Forum des marxistes révolutionnaires
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Message  galois Jeu 6 Sep - 22:02

Salut à nos vieux contradicteurs !

Simplement pour publier notre réponse au Groupe Bolchévique :

Réponse de l'ARS du 27/12/2011



Paris, le 27 décembre 2011

AUX MILITANTS DU GROUPE BOLCHÉVIK

Camarades du Groupe Bolchévik,
Nous faisons suite à votre lettre du 12 juillet qui nous oblige à un bien laborieux travail de rectification.

Mais notre réponse à vos accusations mensongères et outrageantes à l’encontre de notre organisation et de nos
membres témoignera de notre volonté très ferme d’épuiser absolument toute les possibilités pour coordonner les
différents groupes révolutionnaires de France et de l’étranger, pour construire le nouveau cadre qui peut permettre
l’intervention des révolutionnaires en front, dans le mouvement de la lutte des classes.

...


galois

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Message  Abdallah Dim 30 Sep - 10:44

Chers camarades,

je partage le point de vue de Gayraud de Mazars sur le sujet. Arrêtez de caricaturer cette organisation.

Nous avons eu, à la Riposte, des échanges de point de vue avec les camarades d'ARS. Ce sont des camarades très intéressants et que nous respectons.
Comme deux organisations, nous avons bien sûr eu des similitudes et des différences dans nos positions. Rien de plus normal, mais cela s'est toujours fait dans le respect et l'argumentation, chose que devraient méditer certains ici.

Fraternellement


Abdallah

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Message  Roseau Dim 30 Sep - 14:38

Exact, à commencer par Abdallah membre du PC,
qui n'a rien pour justifier de servir la soupe
aux bureaucrates adversaires de notre classe,
et a pété les plombs en écrivant:
il n'y a aucune différence entre la direction du PCF et la direction du NPA
A encadrer. Typique de l'argumentation de secte.
Ceux qui ne peuvent le croire peuvent le lire dans le fil
"Bulletins de la tendance CLAIRE du NPA'
Pour le fun, lire aussi les contorsions sur des pages!
Abdallah insulte même tout le forum en traitant un des participants de "con".
Du grand Guignol!
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Message  Eugene Duhring Lun 1 Oct - 20:44

Roseau a écrit:
Abdallah insulte même tout le forum en traitant un des participants de "con".
Du grand Guignol!
J'ai pas l'impression d'avoir été insulté par Abdallah. Donc tout le forum ... -1 !

Eugene Duhring

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Message  Vals Ven 12 Oct - 15:31

Eugene Duhring a écrit:
Roseau a écrit:
Abdallah insulte même tout le forum en traitant un des participants de "con".
Du grand Guignol!
J'ai pas l'impression d'avoir été insulté par Abdallah. Donc tout le forum ... -1 !

-2 moi non plus.
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Message  Invité Lun 28 Jan - 21:31

ARS Combat dénonce la garde à vue de 15 opposants à Notre-Dame-des-Landes suite à une manifestation pacifique sur la propriété de François Pinault

Arrêtés dimanche 27 janvier après s'être introduits dans le parc du château de la Mormaire, propriété de François Pinault, actionnaire du groupe Vinci, pour protester contre le projet d'aéroport de Notre-dame-des-Landes, 15 jeunes manifestants âgés de 17 à 20 ans ont vu leur garde à vue prolongée lundi de 24 heures. ARS Combat, organisation communiste-trotskyste, qui accompagnait les opposants, dénonce une mesure totalement disproportionnée au regard du caractère non violent de la manifestation.


Dimanche 27 janvier, des membres de l'ARS COMBAT ont accompagné 15 manifestants opposés au projet de construction de l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes à un pique-nique sur la propriété du château de Mormaire, à Grosrouvre dans les Yvelines, appartenant à François PInault, actionnaire du groupe Vinci.

Suite à cette manifestation pacifique, les 15 militants, âgés entre 17 et 20 ans, ont été arrêtés et placés en garde à vue à la gendarmerie de Rambouillet. Une garde à vue prolongée lundi 28 janvier de 24 heures, alors que l'action incriminée n'a donné lieu à aucune violence.

- Ars Combat dénonce un décision de gendarmerie totalement disproportionnée au regard des fait.

- Par ailleurs, Ars Combat dément formellement toute dégradation des biens de la famille PInault lors de l'intrusion des manifestants.

