Re: Parti de Gauche

Achille Lun 3 Mar - 9:02

Copas a écrit:Le grand démocrate est embêté que soit citées au passage des méthodes d'agit prop du PG...

enfin c'est pas pire que :

Copas a écrit:Pour les sourds, malentendants, ignorants :

Les dix millions de personnes avec handicap vivant en France apprécieront la sollicitude du "MR" tendance Youtube.

Roseau Lun 3 Mar - 12:23

Extraits du Blog JLM

120
françois 70 dit:
3 mars 2014 à 7h01
La trahison-provocation d'Hénin-Beaumont confirme, s'il en était besoin, que partir aux européennes avec l'appareil solférinophile du PCF conduirait à un désastre politique. Tout ce qui, de près ou de loin, sera perçu comme une offre politique liée à la deuxième droite de Hollande sera l'objet d'une véritable grève du vote !

122
Vox Pop dit:
3 mars 2014 à 10h27
C'est grave ce qui vient de se produire à Hénin-Beaumont, une nouvelle trahison, à la veille des municipales. Une partie des dirigeants communistes n’est pas fiable, une partie des militants n'a pas l'air de comprendre l’importance des enjeux. Décider d’une alliance avec les solfériniens est contre-nature et ceux qui tournent ainsi le dos au Front de Gauche renient ipso facto nos valeurs et notre programme, nous affaiblissent et décrédibilisent notre message. La loyauté de chaque représentant doit être assurée à l’avance, le Front de Gauche n’est pas une stratégie politique qu’on peut écarter par opportunisme, ceux qui agissent ainsi nous menacent gravement et ne sont pas dignes d’y être associés, ils devraient en être définitivement écartés, au cas par cas, leur place est avec les sociaux-traîtres qu’ils ont choisi.

Prado Lun 3 Mar - 12:28

Sur l'opération baraque à frites

Duzgun a écrit:
Il est impressionnant de voir qu'en presque 5 minutes, pas un seul élément programmatique n'a été donné.

Je ne suis pas contre les moyens originaux si c'est pour faire passer un message politique, mais là c'est vraiment la caricature de l'opération politicienne visant à récolter des voix sans faire de politique...

J'ai d'abord eu la même impression que toi. Et puis, j'ai revisionné la video. Il faut bien dire que le montage de la video ne permet pas de savoir s'il y a vraiment des discussions politiques après le début des dialogues.

En tout cas, cette opération permet d'inciter des gens à parcourir le tract, où ils trouveront des "éléments programmatiques". Et elle permet d'établir un contact avec des gens qui ont l'air d'être peu politisés et connaissent peu le Front de Gauche.
Il y a eu un article sur metronews. On y lit :
"Le choix est stratégique. Leila Chaibi a investi son budget de campagne dans la location du camion snack, qui fait office de permanence. Elle ne s’autorisera qu’un seul meeting. « Les meetings, j’en ai fait lors des législatives (11,62% des voix en 2012 dans la 10e circonscription, ndlr). C’est comme organiser des réunions dans les préaux et les cafés et attendre que les gens viennent. Finalement, on se retrouve avec 99% de militants. »

cerise75 Lun 3 Mar - 12:34

vous savez le camion frites ça permet de discuter avec les gens, pas besoin d'en faire des grands discours, d'autant plus que le journaleux est sans doute resté plus longtemps !!!!
ya une table avec tracts , une feuille de contacts, des livres , voilà !!!!!
la campagne du 14 ème se résume pas à ça et leila n'a pas participé à la vidéo fisc fucking!!!!

Roseau Lun 3 Mar - 13:06

C'est cela l'électoralisme pitoyable:
tous les moyens pour diffuser un programme social-démocrate
qui n'offre aucune alternative au capitalisme,
et ramener en bonne logique les voix vers le parti bourgeois au pouvoir au deuxième tour....

gérard menvussa Lun 3 Mar - 13:07

vous savez le camion frites ça permet de discuter avec les gens,

Tu sais, on a pas forcément besoin d'un camion a frite pour faire parler de soi. Et d'un autre coté, faire preuve d'imagination n'a jamais été un défaut ! Je trouve qu'on serait mal inspiré de donner des leçons a Leila Chahibi, alors qu'on s'est démerdé qu'on parle de nous pour notre "campagne financiére".... Mais la différence entre nous, c'est que tout le monde au npa ne cherche pas à défendre de façon inconditionnelle les conneries des chefs ! Disons que Mélenchon à un coté "georges marchais", pour le meilleurs et pour le pire... Mais y'en a qui aiment...

Duzgun Lun 3 Mar - 13:31

cerise75 a écrit:et leila n'a pas participé à la vidéo fisc fucking!!!!

