Re: ARS-Combat

[ottokar]

ARS combat n'a aucune importance ici Mais ce qui est plus intéressant, c'est ce que ça montre des conceptions des uns et des autres.

Ils font partie de la famille,

De celle de LO peut être. De la mienne, surement pas.

heureusement que c'est LO qui passe pour "sectaire"... ARS vient à la fête de LO. Comme le NPA. Ils disent des conneries, et dégoisent LO. Je m'en fous totalement. Ils entraînent aussi quelques jeunes prolos et interviennent à leur (très TRES) modeste échelle dans des conflits (le pluriel est de trop, c'est un par an, les bonnes années, vu leur taille). On aura du mal devant des salariés à dire que ces gens-là font partie de l'UMP et que ce sont nos ennemis... C'est tout ce que je dis, pas que j'ai envie de partir en vacances avec ni même d'être dans le même parti, pour l'instant. Le jour où il y aura un parti de 50 ou 100 000 adhérents et militants révolutionnaires, il y aura des gens venus d'ARS... et même du NPA !

(sauf les incurables sectaires qui resteront à part, bien entendu)

[gérard menvussa]

heureusement que c'est LO qui passe pour "sectaire"..

Sauf que justement ton attitude vis a vis d'ARS combat est clairement marqué de sectarisme : ils "font partie de la famille" et c'est pour cette raison qu'on peut leur pardonner tous leurs défauts. Personnellement, pour moi ils "ne font pas partie de la famille", mais bon, ils existent... Et contrairement à LO je suis pour qu'ils participent a tous les mouvements de masse possible et imaginable, sans leur demander autre chose que de respecter le caractére démocratique du mouvement (mais ça, je le demande tout autant au front de gauche, à lo ou au npa)
Le jour où il y aura un parti de 50 ou 100 000 adhérents et militants révolutionnaires, il y aura des gens venus d'ARS... et même du NPA !
Sans aucun doute ! Il y aura même nombres de gens venu du front de gauche voir du mouvement des jeunes socialistes. Ce n'est pas pour autant que je considére le front de gauche ou les jeunesses socialistes comme faisant partie de "ma famille"...

[Eugene Duhring]

@ Duhring,trouver"inconséquent"le fait de vouloir attirer l'attention des médias sur Pinault et le groupe Vinci,c'est de l'analise baclée,ils n'ont pas "amené des jeunes a s'isoler,mais a militer,on peut discuter du choix des cibles,des formes d'action,mais affirmer sechement qu'elles sont sans intéret c'est idiot.Tu n'as pas écrit la meme chose pour qualifier les actions stupidement gauchistes d'O.Besancenot,a 10/12 en haut de l'arc de triomphe,ou sur les lions de l'assemblée.

Je ne sais pas si c'est une affirmation ou une interrogation mais OB sur les lions à l'assemblée ou sur l'arc de triomphe, j'avais trouvé ça très con à l'époque. Franchement emmener des jeunes sur la pelouse d'un Pinault, ça pourrait passer pour de la gaminerie sans conséquence si il n'y avait pas les flics pour les cueillir à l'arrivée. Dans mon coin à la campagne, des imbéciles CGT avaient poussé des jeunes à se mettre sur des rails lors des manifs contre le CPE ; ben ça y ressemble un peu.ça fait pas avancer d'un pouce la lutte de classes, un peu plus la représsion sur des gosses isolés. Si c'est ta conception de la lutte des classes je te la laisse, l'héroisme à deux balles c'est pas mon truc. ça fait un bail que je ne crois plus aux vertus de la crucifixion !

[luga]

Les secoués/barjots/rouge-brun; ça suffit:

http://www.24presse.com/cp.php?id=996356

[galois]

Salut à vous,

Mise au clair :

Nous découvrons comme vous ce communiqué qui a été fait sans en informer les membres et surtout le comité central de l'ARS-Combat.

Ilan alias Chloe Ritoit a fait ce communiqué en son nom propre et ce communiqué n'engage en aucune façon l'ARS.

Le statut de membre de l'ARS d'Ilan sera réexaminé très prochainement en CC.

Galois, pour l'ARS-Combat

[Invité]

Salut à vous,

Mise au clair :

Nous découvrons comme vous ce communiqué qui a été fait sans en informer les membres et surtout le comité central de l'ARS-Combat.

