert72
verié2
gérard menvussa
31 participants
Page 16 sur 17
Page 16 sur 17 • 1 ... 9 ... 15, 16, 17
Re: Charlie Hebdo
Verié rappelle simplement que le fait qu'ils se soient fait assassiner ne les lave pas de toutes les imbécilités qu'ils ont pu produire, même si apparemment pour beaucoup de gens, "les morts sont tous des braves types", comme le chantait Brassens...hadrien a écrit:Tu as probablement raison, mais cet acharnement à caractériser Charlie Hebdo comme réac, raciste, sioniste etc...a un côté ridicule et malsain dans le contexte. Surtout quand ça s'étale sur des semaines et à longueur de pages. Charlie n'a jamais été un journal marxiste ou ouvrier, tout le monde le sait mais s'acharner à le démolir et calomnier ses dessinateurs après le massacre n'est pas anodin.
Derrière l'anticléricalisme pittoresque et l'anarchisme de pacotille, cette publication ne déparait guère de l'époque. C'était en quelque sorte une variante illustrée de Libération, avec la même idéologie et le même lectorat.
Pour que des militants révolutionnaires se raccrochent à ce type de dessins et d'écrits, il faut vraiment qu'ils soient convaincus que la période est sans espoir, et que tout ce qui ressemble vaguement à de l'anticonformisme - même domestiqué, même petit-bourgeois - est bon à soutenir.
Dans ce soutien, je vois soit une naïveté désarmante, soit de la démagogie. Franchement, on n'a pas besoin de repeindre en rouge Charlie Hebdo pour savoir que la période est dure, et qu'entre les pourfendeurs de musulmans et la réaction religieuse, nos idées sont dramatiquement isolées. Et ce n'est pas parce qu'elles sont isolées qu'on doit se frotter à n'importe qui.
Rester in-dé-pen-dants de toutes les modes et de tous les courants de pensée bourgeois et petits-bourgeois : voilà un principe qui ne peut que nous être utile pour les temps présents et à venir.
Byrrh- Messages : 1009
Date d'inscription : 12/09/2012
Re: Charlie Hebdo
une réaction contre le culte "Je suis Charlie/Union nationale". Charlie est devenu, que ses rédacteurs et dessinateurs l'aient voulu ou non, le drapeau d'une certaine politique qui va de "l'esprit Charlie"/serrez les rangs à la promotion des guerres impérialistes que mène la France en Afrique et au Moyen Orient.
tu n'as pas l'impression d'enfoncer une porte ouverte quand tu t'adresses à des militants d'extrême-gauche à propos de cette "union nationale" pourrie que tout le monde a logiquement dénoncé?
Même si Charlie avait été un journal plus proche de nos idées, cette union nationale aurait été à refuser et combattre.
Ce n'est donc pas le contenu ou les caractérisations de la ligne de Charlie qui sont en cause.
hadrien- Messages : 285
Date d'inscription : 09/02/2015
Re: Charlie Hebdo
Franchement, on n'a pas besoin de repeindre en rouge Charlie Hebdo pour savoir que la période est dure, et qu'entre les pourfendeurs de musulmans et la réaction religieuse, nos idées sont dramatiquement isolées. Et ce n'est pas parce qu'elles sont isolées qu'on doit se frotter à n'importe qui.
Rester in-dé-pen-dants de toutes les modes et de tous les courants de pensée bourgeois et petits-bourgeois : voilà un principe qui ne peut que nous être utile pour les temps présents et à venir.
Là-dessus, évidemment d'accord, mais il ne s'agit ni de glorifier ni de diaboliser une presse à vocation satirique et non essentiellement politique.
C'est l'acharnement et l'outrance qui me gêne.
Et si notre isolement ne doit pas nous amener à une démagogie d'unité nationale, aucune démagogie n'est acceptable non-plus vis à vis des courants réactionnaires religieux qui sont aussi à la manœuvre.
hadrien- Messages : 285
Date d'inscription : 09/02/2015
Re: Charlie Hebdo
Nous pouvons tomber d'accord là-dessus. Mais il y a eu tout de même beaucoup de démagogie, de tentatives de récupérer "un bout de Charlie", y compris dans l'extrême-gauche, après les manifestations monstres du 11 janvier. Certes, dans ce contexte, le propos n'était pas de "cracher" sur les victimes, mais au moins de garder quelques distances vis à vis du culte. On a tout de même vu LO titrer "Merci Charlie", publier une sélection de dessins et le NPA faire à peu près la même chose. Si ce n'est pas de la démagogie, qu'est-ce que c'est ?Et notre isolement ne doit pas nous amener à une démagogie d'unité nationale, aucune démagogie n'est acceptable non-plus vis à vis des courants réactionnaires religieux qui sont aussi à la manœuvre.