Plus le mensonge est gros, plus ça passe.
Non seulement elle a participé à la vidéo, mais c'est elle qui présente l'action dans la vidéo et qui y apparaît du début à la fin!

Que tu défendes les conneries coûte que coûte les conneries de tes dirigeants c'est une chose. Mais mentir sur des choses aussi directement vérifiables par tous, c'est vraiment ridicule!
Le fanatisme n'a pas de limites!

Duzgun Lun 3 Mar - 13:43

cerise75 a écrit:vous savez le camion frites ça permet de discuter avec les gens, pas besoin d'en faire des grands discours, d'autant plus que le journaleux est sans doute resté plus longtemps !!!!

Vous voulez des frites? C'est les meilleures! Vous habitez sur l'arrondissement? Non? Prenez des frites quand-même on n'est pas radins...
Vous habitez sur l'arrondissement? Oui? Alors votez pour nous alors!

cerise75 a écrit:ya une table avec tracts , une feuille de contacts, des livres , voilà !!!!!

Vous voulez discuter politique? Lisez le tract. Vous croyez pas que je vais me fatiguer à échanger avec vous! Razz

Bon comme discussion politique, on a vu plus élaboré...
Mais si tu te satisfais de ça, tant mieux pour toi.

Duzgun Lun 3 Mar - 13:47

Prado a écrit:En tout cas, cette opération permet d'inciter des gens à parcourir le tract, où ils trouveront des "éléments programmatiques". Et elle permet d'établir un contact avec des gens qui ont l'air d'être peu politisés et connaissent peu le Front de Gauche.

Comme j'ai déjà dit, je n'ai rien contre les moyens originaux. Mais à condition que ça permette de faire un minimum de politique.
Si la seule réponse à ça est de renvoyer les gens à la lecture du tract, autant differ des tracts à la sortie du métro. L'intérêt d'un contact direct normalement, c'est de pouvoir échanger de manière un peu plus complète que par l'échange d'un tract.

Et quand on a des journalistes qui nous donnent du temps de parole, le b-a-ba est d'essayer d'y caser un peu de politique. Et même le maximum possible de politique. Les coupes au montage n'expliquent pas tout...

Roseau Lun 3 Mar - 14:38

Avec des partenaires pareils...pas besoin d'adversaires...

« Sur le plan moral et politique, ce qui vient de se passer à Hénin-Beaumont, c'est du jamais vu ! Si ce ralliement au Parti socialiste avait été le choix du PCF dès le début de la campagne, on l'aurait alors discuté comme un choix politique, mais là, il faut m'expliquer la logique politique s'il y en a une. Désormais, le délai avant la clôture officielle des listes et l'état des forces de nos camarades héninois ne nous permettent plus de pouvoir être présents lors de cette élection. A croire que tout cela a été finement calculé pour nous empêcher de pouvoir réagir. Sur le plan humain, ce procédé est détestable. Sur le plan moral, il est répugnant, et sur le plan politique, c'est une erreur magistrale et Mme Le Pen n'en demandait sans doute pas tant. Il faut être stupide pour penser effacer notre performance des dernières législatives où l'on était, je le rappelle, devant le PS par une si misérable ruse. De tout cela je conserve une étrange image de M. Binaisse que je ne pensais pas capable de viles manœuvres de ce type... »

http://www.lavoixdunord.fr/region/ralliement-de-david-noel-a-la-liste-binaisse-melenchon-ia34b0n1956741

**Marco Pagot** Lun 3 Mar - 15:09

cerise75 a écrit:vous savez le camion frites ça permet de discuter avec les gens, pas besoin d'en faire des grands discours, d'autant plus que le journaleux est sans doute resté plus longtemps !!!!
ya une table avec tracts , une feuille de contacts, des livres , voilà !!!!!
la campagne du 14 ème se résume pas à ça et leila n'a pas participé à la vidéo fisc fucking!!!!

Si si et elle le revendique http://www.atlantico.fr/pepitesvideo/front-gauche-denonce-fisc-fucking-gouvernement-911768.html

Prado Lun 3 Mar - 15:37

Duzgun a écrit:
Si la seule réponse à ça est de renvoyer les gens à la lecture du tract, autant differ des tracts à la sortie du métro.

La différence avec une distribution de tracts à la sortie du métro, c'est que le stand frites permet de faire connaissance avec des gens qui ne liraient jamais le tract empoché à la sortie du métro. Et même s'ils se servent seulement du tract pour envelopper les frites, au moins seront-ils peut-être plus réceptifs à l'avenir quand ils entendront parler du Front de Gauche.