Ilan alias Chloe Ritoit a fait ce communiqué en son nom propre et ce communiqué n'engage en aucune façon l'ARS.

Le statut de membre de l'ARS d'Ilan sera réexaminé très prochainement en CC.

Galois, pour l'ARS-Combat

On dirai une troll. Je ne pense pas que ce soit une vraie militante d'ars.

[galois]

Voilà notre réponse à ce communiqué :

Une lettre de soutien tout à fait Barjot

Une lettre de soutien tout à fait Barjot

Une « Lettre de soutien d'un militant d'extrême gauche à Frigide Barjot », datée du 1 février circule sur le net.

En contradiction avec les orientations de notre organisation et en violation de son cadre démocratique, l'auteur du communiqué a pris une initiative qui nous est absolument étrangère. Nous considérons l'ouverture du droit au mariage pour les couples homosexuels comme un progrès. Mais nous dénonçons l'utilisation de la revendication du droit au mariage pour imposer un véritable marché de la procréation humaine.

La droite, une partie de l'extrême-droite et quelques-unes de ses personnalités exploitent actuellement le refus légitime de la normalisation de la GPA et de la PMA pour amener le public à ses conceptions sociales rétrogrades. Au contraire, notre refus de normaliser la PMA et de la GPA s'inscrit dans le cadre de notre lutte contre l'extension du règne de la marchandise à l'ensemble des activités de la vie humaine. L'ARS COMBAT dénonce les calculs électoraux de la bourgeoisie conservatrice aidée de ses loufoques stars des nuits parisiennes.

Sanction a dû être prise contre le soutien de son amie Barjot.

Mais il faut que le mouvement ouvrier en général et ses organisations communistes en particulier ouvrent, de toute urgence, en front marxiste, une ligne d'opposition claire à la marchandisation de la procréation humaine. On ne peut laisser le refus de la marchandisation de nouvelles sphères de l'activité humaine aux manœuvres hypocrites et intéressées de la droite bourgeoise ! L'alignement d'une partie des directions de l'extrême-gauche sur les positions du PS et de ses organisations LGBTI doit heurter tout ceux qui aspirent à un monde libéré de l'aliénation marchande, de l'esclavage salarié et de la domestication des êtres.

[Marco Pagot]

La PMA c'est pas la GPA bisoux.

Après sur la forme vous êtes juste un peu moins putrides qu'ilan et encore...

[Byrrh]

La PMA c'est pas la GPA bisoux.

Après sur la forme vous êtes juste un peu moins putrides qu'ilan et encore...

+ 1
Dans la fécondation in vitro ou l'insémination artificielle, j'ai du mal à voir où réside la "marchandisation". Quant à la GPA, elle n'est pas défendue par grand-monde, et heureusement.

Les gens d'ARS Combat feraient mieux de se préoccuper de la violence et des préjugés homophobes au sein de notre classe, qui sont un peu plus réels que leurs fantasmes sur la "marchandisation de la procréation humaine".

[Byrrh]

Lu sur le site "ARS Combat" : "Nous refusons que le mariage homosexuel devienne un cheval de Troie pour ceux qui trouveraient un intérêt à transformer les semences humaines en une vile marchandise (...)".


"Every sperm is sacred, every sperm is great. If a sperm is wasted, God gets quite irate"...

[fée clochette]

Chloé ritoit (ars combat) alias Ilan, alias, magali ritoit (nouveau pseudo FB) continue à vomir sur les partisans du mariage pour tous et notamment le NPA en citant nommément des personnes qui interviennent sur ce forum (elle/il) fait des copiés-collés du FMR 1 .... c'est publié, pour ceux qui sont sur FB dans un "groupe ouvert" (voir le lien en dessous

https://www.facebook.com/groups/132214856938163/

Magali Ritoit
‎Eric Aucordier , Najm Al Ahmar et divers autres pseudo Facebook déversent sa logorhée en soutenant un parti le NPA dont on voit des militants manifester avec Pierre BERGE, un grand patron du luxe bien connue, une sommité de la bourgeoisie...Là cela ne le choque pas le moins du monde... Ce gros tartufe qui défendait sur le Forum des Marxiste Révolutionnaire sous un autre pseudo des positions inverses, lui qui se moquait allègrement des transsexuels dont je n'oserai pas ici rapporté le contenu de sa vulgarité, lui vient nous donner des leçons de marxisme! La vérité est révolutionnaire..." Ci-joint en commentaires ce que ce malade écrivait ...sur le FMR...
il y a 4 heures
Vu par 6 personnes