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
Je n'ai trouvé aucune démagogie dans les réactions de l'extrême-gauche qui pouvait trouver certaines productions de Charlie positives et sympas sans en faire l'hagiographie. On pouvait apprécier la liberté de ton, un certain non-conformisme gauchisant de ce journal sans être "charliste".
L'extrême-gauche a immédiatement refusé et dénoncé la répugnante opération de récupération de Hollande et des politiciens bourgeois, l'a écrit et l'a dit (et certains se sont d'ailleurs fait cracher sur la gueule pour ça).
C'est ça qui compte et qui comptera pour affronter d'autres prévisibles situations difficiles et opérations impérialistes auxquelles, à leur manière, les islamistes et leurs saloperies prêtent la main.
L'extrême-gauche a immédiatement refusé et dénoncé la répugnante opération de récupération de Hollande et des politiciens bourgeois, l'a écrit et l'a dit (et certains se sont d'ailleurs fait cracher sur la gueule pour ça).
C'est ça qui compte et qui comptera pour affronter d'autres prévisibles situations difficiles et opérations impérialistes auxquelles, à leur manière, les islamistes et leurs saloperies prêtent la main.
hadrien- Messages : 285
Date d'inscription : 09/02/2015
Re: Charlie Hebdo
Dans Libération (version web) d'aujourd'hui, un court article qui signale que le sondage utilisé par les auteurs du Monde pour contester les analyses de Todd sur les manifs Charlie est lui-même biaisé...
http://www.liberation.fr/direct/element/8193/
Evidemment, le fait que ses contradicteurs - largement médiatisés - soient des charlots ne prouve pas que les analyses de Todd soient justes, en particulier sur les "zones de catholiques zombies". Mais une fois de plus, c'est instructif sur la façon dont sont utilisés des sondages douteux...
http://www.liberation.fr/direct/element/8193/
Evidemment, le fait que ses contradicteurs - largement médiatisés - soient des charlots ne prouve pas que les analyses de Todd soient justes, en particulier sur les "zones de catholiques zombies". Mais une fois de plus, c'est instructif sur la façon dont sont utilisés des sondages douteux...
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
C'est exactement ce que je pense aussi.hadrien a écrit:Je n'ai trouvé aucune démagogie dans les réactions de l'extrême-gauche qui pouvait trouver certaines productions de Charlie positives et sympas sans en faire l'hagiographie. On pouvait apprécier la liberté de ton, un certain non-conformisme gauchisant de ce journal sans être "charliste".
L'extrême-gauche a immédiatement refusé et dénoncé la répugnante opération de récupération de Hollande et des politiciens bourgeois, l'a écrit et l'a dit (et certains se sont d'ailleurs fait cracher sur la gueule pour ça).
C'est ça qui compte et qui comptera pour affronter d'autres prévisibles situations difficiles et opérations impérialistes auxquelles, à leur manière, les islamistes et leurs saloperies prêtent la main.
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Charlie Hebdo
Je crois qu'on ne peut pas mieux définir la nature de Charlie et l'attitude de ceux qui, à l'extrême-gauche, proclament "Je suis Charlie" ou "Merci Charlie"...
Byrrh
Derrière l'anticléricalisme pittoresque et l'anarchisme de pacotille, cette publication ne déparait guère de l'époque. C'était en quelque sorte une variante illustrée de Libération, avec la même idéologie et le même lectorat.
Pour que des militants révolutionnaires se raccrochent à ce type de dessins et d'écrits, il faut vraiment qu'ils soient convaincus que la période est sans espoir, et que tout ce qui ressemble vaguement à de l'anticonformisme - même domestiqué, même petit-bourgeois - est bon à soutenir.
Dans ce soutien, je vois soit une naïveté désarmante, soit de la démagogie.
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
Alors qu'il suffit de demander à l'extrême gauche si les classes populaires ont défilé!verié2 a écrit:
Evidemment, le fait que ses contradicteurs - largement médiatisés - soient des charlots ne prouve pas que les analyses de Todd soient justes, en particulier sur les "zones de catholiques zombies". Mais une fois de plus, c'est instructif sur la façon dont sont utilisés des sondages douteux...
