Melun: dépouille du défunt

[Roseau]

Même à Melun, la guerre du logo Front de gauche
contribue à semer la zizanie dans la lutte des places.

Dans un courrier adressé au candidat socialiste,
le co-secrétaire du comité local du PG
s'indigne de voir apparaître le logo Fdg sur une pétition de François Kalfon (PC)
qui a rallié le PS sans attendre le deuxième tour...
Le PG soutient lui la liste de Bénédicte Monville (EELV), "Bien vivre à Melun",
(ça vaut bien "Montreuil Avenir") qui se ralliera au second tour...

« Le fin connaisseur de la vie politique française que vous êtes ne peut ignorer que le Front de gauche est constitué de plusieurs organisations, ironise jean Pasquelin. Le PCF, certes l’une d’entre elles et votre allié pour ces élections municipales, est sans doute signataire de votre appel, mais le Parti de gauche, autre de ses composantes, soutient pour sa part Bien vivre à Melun. Vous n’êtes donc pas autorisé à utiliser l’appellation Front de gauche ».

Rappel: le logo et l’appellation « Front de gauche » ont été déposés
dans le dos du PC par le beauf de JLM,
membre de la direction du Parti de gauche.

[Copas]

T      vous êtes de vrais comiques ici, y'a une liste fdg qui regroupe des acteurs de toute la vie politique a gauche de montreuil , et vous nous  parlez du npa , Ben moi ce que j' vu c'est une dynamique qui monte !!!!
Brard on s'en fiche , il monte sa propre liste et alors......
Le discours était anti austéritaire, avec plein de propositions et des gens qui avaient envie d'y croire !!
Vaut mieux ça que rien!!!

Oui, plein :

http://www.bondyblog.fr/201402080001/montreuil-le-debat-des-outsiders-ou-la-repetition-generale-avant-le-grand-soir/#.UvYY7LRn2cs

Retour sur terre...

[Roseau]

http://www.ladepeche.fr/article/2014/02/05/1810748-albi-parti-gauche-fait-point-retrait-liste-menee-pc.html

[Babel]

PCF-PG : les hostilités rouvertes à cause d’un logo ?

[Roseau]

PCF-PG : les hostilités rouvertes à cause d’un logo ?

CQFD
J'avais annoncé il y a près de deux ans cette guerre des logos,
en précisant que le PC avait vu rouge
lorsque le beauf de Mélenchon avait déposé lla marque et le logo FdG à l'INPI
(Institut National de la Propriété Intellectuelle).
Achille avait comme d'hab hurlé au "dénigrement"...
Depuis, les concurrents dans la lutte des places se livrent à la guerre des affiches.

L'article cité par Babel va plus loin :
il indique que le PC craint maintenant
que le PG fasse du FdG sa seule propriété, à l'occasion des Européennes,
sanctionnant ainsi un changement d'attelage du char JLM,
le vieux canasson PC étant usé à la corde et renvoyé à son écurie.
Conclusion de l'article (souligné par moi)

Raquel Garrido, autre dirigeante du PG, est plus directe : cela ouvre "une brèche profonde dans nos rapports de confiance" avec le PCF.

Cette proche de Jean-Luc Mélenchon, qui estime que son parti a déjà fait "un effort considérable" sur le sujet, attend des éclaircissements de la part des communistes. "Si ça se confirme sur Paris, ça veut dire que le PCF rejette la main tendue du PG et qu'il n'y aura pas de négociations aux européennes, assure-t-elle. Les deux choses sont liées." Mme Autain met également en garde les communistes. "Si le PCF ne respecte pas cet engagement, il prend le risque d'une crispation très forte, prévient-elle. Ce n'est pas raisonnable."

"Clarification du PG"

Côté PCF, le malaise était palpable et peu de responsables du parti étaient disponibles mercredi après-midi pour réagir. Chargé des élections, Pascal Savoldelli, lui, ne semble guère s'émouvoir de l'affiche de Mme Hidalgo. "Elle a sorti son affiche avec les forces qui la soutiennent, répond-il. Vous croyez que les maires des grandes villes consultent leurs partenaires pour le BAT de leurs affiches ?" Si ce dernier reconnaît la tenue de la réunion de lundi, il refuse de confirmer l'engagement pris. "Cette évolution a été évoquée mais mérite pour se concrétiser une clarification du PG dans son engagement dans des listes Front de gauche" aux européennes, explique-t-il.