Duzgun a écrit:
L'intérêt d'un contact direct normalement, c'est de pouvoir échanger de manière un peu plus complète que par l'échange d'un tract.

Tu as raison. Mais est-ce cela ce qui intéressait la personne qui filmait ou la monteuse ? D'ailleurs, vu la durée de la video et la nécessité de filmer des contacts avec plusieurs personnes, il était difficile de présenter des discussions politiques allant jusqu'au bout. Alors, peut-être que Leila Chaibi est particulièrement électoraliste et infra-politique, mais je ne crois pas que la video réalisée par Libération suffise à le démontrer.

Roseau Lun 3 Mar - 17:15

Dimanche, le secrétaire de la section communiste David Noël,
qui devait mener la liste Front de gauche à Hénin-Beaumont,
a confirmé qu'il rejoignait la liste du maire sortant, le divers gauche Eugène Binaisse.
Cette liste est soutenue par les socialistes, les écologistes et les radicaux.
Son communiqué confirme la "différence" du PG :
le ralliement au PS seulement au deuxième tour…

« J'ai pris le temps d'entendre celles et ceux qui me conseillaient de ne pas attendre le second tour comme cela était prévu, oui, de ne pas attendre le second tour pour nous rassembler. »

Achille Lun 3 Mar - 17:19

Roseau toujours le porte voix du PCF et de sa ligne d'alliance avec le PS contre le PG...

Roseau Lun 3 Mar - 17:32

Mensonge éhonté, pour provoquer et pourrir le fil.
En quoi dans le message ci-dessous ou nulle part ailleurs,
ai-je défendu le ralliement au PS du PCF au premier tour
ou celui de PG au deuxième?
Je mets Achille au défi de le citer.
Comme à chaque affabulation ou calomnie, il sera confondu par son mensonge.

Les MR dénoncent les écuries de politiciens bourgeois du FdG.
Par contre, oui, le PG défend avec le PC
le même programme chimèrique d'un capitalisme réformé,
jusqu'à demander le renforcement de la police et de l'armée (voir ma signature)
et la même impasse d'une "révolution par les urnes"
qui n'a jamais eu lieu nulle part... Smile

Ce qui les sépare, c'est la lutte de places.

Roseau a écrit:Dimanche, le secrétaire de la section communiste David Noël,
qui devait mener la liste Front de gauche à Hénin-Beaumont,
a confirmé qu'il rejoignait la liste du maire sortant, le divers gauche Eugène Binaisse.
Cette liste est soutenue par les socialistes, les écologistes et les radicaux.
Son communiqué confirme la "différence" du PG :
le ralliement au PS seulement au deuxième tour…

« J'ai pris le temps d'entendre celles et ceux qui me conseillaient de ne pas attendre le second tour comme cela était prévu, oui, de ne pas attendre le second tour pour nous rassembler. »

Achille Lun 3 Mar - 17:50

Roseau a écrit:ai-je défendu le ralliement au PS du PCF au premier tour ?

Où ? là :

Roseau a écrit:Dimanche, le secrétaire de la section communiste David Noël,
qui devait mener la liste Front de gauche à Hénin-Beaumont,
a confirmé qu'il rejoignait la liste du maire sortant, le divers gauche Eugène Binaisse.
Cette liste est soutenue par les socialistes, les écologistes et les radicaux.

Pas une ligne de commentaire, pas une critique, juste le relai fidèle de la ligne du PCF contre le PG. Alors oui nous le constatons tous : Roseau toujours le porte voix du PCF et de sa ligne d'alliance avec le PS contre le PG.

Prado Lun 3 Mar - 17:57

Achille a écrit:
Pas une ligne de commentaire, pas une critique, juste le relai fidèle de la ligne du PCF contre le PG. Alors oui nous le constatons tous : Roseau toujours le porte voix du PCF et de sa ligne d'alliance avec le PS contre le PG.

gérard menvussa Lun 3 Mar - 18:00

Et quand Roseau explique le ralliement de telle ou telle composante du pg sous forme de "réalisme" et "d'accords techniques" c'est que Roseau approuve cette politique ? Il faut qu'Achille arrête tout de suite d'ingérer certains champignons, ça attaque le cerveau...