C'est bien plus sûr qu'un vulgaire sondage!
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Charlie Hebdo
Oui, des centaines de militants en contact avec des centaines d'autres, au sein de la classe ouvrière, c'est une source autrement plus fiable qu'un sondage, même "sérieux"... à supposer qu'un sondage puisse être sérieux.Rougervert
Alors qu'il suffit de demander à l'extrême gauche si les classes populaires ont défilé!
C'est bien plus sûr qu'un vulgaire sondage!
Rougevert, je te prenais pour un naïf, mais comme tu ne me sembles pas complètement stupide, je commence à croire que tu es de très, très mauvaise foi...
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
Je n'ai aucune foi, ni bonne ni mauvaise.
Simplement je ne me précipite pas sur ce qui me convient au risque d'ignorer la vérité.
Je dis je ne sais pas quand je ne sais pas.
Nous ne serons jamais d'accord sur ce point, que les MR ont les moyens de savoir vraiment ce qui se passe dans l'ensemble du salariat.
Pour le moment en tous cas.
Simplement je ne me précipite pas sur ce qui me convient au risque d'ignorer la vérité.
Je dis je ne sais pas quand je ne sais pas.
Nous ne serons jamais d'accord sur ce point, que les MR ont les moyens de savoir vraiment ce qui se passe dans l'ensemble du salariat.
Pour le moment en tous cas.
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Charlie Hebdo
Ce que dit "Convergences révolutionnaires" (organe de l'Etincelle, composante du NPA) à propos du livre de Charb:
Lettre aux escrocs de l’islamophobie qui font le jeu des racistes
Charb
Éditions Les Échappés, 2015, 92 pages, 13,90 €.
Il s’agit d’un petit texte de Charb, caricaturiste et principal animateur de Charlie Hebdo depuis 2009, exécuté par les frères Kouachi le 7 janvier dernier.
Charb aurait-il achevé cette lettre deux jours avant son assassinat ? L’auteur s’invite en tout cas dans le débat bien vivant sur l’islamophobie, pour dire en quoi le dérangent les intentions de ceux qui utilisent le terme : « lutter contre le racisme, c’est lutter contre tous les racismes, lutter contre l’islamophobie, c’est lutter contre quoi ? ». Il lui semble que c’est défendre la religion musulmane plutôt que des individus victimes du racisme (précisons que Charb ne porte aucune religion dans son cœur et défend son « droit au blasphème » – au risque assumé de passer pour islamophobe !). Il rappelle que la discrimination sociale est bien plus massive en France et qu’elle touche des musulmans parce qu’ils sont pauvres, pas particulièrement parce qu’ils sont croyants...
Cette lettre est surtout un réquisitoire contre les « élites condescendantes ». À la Charlie Hebdo, c’est-à-dire à la serpe. Sont brocardées la fainéantise des journalistes « l’islamophobie est un marché pour la presse qui la promeut », la duplicité des politiques... entre autres celle de Hollande inaugurant un mémorial aux victimes musulmanes de la première guerre mondiale. Charb, lui, aurait fait un autre discours : « ils sont morts à cause de la France, pour défendre un pays qui avait volé le leur (…) Que la République élève un monument aux indigènes qu’elle a fait assassiner plutôt que d’inventer des combattants musulmans morts pour la France ! ». Charb n’épargne aucun de ceux qui récupéreront l’attentat dont il sera victime. On sort de ces pages convaincu que tout comme nous, Charb n’aurait pas été Charlie... en tout cas pas derrière la cohorte des dirigeants politiques français, fauteurs de misère et de guerres dans le monde, elles-mêmes terreau pour la montée des intégristes.
Sur un ton plus fraternel, le caricaturiste s’adresse à la gauche de la gauche où l’on cherche parfois à privilégier tel combat antiraciste plutôt qu’un autre. On trouve dans sa lettre des arguments, des faits... dans un registre percutant mais qui prend surtout la religion pour cible, sans évoquer les causes de son influence chez les pauvres… ni ses limites car elle n’a jamais empêché les combats de classe.