"Il s'agissait d'une manifestation à caractère symbolique, un pique-nique dans une partie du parc qui appartient à M. Pinault pour protester contre le projet de Notre-Dame-des-Landes", indique Ilan Bensimon, militant de l'organisation ARS Combat, "aujourd'hui, leur garde à vue a été prolongée de 24 h. Selon l'avocat qui suit le dossier, Il y a évidemment une réaction disproportionnée compte tenu du caractère pacifique de cette manifestation de quelques personnes qui ont voulu marquer leur opposition à ce projet destructeur".

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Message  Eugene Duhring Mar 29 Jan - 1:19

jabor a écrit:ARS Combat dénonce la garde à vue de 15 opposants à Notre-Dame-des-Landes suite à une manifestation pacifique sur la propriété de François Pinault

Arrêtés dimanche 27 janvier après s'être introduits dans le parc du château de la Mormaire, propriété de François Pinault, actionnaire du groupe Vinci, pour protester contre le projet d'aéroport de Notre-dame-des-Landes, 15 jeunes manifestants âgés de 17 à 20 ans ont vu leur garde à vue prolongée lundi de 24 heures. ARS Combat, organisation communiste-trotskyste, qui accompagnait les opposants, dénonce une mesure totalement disproportionnée au regard du caractère non violent de la manifestation.


Dimanche 27 janvier, des membres de l'ARS COMBAT ont accompagné 15 manifestants opposés au projet de construction de l'aéroport de Notre-Dame-des-Landes à un pique-nique sur la propriété du château de Mormaire, à Grosrouvre dans les Yvelines, appartenant à François PInault, actionnaire du groupe Vinci.

Suite à cette manifestation pacifique, les 15 militants, âgés entre 17 et 20 ans, ont été arrêtés et placés en garde à vue à la gendarmerie de Rambouillet. Une garde à vue prolongée lundi 28 janvier de 24 heures, alors que l'action incriminée n'a donné lieu à aucune violence.

- Ars Combat dénonce un décision de gendarmerie totalement disproportionnée au regard des fait.

- Par ailleurs, Ars Combat dément formellement toute dégradation des biens de la famille PInault lors de l'intrusion des manifestants.

"Il s'agissait d'une manifestation à caractère symbolique, un pique-nique dans une partie du parc qui appartient à M. Pinault pour protester contre le projet de Notre-Dame-des-Landes", indique Ilan Bensimon, militant de l'organisation ARS Combat, "aujourd'hui, leur garde à vue a été prolongée de 24 h. Selon l'avocat qui suit le dossier, Il y a évidemment une réaction disproportionnée compte tenu du caractère pacifique de cette manifestation de quelques personnes qui ont voulu marquer leur opposition à ce projet destructeur".

ARS-Combat est une organisation inconséquente, qui mène des jeunes à s'isoler dans des manifestations sans intérêts hormis fournir à la réaction des moyens faciles pour s'en prendre à ces jeunes.

Eugene Duhring

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Message  Invité Mar 29 Jan - 10:34

C'est aussi ce qu'il m'avait semblé, ils ont l'air assez sectaires.

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Message  dug et klin Mar 29 Jan - 12:18

jabor a écrit:C'est aussi ce qu'il m'avait semblé, ils ont l'air assez sectaires.

C'est du grand n'importe quoi,Jabor,qualifier l'ARS de sectaire c'est un jugement a l'emporte piece.On peut lui reprocher,comme a la plus part des petits groupes qui cherchent a faire parler d'eux,des attittudes gauchistes,mais si ils étaient sectaires,ils n'auraient pas mené et soutenue cette lutte d'une boite privée de traitement de courrier,et mis a part l'avantage d'un réseau et d'une presse plus importants,les"grosses"orgas(POI,NPA,LO)n'auraient pas fait mieux.

@ Duhring,trouver"inconséquent"le fait de vouloir attirer l'attention des médias sur Pinault et le groupe Vinci,c'est de l'analise baclée,ils n'ont pas "amené des jeunes a s'isoler,mais a militer,on peut discuter du choix des cibles,des formes d'action,mais affirmer sechement qu'elles sont sans intéret c'est idiot.Tu n'as pas écrit la meme chose pour qualifier les actions stupidement gauchistes d'O.Besancenot,a 10/12 en haut de l'arc de triomphe,ou sur les lions de l'assemblée.