Roseau Lun 3 Mar - 19:01

Après la sulfateuse PG gros calibre déjà citée
https://forummarxiste.forum-actif.net/t2850p1050-parti-de-gauche#84803

...l'Huma qui publie l'intégalité du communiqué du dirigeant PC,
tête de liste défunte FdG...
Après un verre d'acide, le bureaucrate FdG mobilise les vers d'Aragon...
http://www.humanite.fr/politique/david-noel-cest-mon-choix-choix-partage-par-les-co-560205

Extrait:

J'ai pris le temps de ne pas simplement écouter les égos, les replis étroits, les jugements à l'emporte-pièce et partisans.
J'ai pris le temps d'entendre celles et ceux qui me conseillaient de ne pas attendre le second tour comme cela était prévu, oui, de ne pas attendre le second tour pour nous rassembler...
Oui, j'ai décidé d'entendre ces bons conseils qui font appel à la raison plutôt que de se faire plaisir à s'obstiner.
...que cessent les crépitements des flashs et tout ce qui va avec, et que l'on en finisse avec ces fâcheuses habitudes prises de nous prendre pour des cobayes.
Oui, j'ai entendu ces vers du poète Aragon :
« Quand les blés sont sous la grêle,
Fou qui fait le délicat,
Fou qui songe à ses querelles,
Au cœur du commun combat »

PS

gérard menvussa a écrit: Il faut qu'Achille arrête tout de suite d'ingérer certains champignons, ça attaque le cerveau...

C'est plus grave car délibéré.
Dès qu'une information le gêne,
il pourrit le fil par tous les moyens,
par ex en effaçant un vieux message pour le coller derrière la dite info,
ou en provoquant avec attaque personnelle...

Achille Lun 3 Mar - 19:13

gérard menvussa a écrit:Et quand Roseau explique le ralliement de telle ou telle composante du pg sous forme de "réalisme" et "d'accords techniques" c'est que Roseau approuve cette politique ? Il faut qu'Achille arrête tout de suite d'ingérer certains champignons, ça attaque le cerveau...

Il est normal que tu le soutiennes tu es son camarade de parti. Mais lorsque c'est une citation du PCF contre le PG qui est publié sans commentaire ni critique c'est un donc un crime de lèse Multi rabacheur de se poser la question ? Non car on aura compris que roseau dans ce fil passe son temps a attaquer à détruire le PG. Tout est à jeter selon lui sa direction, son orientation, ses militants et et même son audience.
Et que dire de son style, ses vannes moisies type Almanach Vermot et ses références de Barbier ou à Fdesouche, ses commentaires anonymes bidonnés ou en service commandé sur le blog de JLM.
Bref trollseau s'est investi d'une mission : bloquer toute discussion. La meilleure preuve c'est lorsqu'il a une faiblesse (I.E. il ne rabache pas pendant quelques instants) on peut avoir des discussions comme celle sur le réformisme il y a quelques jours. Mais la plupart du temps son comportement de harceleur reprend le dessus pour cracher toute sa bile. Mais tout le monde à bien compris son jeu de massacre uniquement soutenu pas les membres du npa de ce forum et critiqué par les autres.

Copas Lun 3 Mar - 19:56

Achille a écrit:
Copas a écrit:Le grand démocrate est embêté que soit citées au passage des méthodes d'agit prop du PG...

enfin c'est pas pire que :

Copas a écrit:Pour les sourds, malentendants, ignorants :

Les dix millions de personnes avec handicap vivant en France apprécieront la sollicitude du "MR" tendance Youtube.

De dire que certains d'entre vous sont aveugles, ignorants, sourds et malentendants ne relève pas de se moquer des personnes handicapées et tu le sais très bien.

Et tu sais très bien dans quel cadre je l'ai dit .

Ca t'a évité de répondre sur le fond , c'est ta tactique classique .
D'ailleurs tu n'as aucun argument à opposer, que des esquives...

Roseau Lun 3 Mar - 20:07

La décision du PC, prise au niveau fédéral en plus,
de ne pas attendre le deuxième tour
pour rallier le PS provoque un tollé de commentairs,
(voir lien plus haut vers l'Huma)
En voici un, savoureux...

Quand la sérénité sera revenue...
Soumis le 2 mars, 2014 - 18:47 par Dwaabala.
... il faudra sérieusement repenser le Parti en tant que confédération de partis communistes municipaux autonomes et indépendants.

Et puis quelques autres pour la route...