Philippe CAVÉGLIA
hadrien- Messages : 285
Date d'inscription : 09/02/2015
Re: Charlie Hebdo
Cet article représente le point de vue de celui qui l'a signé. Ce n'est pas un texte de congrès de L'Etincelle ni même un texte théorique. Son ton journalistique et complaisant est regrettable. Il se veut nuancé et ne prend pas clairement position. Un autre texte beaucoup plus complet sur le sujet de l'islamophobie a été publié dans le numéro précédent de L'Etincelle. Je n'ai pas lu le livre de Charb, mais seulement des extraits que j'ai trouvé particulièrement malhonnêtes.Ce que dit "Convergences révolutionnaires" (organe de l'Etincelle, composante du NPA) à propos du livre de Charb:
D'une manière générale, il est clair que L'Etincelle est traversée, sur ce sujet, de sensibilités variées, comme le sont le NPA et même LO - bien que cela apparaisse moins ouvertement en ce qui concerne LO.
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
Ce n'est pas un texte de congrès de L'Etincelle ni même un texte théorique
Je ne pense pas que tous les articles d'un journal révolutionnaire et moins encore les critiques de bouquins soient des textes de congrès.
C'est tout simplement un article sur Charb que l'Etincelle a choisi de publier dans sa presse.
hadrien- Messages : 285
Date d'inscription : 09/02/2015
Re: Charlie Hebdo
L'Etincelle, ce n'est pas une abstraction. En l'occurrence, ce sont les quelques camarades qui ont en charge de superviser ce numéro. Les critiques de livres et de films ne font pas l'objet d'un débat. Il arrive dans tous les groupes que soient publiés des textes avec lesquels une partie des membres sont en désaccord ou ont des réserves, y compris à LO.C'est tout simplement un article sur Charb que l'Etincelle a choisi de publier dans sa presse.
C'est d'ailleurs vrai également pour le texte précédent, pourtant beaucoup plus développé et plus clair, puisqu'il s'agissait d'un article général sur l'islamophobie, l'antisémitisme et le racisme et non d'une critique de livre. Qu'un camarade ait cherché à faire passer un point de vue un peu différent par le biais d'une critique de livre est dans l'ordre des choses, même si un texte contradictoire clair serait préférable.
Charb, sympathisant du PCF un peu mondain, opportuniste et ex collaborateur de Val, dont il n'a jamais contesté l'orientation publiquement, n'est vraiment pas une référence théorique. Il est regrettable que des militants marxistes se réfugient derrière lui. Triste époque où une publication comme Charlie hebdo et un de ses patrons sont, non seulement traités avec complaisance, mais utilisés comme référence...
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
hadrien a écrit:Ce que dit "Convergences révolutionnaires" (organe de l'Etincelle, composante du NPA) à propos du livre de Charb:Lettre aux escrocs de l’islamophobie qui font le jeu des racistes
Charb
Éditions Les Échappés, 2015, 92 pages, 13,90 €.
Il s’agit d’un petit texte de Charb, caricaturiste et principal animateur de Charlie Hebdo depuis 2009, exécuté par les frères Kouachi le 7 janvier dernier.
Charb aurait-il achevé cette lettre deux jours avant son assassinat ? L’auteur s’invite en tout cas dans le débat bien vivant sur l’islamophobie, pour dire en quoi le dérangent les intentions de ceux qui utilisent le terme : « lutter contre le racisme, c’est lutter contre tous les racismes, lutter contre l’islamophobie, c’est lutter contre quoi ? ». Il lui semble que c’est défendre la religion musulmane plutôt que des individus victimes du racisme (précisons que Charb ne porte aucune religion dans son cœur et défend son « droit au blasphème » – au risque assumé de passer pour islamophobe !). Il rappelle que la discrimination sociale est bien plus massive en France et qu’elle touche des musulmans parce qu’ils sont pauvres, pas particulièrement parce qu’ils sont croyants...
Cette lettre est surtout un réquisitoire contre les « élites condescendantes ». À la Charlie Hebdo, c’est-à-dire à la serpe. Sont brocardées la fainéantise des journalistes « l’islamophobie est un marché pour la presse qui la promeut », la duplicité des politiques... entre autres celle de Hollande inaugurant un mémorial aux victimes musulmanes de la première guerre mondiale. Charb, lui, aurait fait un autre discours : « ils sont morts à cause de la France, pour défendre un pays qui avait volé le leur (…) Que la République élève un monument aux indigènes qu’elle a fait assassiner plutôt que d’inventer des combattants musulmans morts pour la France ! ». Charb n’épargne aucun de ceux qui récupéreront l’attentat dont il sera victime. On sort de ces pages convaincu que tout comme nous, Charb n’aurait pas été Charlie... en tout cas pas derrière la cohorte des dirigeants politiques français, fauteurs de misère et de guerres dans le monde, elles-mêmes terreau pour la montée des intégristes.