En vous lisant,j'ai repensé aux actions de ce groupe Mao dans les années 70,qui consistaient a faire un prélevement"prolétarien"de produits de grand luxe chez Fauchon et de le distribuer dans un quartier populaire.A l'époque les dirigeants du PCF les traitaient comme vous traitez l'ARS aujourd'hui.Mais je me rappelle que dans ma boite,les gars trouvaient cela sympa,et ils comprenaient les messages:"les bourgeois nous volent,il est juste de récuppérer tout ce que l'on peut"et"cette société est pourrie,a un bout les bourgeois se payent des produits de luxe hors de prix,et a l'autre bout,certains n'ont plus de quoi se nourrir".Alors aujoud'hui,faire donner un coup de projecteur sur le fait que Pinault et Vinci pillent les deniers publiques,et s'offrent d'immense propriété valant des dizaines de millions,je trouvent cela plutot sympa,et ce serait bien que l'ensemble de l'E.G.soit solidaire de ces jeunes militants.
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Message  yannalan Mar 29 Jan - 12:24

Tout à fait d'accord avec Dug là-dessus.Les jeunes qui ont envahi le parc n'ont pas fait la révolution mondiale, c'est sûr, mais nous non plus. On peut trouver l'action gauchiste, elle n'a rien de nuisible.

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Message  Byrrh Mar 29 Jan - 12:57

Ah oui, c'est ce groupe dont les militants font actuellement du trollage homophobe sur les réseaux sociaux, en accusant le NPA d'être à la solde de Pierre Bergé et de défendre les mères porteuses ?

C'est bien ce groupe dont un membre - sous le nom d'Ilan - polluait autrefois ce forum avec des postulats freudiens pour crier sur tous les tons qu'un père et une mère sont indispensables à l'équilibre psychique de l'enfant ?

Aussi barjots qu'une certaine "Frigide"...

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Message  yannalan Mar 29 Jan - 13:15

Ah c'est cet Ilan ? Ouais, lui, il est grave...

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Message  Invité Mar 29 Jan - 17:57

dug et klin a écrit:
jabor a écrit:C'est aussi ce qu'il m'avait semblé, ils ont l'air assez sectaires.

C'est du grand n'importe quoi,Jabor,qualifier l'ARS de sectaire c'est un jugement a l'emporte piece.On peut lui reprocher,comme a la plus part des petits groupes qui cherchent a faire parler d'eux,des attittudes gauchistes,mais si ils étaient sectaires,ils n'auraient pas mené et soutenue cette lutte d'une boite privée de traitement de courrier,et mis a part l'avantage d'un réseau et d'une presse plus importants,les"grosses"orgas(POI,NPA,LO)n'auraient pas fait mieux.

@ Duhring,trouver"inconséquent"le fait de vouloir attirer l'attention des médias sur Pinault et le groupe Vinci,c'est de l'analise baclée,ils n'ont pas "amené des jeunes a s'isoler,mais a militer,on peut discuter du choix des cibles,des formes d'action,mais affirmer sechement qu'elles sont sans intéret c'est idiot.Tu n'as pas écrit la meme chose pour qualifier les actions stupidement gauchistes d'O.Besancenot,a 10/12 en haut de l'arc de triomphe,ou sur les lions de l'assemblée.

En vous lisant,j'ai repensé aux actions de ce groupe Mao dans les années 70,qui consistaient a faire un prélevement"prolétarien"de produits de grand luxe chez Fauchon et de le distribuer dans un quartier populaire.A l'époque les dirigeants du PCF les traitaient comme vous traitez l'ARS aujourd'hui.Mais je me rappelle que dans ma boite,les gars trouvaient cela sympa,et ils comprenaient les messages:"les bourgeois nous volent,il est juste de récuppérer tout ce que l'on peut"et"cette société est pourrie,a un bout les bourgeois se payent des produits de luxe hors de prix,et a l'autre bout,certains n'ont plus de quoi se nourrir".Alors aujoud'hui,faire donner un coup de projecteur sur le fait que Pinault et Vinci pillent les deniers publiques,et s'offrent d'immense propriété valant des dizaines de millions,je trouvent cela plutot sympa,et ce serait bien que l'ensemble de l'E.G.soit solidaire de ces jeunes militants.


Sur facebook une certaine Chloe Ritoit qui se dit de l'ARS fait ce genre de propagande :
https://twitter.com/chloeritoit/status/294801292809887745/photo/1/large?utm_source=fb&utm_medium=fb&utm_campaign=chloeritoit&utm_content=294801292809887745

Et dans une vidéo ils accusent le NPA et LO d'être trop à droite et "opportunistes". Shocked

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Message  Invité Mar 29 Jan - 17:58

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1296287167178318&set=o.221702707945380&type=1&relevant_count=2&ref=nf

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1296287100511658&set=o.221702707945380&type=1&relevant_count=1&ref=nf

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Message  ulm Mar 29 Jan - 20:24

Notre dame des landes???? Dans le conteste actuel, c' est bien le dernier endroit ou je pensais retrouver l'ARS-combat.

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Message  Vals Mer 30 Jan - 1:47

ulm a écrit:Notre dame des landes???? Dans le conteste actuel, c' est bien le dernier endroit ou je pensais retrouver l'ARS-combat.

Il ne me semblerait pas parfaitement idiot de dire qu'on se fout complètement de leurs petites excitations.....le tout, sans méchanceté.......
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Message  ulm Mer 30 Jan - 2:09

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Message  dug et klin Mer 30 Jan - 5:57

-1=0

Pour moi,il ne peut y avoir deux poids deux mesures.La bourgeoisie ne s'y est pas trompée d'ailleurs en inculpant ces militants qui ont manqués de respect au sacro-saint droit de propriété,alors meme si leur action est quelque peu gauchiste,ils doivent etre soutenu par toute l'E.G.Apres tout,nous sommes bien parfois solidaire de militants anars,comme a Reims ayant commis des actes stupides sans rapport avec la L.de C.
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Message  nelum Mer 30 Jan - 8:22

dug et klin a écrit:-1=0

Pour moi,il ne peut y avoir deux poids deux mesures.La bourgeoisie ne s'y est pas trompée d'ailleurs en inculpant ces militants qui ont manqués de respect au sacro-saint droit de propriété,alors même si leur action est quelque peu gauchiste,ils doivent être soutenu par toute l'E.G. Après tout,nous sommes bien parfois solidaire de militants anars,comme a Reims ayant commis des actes stupides sans rapport avec la L.de C.


Le chevalier trotskiste ( le vrai avec le label sur son casque ) est solidaire des anars et autres gauchistes , le vieux doit se retourner dans sa tombe .

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Message  ottokar Mer 30 Jan - 8:44

Ces militants de l'ARS ont bien des défauts. Ils sont peu agréables, gauchistes, font des bêtises (des gamineries), et du coup, ils le payent. Mais disons que cela part d'un bon sentiment. Ils font partie de la famille, peut-être le sale môme de la famille, mais de la famille. Ce n'est donc pas une raison pour en rajouter, ni dans un sens ni dans l'autre. Ni angélisme, ni sectarisme.

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Message  Copas Mer 30 Jan - 8:53

ottokar a écrit:Ces militants de l'ARS ont bien des défauts. Ils sont peu agréables, gauchistes, font des bêtises (des gamineries), et du coup, ils le payent. Mais disons que cela part d'un bon sentiment. Ils font partie de la famille, peut-être le sale môme de la famille, mais de la famille. Ce n'est donc pas une raison pour en rajouter, ni dans un sens ni dans l'autre. Ni angélisme, ni sectarisme.

Bien résumé.
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Message  Invité Mer 30 Jan - 9:45

Qu'entendez vous par "gauchisme" ?

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Message  nico37 Mer 30 Jan - 10:39

jabor a écrit:Qu'entendez vous par "gauchisme" ?

Il y a le sens historique Cf Maladie infantile du communisme ( " Le Gauchisme " ) et son sens actuel dérivé : idéologie et action spontanéiste et/donc irresponsable.

nico37

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Message  nelum Mer 30 Jan - 15:32

ottokar a écrit:Ces militants de l'ARS ont bien des défauts. Ils sont peu agréables, gauchistes, font des bêtises (des gamineries), et du coup, ils le payent. Mais disons que cela part d'un bon sentiment. Ils font partie de la famille, peut-être le sale môme de la famille, mais de la famille. Ce n'est donc pas une raison pour en rajouter, ni dans un sens ni dans l'autre. Ni angélisme, ni sectarisme.

on perçoit une neutralité bienveillante chez Ottokar , mais cela serait-il lié au Sceptre d’Ottokar de Hergé .Au fond à Lo on aime le chevalier Dug et Klein et la BD même réac...Il est vrai je préfère Tardi et adèle blanc sec avec son coté anar méfiante des élections .

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Message  gérard menvussa Mer 30 Jan - 16:07

ARS combat n'a aucune importance ici Mais ce qui est plus intéressant, c'est ce que ça montre des conceptions des uns et des autres.

Ils font partie de la famille,
De celle de LO peut être. De la mienne, surement pas. Ce n'est pas une question de "gauchisme".

Après, l'autre probleme que cela pose est celle du fait d’être si complaisant envers les sottises de "la famille". Il se trouve que personnellement, c'est plutôt l'inverse : je suis plus complaisant avec les erreurs des autres que celles de ma famille. Mes gamins peuvent en témoigner ! Razz
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