Le pire !!!!!
Soumis le 2 mars, 2014 - 19:36 par langoureau.
Mais le pire c'est la méthode ......sans consulter ses partenaires PG et les Citoyens de la liste.....et à 7 jours de la clôture des listes .......le coup prémédité à la perfection. La honte pour mon parti !!

hénin-beaumont
Soumis le 2 mars, 2014 - 19:24 par sandrine.albert....
j'ai défendu la position du pc a paris car ce sont les militants qui ont votés et décidés de partir sur la liste d'hidalgo mais la a une semaine du dépot des candidatures vous avez mis nos partenaires du front de gauche devant le fait accomplie tout cela pour aller a la gamelle la j'ai honte j'attend une réaction de pierre laurent car dans ce cas particulier de hénin-beaumont c'est une trahison pure et simple envers nos partenaires la j'ai honte

Et encore un..
Soumis le 2 mars, 2014 - 20:43 par Danbu44.
... Décidément ma confiance en des hommes politiques ne va pas aller en progressant avec de tel comportement ?...
... Tout est écoeurant, dans cette démarche,
...choisir de faire cause commune, avec un PS (démarqué pour les élections municpales) en négociant une place élligible.
... Avoir monter une liste de la vraie gauche (le Front de gauche) pour trahir à 7 jours du dépôt des listes, empêchant ainsi la création complète d'une autre liste FdG
.... Sans consultation des gens qui soutenait cette liste..
C'est fait ma décision est prise.
Après avoir depuis pas mal de temps pris la décision de ne plus jamais voter PS
Je ne voterais plus jamais pour le PCF, seul aux élections (et encore pire uni au PS)..
Cela n'a pas d'importance, car ça ne fait que 45 ans que je votais PCF quand c'était possible...

PS. Merci encore à Achille pour ses attaques personnelles.
Elles pourrissent le forum, mais confirment son incapacité à prouver ses calomnies.

Copas Lun 3 Mar - 20:26

gérard menvussa a écrit:Et quand Roseau explique le ralliement de telle ou telle composante du pg sous forme de "réalisme" et "d'accords techniques" c'est que Roseau approuve cette politique ? Il faut qu'Achille arrête tout de suite d'ingérer certains champignons, ça attaque le cerveau...

Pas trop sympa pour les champignons concernés ça ...

Achille Mar 4 Mar - 0:37

Nos spécialistes GM et youtube rivalisent d'humour, l'un avec les champignons l'autre avec les... champignons. Il se grattent car le débat leur donne des démangeaisons. Pourtant ils s'y connaissent en poil à gratter qu'ils balancent par seaux entier sur le PG, LO, ou le POI... mais finalement c'est eux qui subissent l'irritation, la gratouille, le scratch, l'allergie... car c'est bien le débat qui les irrite. L'échange et confrontation leur donnent des mycoses (ça tombe bien ils ont l'air de raffoler de champignons). Notre prescription : un antifongique (pas par la voie locale mais la générale) et surtout un bon calmant pour nous lâcher un peu.

Eugene Duhring Mar 4 Mar - 0:39

Roseau a écrit:Avec des partenaires pareils...pas besoin d'adversaires...
« Sur le plan moral et politique, ce qui vient de se passer à Hénin-Beaumont, c'est du jamais vu ! Si ce ralliement au Parti socialiste avait été le choix du PCF dès le début de la campagne, on l'aurait alors discuté comme un choix politique, mais là, il faut m'expliquer la logique politique s'il y en a une. Désormais, le délai avant la clôture officielle des listes et l'état des forces de nos camarades héninois ne nous permettent plus de pouvoir être présents lors de cette élection. A croire que tout cela a été finement calculé pour nous empêcher de pouvoir réagir. Sur le plan humain, ce procédé est détestable. Sur le plan moral, il est répugnant, et sur le plan politique, c'est une erreur magistrale et Mme Le Pen n'en demandait sans doute pas tant. Il faut être stupide pour penser effacer notre performance des dernières législatives où l'on était, je le rappelle, devant le PS par une si misérable ruse. De tout cela je conserve une étrange image de M. Binaisse que je ne pensais pas capable de viles manœuvres de ce type... »
http://www.lavoixdunord.fr/region/ralliement-de-david-noel-a-la-liste-binaisse-melenchon-ia34b0n1956741

Le même esprit de parti qui anime les uns et les autres sur ce forum. Quand l'un dit blanc, l'autre dit noir et inversement. A quoi assiste-t'on à Hénin-Beaumont ? Au même crétinisme de parti qu'en 2002 quand la LCR appela à voter Chirac face à la menace Lepéniste à la présidentielle. A l"époque et maintenant encore, les Roseau et cie avaient les arguments inverses de ceux qui prévalent maintenant contre le PCF d'Hénin-Beaumont. Mais regardons les choses d'un peu plus près : cette ville est à deux doigts de basculer dans le giron du FN, et pour contrer cette menace réelle, ces "chiens galeux" du PCF n'hésitent pas une seconde à reproduire ce que la LCR a commis en 2002 face à une très très hypothétique menace et encore à l'époque il s'agissait de voter pour le RPR, non pour un PS local ? Vraiment il y a de quoi se taper la tête contre les murs !

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