Sur un ton plus fraternel, le caricaturiste s’adresse à la gauche de la gauche où l’on cherche parfois à privilégier tel combat antiraciste plutôt qu’un autre. On trouve dans sa lettre des arguments, des faits... dans un registre percutant mais qui prend surtout la religion pour cible, sans évoquer les causes de son influence chez les pauvres… ni ses limites car elle n’a jamais empêché les combats de classe.
Philippe CAVÉGLIA
Pour une fois, d'accord avec ces camarades.
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Charlie Hebdo
(Convergences
qui prend surtout la religion pour cible, sans évoquer les causes de son influence chez les pauvres… ni ses limites car elle n’a jamais empêché les combats de classe.
Ah bon, tu es d'accord avec ça ? A te lire, on ne croirait pas.
Pour une fois, d'accord avec ces camarades
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
Je l'ai écrit plusieurs fois.
Tu as soit des oeillères, soit peu de mémoire.
"La religion n'a jamais empêché les combats de classe" ne signifie pas qu'il ne faut pas la combattre: avec ça tu es d'accord, si je m'en souviens bien;
Tu as soit des oeillères, soit peu de mémoire.
"La religion n'a jamais empêché les combats de classe" ne signifie pas qu'il ne faut pas la combattre: avec ça tu es d'accord, si je m'en souviens bien;
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Charlie Hebdo
Tout est dans l'importance qu'on accorde à la religion et sur la façon de la combattre, surtout dans le contexte actuel, en France. Charb faisait une fixette sur l'islam, comme l'a noté un de ses anciens collègues, Cyran. Il me semble que c'est aussi ton cas, Rougevert. D'où vos affinités.Rougevert a écrit:Je l'ai écrit plusieurs fois.
Tu as soit des oeillères, soit peu de mémoire.
"La religion n'a jamais empêché les combats de classe" ne signifie pas qu'il ne faut pas la combattre: avec ça tu es d'accord, si je m'en souviens bien;
Dans son compte-rendu de l'opuscule de Charb, le camarade de Convergences émet quelques réserves discrètes - trop discrètes, mais c'est mieux que d'en faire l'éloge a-critique...
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
On ne va pas recommencer, pour se répéter.
Non, je ne fais pas une "fixette" sur l'Islam, pas plus que CH et Charb.
Il me semble seulement avoir refusé l'idée que CH était "un torchon raciste, sexiste et homophobe" petit-bourgeois et... blanc avec le déni de réalité qui est le fait de ceux qui l'en ont accusé.
Pour le reste (les "réserves" trop discrètes) vois ça avec tes camarades de l'Etincelle.
En ce qui me concerne, je trouve ce texte très équilibré et pertinent.
Non, je ne fais pas une "fixette" sur l'Islam, pas plus que CH et Charb.
Il me semble seulement avoir refusé l'idée que CH était "un torchon raciste, sexiste et homophobe" petit-bourgeois et... blanc avec le déni de réalité qui est le fait de ceux qui l'en ont accusé.
Pour le reste (les "réserves" trop discrètes) vois ça avec tes camarades de l'Etincelle.
En ce qui me concerne, je trouve ce texte très équilibré et pertinent.
Rougevert- Messages : 2069
Date d'inscription : 06/04/2012
Re: Charlie Hebdo
Un article de l'anti K sur le livre de Todd. Il me semble que l'auteur, tout en critiquant à juste titre la méthode revendiquée par Todd, commet la même erreur en affirmant que les valeurs républicaines des classes moyennes ne seraient que les vieilles valeurs cathos relookées. La culture laïque nationalo-républicaine a produit elle-même des valeurs colonialistes et racistes, sans qu'il soit nécessaire de faire appel aux séquelles des valeurs cathos. Celles-ci existent sans doute dans certaines parties de la population, mais elles ont en l'occurrence fait bon ménage avec les valeurs à prétentions plus modernistes...
Essai : Qui est Charlie ? Sociologie d’une crise religieuse, Emmanuel Todd
Hebdo L'Anticapitaliste - 292 (04/06/2015)
Samedi 6 Juin 2015
L’essai d’Emmanuel Todd sur les manifestations du 11 janvier a provoqué un tollé général dans le monde politique et médiatique. Chose suffisamment rare pour être notée, ce livre a suscité une réponse de Manuel Valls qui s’est fendu le 7 mai d’une tribune dans le Monde pour dénoncer les thèses de Todd... Commander le livre.