Magali Ritoit VOILA DONC LA POSITION RÉELLE DE ERIC AUCORDIER LE TARTUFE DE L EXTREME GAUCHE OPPORTUNISTE CALOMNIATEUR
"From: ERIC AUCORDIER
To: MOI
Subject: POUR LE CONNARD DE VERIE envois lui aussi en mp
Date: Thu, 22 Apr 2010 22:08:22 +0200

Message #15 Orientations sexuelles - inné et acquis

Cher verié, excuse freud de son manque d'intelligence et d'avoir tâtonné, voire de s'être trompé sur les causes de l'hystérie féminine avant de fournir une explication cohérente de l'inconscient, chacun ne dispose visiblement pas de tes qualités...comprendre freud, c'est le lire et éviter les ragots de TF1 à 1 heure du matin...Impossible de parler d'un sujet sérieux sans que vous tombiez dans la parodie...
A ce propos le fantasme féminin de posséder un pénis dans l'enfance est corroborer pas de nombreuses femmes à l'age adulte, comme quoi, freud n'était pas si stupide, hein ? Il faut reconnaitre qu'il avait de la suite dans les idées et ne retournait pas sa veste comme le font certains sous la pression de la guerre froide, si tu vois ce que je veux dire..
Quand aux thèses de reich elles furent repris par de nombreux psychanalystes marxistes qui jugent qu'une fois la névrose dépassée dans le socialisme, l'homosexualité disparaitra. Ils considèrent cela comme une pathologie liée à un oedipe trés mal réalisé, pour eux le cadre (le couple dans le monde bourgeois) en est responsable. On peut bien sur discuter de ce sujet, encore faudait il que cesse les imbécilités dont ton texte fait preuve. Se tromper est humain, les grands scientifiques et révolutionnaires, Lénine le premier l'ont reconnu...Et alors ?
Ceci étant les textes de reich et sa lutte pour la libération sexuelle sous l'ère fasciste contraste et rafraichisse par rapport à ta pénible et plate propagande pour la burqa.."
"'From: ERIC AUCORDIER
25 janvier, 12:42 · J’aime · 1

Chloe Ritoit 'From: ERIC AUCORDIER
To: MOI
Subject: RE: ca chauffe sur le fil sur l homoparentalite....merci de me faire une proposition
Date: Tue, 20 Apr 2010 17:56:14 +0200

Il ne s'agit pas de faire l'éloge de l'éducation sous le capitalisme...Grandir de façon à s'épanouir est impossible dans cette société.
Castré par la famille et l'école, nous retrouvons à l'age adulte, l'état de tristesse et de soumission au capital.
L'oedipe a au moins montré que l'autisme a deux, vie du couple sous le capitalisme est une catastrophe.
Mais quelque soit la structure sexuelle d'une future société, on peut concevoir que l'enfant puisse grandir entre des réfèrences masculines et féminines"
25 janvier, 12:42 · J’aime · 1

Chloe Ritoit "From: ERIC AUCORDIER
To: MOI
Subject: RE: ca chauffe sur le fil sur l homoparentalite....merci de me faire une proposition
Date: Tue, 20 Apr 2010 17:44:05 +0200

Il est clair que la défense inconditionnelle des homosexuels contre la réaction est une necessité vitale du mouvement ouvrier.
Je ne parle que de la construction psychique de l'enfant, rien de plus...
Pour le retour de la barbarie et de l'obscurantisme, peut être fallait il défendre l'état ouvrier contre les islamistes soutenus par l'impérialisme.
La défaite afghane subie par l'état ouvrier a ouvert la voie à l'obscurantisme le plus total."
25 janvier, 12:42 · J’aime · 1

Chloe Ritoit On voit bien par cette exemple que nombre de militants de l'extrême gauche opportuniste ne croient même pas les conneries qu'ils défendent publiquement...je me marre comme dirait Eric AUCORDIER le grand calomniateur de tous les temps après Staline contre l'ARS COMBAT sur Facebook...Mais je réserve la phrase qui tue pour la fin...
25 janvier, 12:42 · J’aime · 1