En clair, le PCF commence à s'interroger sur les raisons qui poussent le parti de M. Mélenchon à lier les deux questions et à retarder la constitution des listes pour mai. "Alors que l'UMP ou le PS sont en campagne, pourquoi freiner l'engagement de tout le Front de gauche dans les européennes ?, interroge M. Savoldelli. Je ne peux pas penser que le PG veuille faire cavalier seul en s'accaparant la démarche du Front de gauche..." De là à penser que les hostilités sont rouvertes, il n'y a qu'un pas.

[verié2]

Roseau
le PC craint maintenant
que le PG fasse du FdG sa seule propriété, à l'occasion des Européennes,
sanctionnant ainsi un changement d'attelage du char JLM,
le vieux canasson PC étant usé à la corde et renvoyé à son écurie

Ca me parait fort douteux. Les caractéristiques des Européennes, ce sont la proportionnelle et le seuil de 5 % pour avoir des élus. Le PCF seul risque de ne pas les atteindre et Mélenchon seul non plus...

C'est même ce qui avait poussé LO et la LCR à s'unir. (On préférerait que ce soit en permanence, sur le terrain, dans les luttes...)

[cerise75]

Comment batir un roman avec des bouts de phrases !!!!
attendez que les négos soient finis pour tirer des conclusions!!!
roseau annonce la mort du fdg tous les matins , c'est sur que quand on est sectaire on a pas tous ces problèmes     
on se présente seul et puis basta!!!

[Roseau]

Comment batir un roman avec des bouts de phrases !!!!
attendez que les négos soient finis pour tirer des conclusions!!!
roseau annonce la mort du fdg tous les matins , c'est sur que quand on est sectaire on a pas tous ces problèmes     
on se présente seul et puis basta!!!

x

1) Les déclarations du PG et du PC ne sont pas un roman,
ce sont des déclarations au Monde et non démenties

En clair, le PCF commence à s'interroger sur les raisons qui poussent le parti de M. Mélenchon à lier les deux questions et à retarder la constitution des listes pour mai. "Alors que l'UMP ou le PS sont en campagne, pourquoi freiner l'engagement de tout le Front de gauche dans les européennes ?, interroge M. Savoldelli. Je ne peux pas penser que le PG veuille faire cavalier seul en s'accaparant la démarche du Front de gauche..."

Maintenant la précision comptable de Vérié est utile.
Ces déclarations font partie des menaces dans une guerre au couteau pour les places

2) Le NPA est souvent sur listes Anti-K qui le dépasse,
et même avec des Comités¨PG ou militants du PG
décidés à rester, malgré le Saint Chrème, indépendants des bourgeois du PS.
Ce forum en a cité déjà beaucoup de cas.

3) Le NPA, contrairement au PG et PC, ne fait avec ses partenaires
ni la guerre des insultes, ni celle du logo, ni celle des affiches.

[Rougevert]

C'est bô "l'unité" et l'absence de sectarisme...

[gérard menvussa]

Ben l'union est un combat disait marchais !

[Rougevert]

Oui! Quelle "leçon" pour ces gauchistes du NPA!  

[Copas]

Oui! Quelle "leçon" pour ces gauchistes du NPA!  

Fo pas être moqueur...

Je pense qu'ils vont se réconcilier pour les européennes.
Ca mange pas de pain les européennes... On peut faire rougir ou chauviniser à mort les discours, les 8000 zélus ne sont pas là débauchés.

Mais bon, on ne sait jamais dans un contexte où des militants du PC cassent la gueule à des militants du PG à Toulouse, l'amour c'est vache parfois.

[Roseau]

Pierre Laurent, hiérarque FdG, déclare au Nouvel Observateur:

Entre le PCF et Mélenchon, "la conception des frontières [du Front de gauche] n'est pas identique...
Il faut concevoir en permanence cette démarche comme en mouvement, pour aller chercher et rassembler des forces nouvelles."

[Prado]

2) Le NPA est souvent sur listes Anti-K qui le dépasse,
et même avec des Comités¨PG ou militants du PG
décidés à rester, malgré le Saint Chrème, indépendants des bourgeois du PS.
Ce forum en a cité déjà beaucoup de cas.

A Perpignan, cas que tu as cité ailleurs (  https://forummarxiste.forum-actif.net/t2850p810-parti-de-gauche#83682 ),
est-ce que je me trompe ou est-ce c'est la situation inverse, la direction du PG refusant d'avaliser l'alliance entre le PG et une notable PS en rupture de ban sur des bases pas forcément très à gauche (mais capable de rapporter des voix) ?
Je crois que voir la rivalité PG/PCF sous l'angle d'une lutte des places n'est pas juste : la direction du PG comprend que dans la situation actuelle c'est une question de survie que se distinguer du PS. Pour le PCF, c'est au contraire une question de survie que de ne pas s'éloigner du sillage du PS.

[Roseau]

1) Oui, il y a dans le PG des dissidents de gauche
(ex alliance avec NPA sur base indépendance absolue vis à vis du PS)
et des dissidents de droite (ex cas Perpignan apparemment)

2) Oui, leur "survie" implique des stratégies différentes,
mais cela se manifeste aussi dans la lutte des places:
à court terme pour le PC, notamment municipalités,
à moyen ou long terme pour le PG, y compris investir un gouvernement.

[Achille]

Je crois que voir la rivalité PG/PCF sous l'angle d'une lutte des places n'est pas juste : la direction du PG comprend que dans la situation actuelle c'est une question de survie que se distinguer du PS. Pour le PCF, c'est au contraire une question de survie que de ne pas s'éloigner du sillage du PS.

Oui c'est un point de vue discutable. Mais il faut se rendre compte que le PG pèse bien plus fort sur la base du PCF en cas de désacord sur la question de l'opposition au gouvernement Ayrault/Hollande dont la politique pour le capital va encore s'approfondir après les municipales. Par ailleurs on peut voir aussi dans ce conflit une lutte pour le leadership du Front. La situation actuelle n'est pas très favorable au PCF qui a imposé à ses militants de base sa ligne de liste commune avec le PS avec de grandes difficultés et une forte opposition.
L'après municipales va ouvrir une nouvelle situation qui sera marquée par les sales plans du gouvernement Hollande/Medef. Dans l'audience du FdG le prévisible retournement de casaque du PC va difficilement convaincre. D'autant que le PG va faire feu de tout bois en opposition à la politique gouvernemental et en conséquence pèsera sur la gauche du PS, sur les écologistes, sur les groupes du FdG (Fase, GA, GU), sur la partie unitaire du NPA...
Compte tenu de tous ses éléments c'est le PG qui apparait et qui apparaitra de plus en plus comme le leader idéologique et radical du FdG.

[gérard menvussa]

c'est le PG qui apparait et qui apparaitra de plus en plus comme le leader idéologique et radical du FdG.

Le pcf s'est fait avoir une premiére fois (avec le ps qui (je sais que ceux nés aprés 81 ne peuvent pas comprendre, mais c'était à l'époque "évident") avec le ps qui apparaissait comme plus radical et révolutionnaire que le pcf, ce qui menait une partie de l'extréme gauche (les trotskystes "lambertistes" de l'oci, devenu maintenant poi) a voter Mitterant dés le premier tour (et à considérer qu'il servait plus leur ligne que Arlette ou Marchais) Le front de gauche se fera t il avoir une seconde fois (car le pg n'est qu'une continuation du ps de l'époque 70 du mittérandisme) C'est faire un pari sur leur débilité ! Je remarque simplement que les "trotskystes" de "la riposte" ne disent mot de l'arnaque, quand ils ne l'approuvent pas ! Mais bon, le front de gauche n'est qu'une union de la gauche totalement dégonflée, réduite a un discours totalement coupé des réalités vécues par notre classe...

[cerise75]

"le fdg coupé des réalités"               

quelle rigolade sache qu'on va rencontrer les orgas comme le npa pour organiser une riposte à la politique de hollande!!!
mais ça vous vous en fichez !!!
on est dans l'oppositon de gauche et on appelle tout le monde à se battre avec nous contre ce gouvernement!!!

[Prado]

"le fdg coupé des réalités"               

quelle rigolade sache qu'on va rencontrer les orgas comme le npa pour organiser une riposte à la politique de hollande!!!
mais ça vous vous en fichez !!!
on est dans l'oppositon de gauche et on appelle tout le monde à se battre avec nous contre ce gouvernement!!!

Euh...on parle bien du FdG là ? Ou bien as-tu oublié que le PCF et d'autres organisations faisaient partie du FdG ?

[panchoa]

"le fdg coupé des réalités"               

quelle rigolade sache qu'on va rencontrer les orgas comme le npa pour organiser une riposte à la politique de hollande!!!
mais ça vous vous en fichez !!!
on est dans l'opposition de gauche et on appelle tout le monde à se battre avec nous contre ce gouvernement!!!

propos pas du tout sectaire, le tout petit PG fort de quelque apparatchik ancien du PS nous la joue, moi seul suis en opposition. "parole parole parole" c'est pas fini cette pantalonnade. qu' en au PCF ne vendait pas trop tôt la peau de l'ours avant de l'avoir tué. panchoa

Sur le vif

Par Michel Soudais - Suivre sur twitter - 13 février 2014
Européennes : Mélenchon tend la main à la gauche du PS et aux écologistes

Jean-Luc Mélenchon a lancé ce matin sur France 2 un appel au rassemblement sur des listes communes aux européennes de « tous ceux qui se définissent comme l’opposition de gauche ».
Tout en refusant de préjuger « ce que feront les dirigeants communistes », l’ancien candidat du Front de gauche à la présidentielle, interrogé en fin d’émission sur sa stratégie en vue des élections européennes, a fait part de son intention de placer cette campagne « dans la continuité du grand sillon que nous avons commencé à tracer à partir du non en 2005 puis la campagne présidentielle ».