Une chose est certaine : Todd aura donné le bâton pour se faire battre, tant est caricaturale la méthode qu’il a utilisée dans son essai. Particulièrement délirante est par exemple l’opposition qu’il établit au sein de l’espace français entre des zones de culture égalitaire et inégalitaire qu’il délimite en fonction des coutumes successorales qui avaient cours dans la France de l’Ancien Régime. Une telle conclusion laisse pantois : peut-on sérieusement prétendre que les populations de la Côte d’Azur, massivement brassées par de très puissants courants migratoires durant les deux derniers siècles, seraient mues par un substrat égalitaire au seul motif que le droit coutumier de l’Ancien Régime n’y était pas fondé sur le droit d’aînesse ?
Toutefois, la volée de bois vert qu’a suscitée la parution de ce livre ne relève pas d’un débat épistémologique. Valls ne s’y est d’ailleurs pas trompé : ce qui l’a indigné n’est pas la méthode de Todd, mais les conclusions auxquelles il aboutit, lorsqu’il affirme que le moteur des manifestations du 11 janvier doit être cherché dans l’islamophobie rampante des classes moyennes françaises, sur lesquelles pèse toujours le poids de la culture catholique.
Vous avez dit « valeurs républicaines » ?
Situant le cœur des manifestations du 11 janvier dans les classes moyennes, dont il souligne le rôle charnière entre « le 1 % » et les classes populaires, Todd met en évidence les ambiguïtés d’une mobilisation qui s’est polarisée sur l’attentat de Charlie et la question de la liberté d’expression, bien davantage que sur l’attentat de l’Hyper Cacher de la Porte de Vincennes, dont le caractère antisémite pouvait pourtant sembler encore plus inacceptable d’autant qu’il s’inscrivait dans la continuité des attentats de Toulouse en 2012 et de Bruxelles en 2014.
Si l’interprétation des manifestations du 11 janvier mérite sans doute une analyse plus nuancée que celle que propose Todd, l’intérêt de cet essai est de souligner que l’islamophobie de la société française n’est pas le fruit d’une prétendue xénophobie des classes populaires, mais s’enracine sans doute bien davantage au sein des classes dominantes dont « les valeurs républicaines » ne sont souvent que les vieilles valeurs relookées de l’ancienne France catholique et conservatrice. En dénonçant dans sa tribune « les intellectuels qui ne croient plus en la France », Valls lui a sans doute donné raison, en montrant à quel point son discours républicain a des accents bien maurassiens.
Laurent Ripart
verié2- Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010
Re: Charlie Hebdo
Le raciste anti-noir, anti-ouvrier et anti-femmes, anti-arabe Charb considérait donc que l'on s'attaquait aux musulmans non parce que musulmans, mais parce que pauvres.
En un sens, il devait le croire... Il s'attaquait sans doute lui aussi aux musulmans et aux noirs comme il s'attaquait aux pauvres dans son torchon bourgeois, pro-impérialiste et sexiste, raciste.
Mais dans les faits, on ne s'attaque pas aux pauvres parce qu'ils sont pauvres, on s'attaque à des pauvres en se déguisant comme blasphémateur ou humoriste, en tapant sur "leur religion qui n'est pas celle de tout le monde", leur aspect physique, en reprenant les préjugés à leur égard, etc. Ce fut toujours le cas et le raciste Charb ne faisait pas exception à la règle.
Quant à hurler avec les loups racistes en leur donnant à manger toutes les semaines dans son torchon bourgeois raciste et pro-impérialiste, et se décerner des brevets de respectabilité antiraciste, on a trouvé aussi bon que Charb dans les troupeaux du 11 Janvier, Manuel Valls, reprenant avec gravité Sarko pendant qu'il organise un crime contre l'humanité. Valls est bien Charlie, je dois en convener.
En un sens, il devait le croire... Il s'attaquait sans doute lui aussi aux musulmans et aux noirs comme il s'attaquait aux pauvres dans son torchon bourgeois, pro-impérialiste et sexiste, raciste.