Chloe Ritoit Autre courriel du fameux Eric "from ERIC AUCORDIER

À MOI
tout d'abord réfuter le freudisme impose déja d'ne connaitre la signification..l'école du freudo marxisme existe, reich en fut l'initiateur et en tant que tel révolutionnaire...
Je ne suis pas pour l'homoparentalité pour un enfant de de moins de 6 ans, j'ai le droit de l'exprimer, je l'ai fait avec des arguments scientifiques, et je suis loin d'être le seul à l'extrème gauche....
Mais le plus drole de l'histoire est que mon exclusion ne tient pas du tout à cette affaire...
Je fus viré pour avoir dénoncé oudiste qui tenait des propos assimilant le but du marxisme à celui de l'islamisme..." oouuuhhh c est scandaleux aurait craché notre ERIC AUCORDIER ......
25 janvier, 12:43 · J’aime

Chloe Ritoit Moi je vais lui offre ce bouquin...
http://images.betterworldbooks.com/048/Tartuffe-Moliere-9780486411170.jpg

http://images.betterworldbooks.com/048/Tartuffe-Moliere-9780486411170.jpg
images.betterworldbooks.com
25 janvier, 12:43 · J’aime · Supprimer l’aperçu

Chloe Ritoit e réserve le meilleurs pour la fin ..."From: ERIC AUCORDIER
To: MOI
Subject: RE: REPONSE DE JORDI...
Date: Tue, 13 Apr 2010 18:13:56 +0200

ah si je faisais partie de l'avant garde des transexuelles en porte jartelles, tout irait pour le mieux...

FROM ERIC AUCORDIER
To: MOI
Subject: RE: REPONSE DE JORDI...
Date: Tue, 13 Apr 2010 17:11:06 +0200

L'histoire du complexe d'Oedipe est associée à la théorie freudienne ainsi qu'à l'histoire de la psychanalyse dans son ensemble. En ce qui concerne le développement d'un enfant, la psychanalyse identifie trois étapes fondamentales: le Stade Oral, le Stade Anal et le Stade Phallique. C'est lors du Stade Phallique que survient chez le garçon le complexe d'Oedipe (complexe d'Electre chez la fille). Le complexe d'Oedipe est un ensemble organisé (et structurant) de désirs amoureux et hostiles que l'enfant éprouve à l'égard de ses parents. Sous sa forme dite positive, le complexe se présente comme dans l'histoire d'Oedipe: désir de la mort de ce rival qu'est le personnage du même sexe et désir sexuel pour le personnage du sexe opposé. Sous sa forme négative, il se présente à l'inverse: amour pour le parent du même sexe et haine et jalousie envers le parent de sexe opposé.

En fait ces deux formes se retrouvent à des degrés divers dans la forme dite complète du complexe d'Oedipe. Freud situe le complexe d'Oedipe dans la période entre trois et cinq ans. Il joue un rôle fondamental dans la structuration de la personnalité et dans l'orientation du désir humain. Très tôt Freud pose les bases théoriques du complexe d'Oedipe comme étant le désir pour le parent de l'autre sexe et l'hostilité pour le parent du même sexe."
25 janvier, 12:43 · J’aime

Chloe Ritoit Et même si je n'ai pas de preuve écrite, je certifie sur l'honneur que ce type aime les blague salaces sur les transsexuels que je n'oserait pas ici rapporter la nature pour ne choquer personne....VOILA LA NATURE RÉELLE DE L OPPORTUNISME...

[Marco Pagot]

Oh putain chuis sur qu il y a dalp dans le lot !!!!

[Eugene Duhring]

Je ne comprends strictement rien à ces différents échanges et aux noms des protagonistes, et cela doit aussi être le cas de l'écrasante majorité des forumeurs du FMR. Quel intérêt ce déballage complètement obscur sur une page publique ? Pourquoi ne pas transférer ce fil dans la partie non publique du forum ?

[yannalan]

Je pense pas qu'il y ait de pages "non-publiques".
Mais effectivement, les aventures de "Chloé Ritoit" et ses délires n'ont que très très peu d'intérêt

[galois]

Pour clarifier notre position sur la question :

Le droit au mariage pour les couples homosexuels, oui !

Le droit au mariage pour les couples homosexuels, oui !

L’article portant sur l’ouverture du mariage aux personnes de même sexe a été adopté samedi 2 février par les députés de l’assemblée nationale par 249 voix contre 97.
Le droit au mariage pour les couples homosexuels, oui !
Nous nous en félicitons.

Par la reconnaissance du droit au mariage pour les couples homosexuels, les rapports amoureux entre personnes de même sexe sont enfin reconnus comme des rapports normaux et naturels. La loi sanctionne aussi un fait : de nombreux couples homosexuels partagent le même foyer. Dorénavant, les règles qui s’appliquaient aux couples mariés hétérosexuels s’appliqueront aux couples homosexuels mariés en matière de fiscalité, de pensions reversées, d’héritages ou de divorce.

Avec la reconnaissance du droit au mariage pour les couples homosexuels, la société reconnaît aussi le droit de ces couples à vivre en famille. Ainsi, la situation de plus de 100 000 enfants qui vivent actuellement dans des familles homoparentales pourra être régularisée. Le partenaire marié du père ou de la mère biologique pourra être reconnu comme un parent de l’enfant devant la loi.

Le mariage offre donc un cadre juridique à des centaines de milliers de couples homosexuels en quête de reconnaissance et de sécurité, pour eux et pour leurs enfants, biologiques ou adoptifs.

Et c’est dans ce sens que nous appuyons la revendication du droit au mariage pour les couples homosexuels.

La question de l’ouverture du mariage aux couples homosexuels ne se confond pas avec celle de l’ouverture à toutes et tous des techniques de procréation médicalement assistée, de l’insémination artificielle et des services de gestation pour autrui.

Nous refusons que le mariage homosexuel devienne un cheval de Troie pour ceux qui trouveraient un intérêt à transformer les semences humaines en une vile marchandise, pour ceux qui voudraient soumettre l’Humanité à un nouvel esclavage, celle de la femme « porteuse » au nom du « droit à l’enfant » de consommateurs fortunés.

Nous nous opposons fermement à toute marchandisation de nos corps, nous mettons en garde contre toute tentative d’industrialiser le processus de reproduction de la vie humaine.

La reconnaissance du droit au mariage homosexuel ne doit pas ouvrir la voie aux autres projets du capital et de ses gouvernants, ses projets d’expropriation, d’exploitation et d’aliénation des activités humaines essentielles.

[dug et klin]

Je le trouve tres bien ce communiqué.Ceci dit,pour la PMA/GPA je serais plus nuancé,la situation n'est pas"tout noire ou tout blanc"il y a pas mal de gris,j'y reviendrais ailleurs.

[Byrrh]

Les femmes hétérosexuelles ont déjà accès à la PMA si elles sont mariées, ou si elles peuvent justifier de deux ans de vie commune dans le cadre du PaCS ou du concubinage. Six inséminations artificielles et quatre fécondations in vitro sont prises en charge à 100 %.

A quel titre les femmes homosexuelles ne pourraient pas bénéficier d'un droit déjà garanti pour d'autres ? Il s'agit d'une discrimination.

[yannalan]

Oui, si les couples hétéros y ont droit, les autres aussi.
Après, c'est clair qu'à partir du moment où des techniques existent, on trouvera toujours des gens, en Franc ou ailleurs, pour les appliquer illégalement pour de l'argent. Homos ou hétéros.
Si quelqu'un fait de la GPA dans un autre pays et revient avec un gamin, ça me paraît difficile de mettre le "parent" en taule et le gosse à l'orphelinat.
Mais ça n'a rien à voir avec la loi "mariage pour tous,", c'est un problème qui existait avant et qui existera après

[alexi]

ARS :
Nous refusons que le mariage homosexuel devienne un cheval de Troie pour ceux qui trouveraient un intérêt à transformer les semences humaines en une vile marchandise

Le don de sperme, comme celui du sang, est gratuit.

[yannalan]

En France oui. Ailleurs, c'est variable....

[galois]

La question de l'accès à la PMA pour les couples hétérosexuels peut être posée aussi...

[nico37]

Les secoués/barjots/rouge-brun; ça suffit:

http://www.24presse.com/cp.php?id=996356

Retour à Notre Dame des Landes Hervé Kempf 04/01

(...)

On commence à discuter avec un trio, Kleber, Alice et Mathilde - qui a une petite caméra, mais elle ne filme pas, là. Ils appartiennent à un groupe intitulé ARS Combat (ah ?), et on parle du postcapitalisme, du socialisme, tout ça. Ils viennent ici pour se forger une opinion. Ils ont commencé hier par faire des micro-trottoirs autour de l’aéroport de Nantes-Atlantique, et ils sont tombés dans une boulangerie sur un homme qui les a fortement impressionnés. Il leur a délivré un argumentaire élaboré en faveur de l’aéroport - on convient qu’il devait travailler pour Vinci ou un partenaire impliqué dans le projet. Un argument les a marqués : le nouvel aéroport permettrait de mieux densifier la ville de Nantes en libérant l’espace autour de l’aéroport existant, et donc de consommer moins de terre.

Ils me demandent des arguments contre le projet. En marchant, je leur énonce les raisons écologiques de s’y opposer, du fait du changement climatique, de la nécessité d’arrêter l’artificialisation des terres, du maintien et du développement de la paysannerie, de la vacuité économique du projet fondé sur des extrapolations hasardeuses, des conflits d’intérêt qui imprègnent toute l’affaire, du rôle de la multinationale Vinci, enfin, tout un discours. Ils ont l’air de boire cela comme du petit lait.

On arrive près du carrefour de la Saulce, Paul est en discussion avec les "pétroleuses", disons des zadistes très féministes. On se joint au groupe, le dénommé Kléber se présente, pose des questions sur le projet d’aéroport en se faisant "l’avocat du diable". Les zadistes le regardent comme s’il était un Martien et décampent fissa. Il se tourne vers Paul, et reprend les arguments du gars de la boulangerie. Mais Paul ne répond pas sur le terrain technique, il adopte le "point de vue humain que les gens voulaient garder les lieux qu’ils venaient de construire". Il pose la légitimité de raisonner en fonction de "sa subjectivité", par opposition à la rationnalité purement économique qui se dégage du discours de Kléber. Pour celui-ci, "on peut critiquer le projet quand on est un Européen au ventre bien rempli, mais il faut se projeter dans l’avenir". Aïe ! Paul lui parle des paysans indiens qui se sont bagarrés contre le projet d’usine Tata, ou en ce moment contre des projets de centrale nucléaire. Mais les autres - Mathilde se met de la partie - n’en démordent pas, "économie", "progrès", etc. Bon, on n’est pas sur la même longueur d’onde, on se quitte courtoisement. Plus tard, je regarderai le site de Combat, Alternative révolutionnaire socialiste, leur groupe : du marxisme aux semelles de plomb...

(...)

[galois]

Nico37 tu es d'une mauvaise foi particulièrement crasse. Qu'est-ce que tu cherches ? À semer la confusion ?

Le militant qui a publié ce communiqué nous l'avons dit plus haut, l'a fait sans nous prévenir et depuis il a été exclu. Tu le sais très bien d'ailleur. Ci-joint le communiqué à ce sujet :

Une lettre de soutien tout à fait Barjot

Et ensuite, que veut tu prouver avec ton extrait sur Notre Dames des Landes ? Que nous sommes favorables au projet ? C'est bien sûr la raison pour laquelle nous avons organisé avec le collectif une action chez Pinaut, comprennes qui pourra...

Nos militants ont effectivement fais la démarche d'aller sur le terrain pour en savoir plus. Qu'ils se soient fais "l'avocat du diable" dans une discussion ne prouve rien, sinon leur volonté d'aiguiser notre argumentaire contre ce projet. C'est ça un militantisme sérieux. Tout le monde sais notre opposition au projet alors arrête ton enfumage. Ci-joint nos communiqués et articles de presse qui parlent de nous :

Opération pique-nique réussie chez le milliardaire Pinault

ZAD partout ! Participez à la lutte contre l'aéroport de Notre-Dames-des-Landes

Le Monde : Notre-Dame-des-Landes : quinze opposants en garde à vue après être entrés chez François Pinault

[alexi]

L'ARS milite contre la PMA ?

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