« Je tourne mon effort non pas sur un sigle – le Front de gauche, le parti de ceci, le parti de cela… Je veux qu’on propose à la France une alternative, qu’elle puisse se dire "cette histoire de Hollande n’a pas marché, nous allons nous appuyer sur ces hommes et ses femmes qui sont courageux". »

Le co-président du Parti de gauche dit refuser de « limiter l’ambition du changement à l’étiquette Front de gauche », dont l’utilisation dans la campagne municipales envenime toujours les relations entre son parti et le PCF. « Je souhaite que l’on fasse un rassemblement, une convergence de toutes les oppositions de gauche qui existent aujourd’hui », a-t-il précisé en s’adressant à « la gauche du parti socialiste » qui dans un texte publié lundi vient de « dire à François Hollande "ça suffit cette politique" », mais aussi à Eva Joly, qui récemment a souhaité qu’EELV quitte le gouvernement, ainsi qu’à Noël Mamère. Avant de conclure :


« Il y a dans ce pays une alternative de gauche, une opposition de gauche. Mon ambition : la faire vivre et l’amener au pouvoir. »

[panchoa]

Les tensions internes au Front de gauche handicapent sa campagne européenne

LE MONDE | 14.02.2014 à 10h39 |
Par Raphaëlle Besse Desmoulières

[Roseau]

[quote="gérard menvussa"]

Mais bon, le front de gauche n'est qu'une union de la gauche totalement dégonflée, réduite a un discours totalement coupé des réalités vécues par notre classe...

Dégonflée à double titre:
- la classe ne suit plus
ceux qu'elle considère à juste titre comme des politiciens professionnels,
qui sont toujours allés aux mangeoires de la république bourgeoise,
contre les intérêts des travailleurs,
et feront bien pire dans un contexte de crise sans précédent du capitalisme.
- le programme des politiciens FdG est du sous-Mitterrand
il suffit de comparer les 110 propositions de 1981
avec celui du FdG (voir ce programme dans ma signature)

[gérard menvussa]

Ce qui est quand même assez étrange, c'est que les divergences qui provoquent cette déliquescence du front de gauche (qui semble en voie d'implosion) ont été soulevée dés l'origine par le npa, qui a demandé une clarification sur ce point. Et qui a été rejeté tout autant par le pcf (mais c'est assez normal étant donné la position trés "pro ps" de cette organisation) que du parti de gauche, qui n'avaient pas de motss assez dur sur le "gauchisme" du npa, avant de se menacer réciproquement des tribunaux. Si le parti de gauche était un minimum honnéte, cela exigerait au minimum une autocritique d'Achille. Mais évidemment, on peut toujours attendre.

[gérard menvussa]

"le fdg coupé des réalités"               

quelle rigolade sache qu'on va rencontrer les orgas comme le npa pour organiser une riposte à la politique de hollande!!!
mais ça vous vous en fichez !!!
on est dans l'oppositon de gauche et on appelle tout le monde à se battre avec nous contre ce gouvernement!!!

J'approuve totalement cette renconte et cet accord ! Cela dit, qui a proposé l'union, qui a donné des bases claires (et permettant la confiance réciproque) sinon le npa ? Le front de gauche a organisé plusieures manifestation, sur la seule base de son auto affirmation sectaire.... Et c'est totalement planté ! Cela n'est pas totalement étranger aux mauvais résultats rencontré par votre organisation...

[Achille]

cela exigerait au minimum une autocritique d'Achille.

ha le bon vieux temps des procès de Moscou ou encore celui des Gardes Rouges...
Mes positions je les défends et les assument devant mes camarades pas devant de pseudos procureurs qui bricolent leurs procès dans la virtualité.
Vous auriez tord d’enterrer le Front de Gauche. Vous l'aviez fait déjà il y a un an lorsque la majorité d'entre vous sur ce forum pronostiquait l'éclatement du FdG provoqué par l'entrée de JLM (dans vos rêves) dans le gouvernement. Mais comme vos erreurs sont chroniques vous recommencez maintenant sans comprendre que la situation actuelle est marquée par une lutte politique pour l'hégémonie idéologique et programmatique dans le FdG. C'est pas grave on en reparlera dans quelques mois pour vous rappeler vos errements.

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