Mais dans les faits, on ne s'attaque pas aux pauvres parce qu'ils sont pauvres, on s'attaque à des pauvres en se déguisant comme blasphémateur ou humoriste, en tapant sur "leur religion qui n'est pas celle de tout le monde", leur aspect physique, en reprenant les préjugés à leur égard, etc. Ce fut toujours le cas et le raciste Charb ne faisait pas exception à la règle.
Quant à hurler avec les loups racistes en leur donnant à manger toutes les semaines dans son torchon bourgeois raciste et pro-impérialiste, et se décerner des brevets de respectabilité antiraciste, on a trouvé aussi bon que Charb dans les troupeaux du 11 Janvier, Manuel Valls, reprenant avec gravité Sarko pendant qu'il organise un crime contre l'humanité. Valls est bien Charlie, je dois en convener.
Toussaint- Messages : 2238
Date d'inscription : 09/07/2010
Re: Charlie Hebdo
t'es un vrai guignol toi!!!!!!!!!!!
ol suffit de lire les chroniques de Patrick pelloux dans ch , plus celles de charb pour voir que ces mecs et leur journal etaient tout sauf racistes !!!!
cerise75- Messages : 219
Date d'inscription : 21/07/2012
Re: Charlie Hebdo
Mille excuses, j'avais oublié, ils publiaient des dessins racistes, des dessins sexistes, des dessins pro-impérialistes, anti-ouvriers, mais ils n'étaient rien de tout cela, évidemment, comment puis-je penser le contraire?
Que Dieu dans sa toute-puissance et sa miséricorde me pardonne, je ne savais pas que l'on reconnait en Gaule l'antiraciste à ses publications racistes, l'antisexiste à ses publications sexistes, l'homme de gôche à son soutien aux guerres impérialistes (des "gens très bien" auraient ainsi soutenu l'abjecte campagne de Libye des Cameron, Sarkozy, Obama à en croire un post ailleurs), et à ses publications méprisantes pour les travailleurs. Mea culpa.
Tout est logique dans mes erreurs fatales, LO dit des trucs racistes et colonialistes, cela montre qu'ils sont tout le contraire, Charlie Hebdo insultait et humiliait copieusement femmes, noirs, arabes et musulmans, syndicalistes et travailleurs, palestiniens, parce qu'en réalité il fallait comprendre tout le contraire.
Mea culpa, mais comme la nature de l'homme est de pécher, je vais persister à appeler un chat un chat, un raciste un raciste, un sexiste, un sexiste, etc. Je suis indécrottable, en effet.
Toussaint- Messages : 2238
Date d'inscription : 09/07/2010
Re: Charlie Hebdo
"Je ne serai donc pas décoré"
http://fabrice-nicolino.com/?p=1907
http://fabrice-nicolino.com/?p=1907
Monsieur,
Madame Fleur Pellerin, ministre de la Culture et de la Communication, souhaite vous nommer au grade de chevalier de l’ordre des Arts et des Lettres, dans le cadre de la promotion de juillet 2015.
Je vous remercie de bien vouloir m’indiquer si cette proposition recueille votre agrément et reste à votre disposition pour tout renseignement complémentaire.
Bien cordialement,
L’arrière-plan est limpide : madame Pellerin entend décorer les quatre blessés de Charlie-Hebdo, c’est-à-dire Simon Fieschi, Philippe Lançon, Riss et moi-même. Je ne sais pas encore ce que sera la réponse des trois autres, mais moi, j’ai refusé. Franchement ! Mettre une breloque à mon revers, ou pis encore la laisser sur son délicat velours, serait d’une telle extravagance que je ne pouvais bien sûr m’y résoudre. Je me suis vu dans un salon doré, et très simplement, je me suis marré tout seul. Je n’ai décidément rien à voir avec leur monde.
Par ailleurs, et sur un plan très secondaire, je n’aime pas du tout madame Pellerin. Vous lirez ci-dessous ce que j’écrivais il y a deux ans et demi à son propos. Au fait, comment allez-vous ? Moi, je traîne la patte et je mange encore de la morphine comme s’il s’agissait d’une sucrerie, mais ça va. Ça va. Et ça ira.
nestor- Messages : 260
Date d'inscription : 01/04/2011
Page 16 sur 17 • 1 ... 9 ... 15, 16, 17
Sujets similaires
» Attentat contre Charlie Hebdo
» Philippe Poutou
» Centrafrique
» Réforme des retraites
» Agenda hebdo NPA 34
» Philippe Poutou
» Centrafrique
» Réforme des retraites
» Agenda hebdo NPA 34
Page 16 sur 17
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum