Forum des marxistes révolutionnaires
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-67%
Le deal à ne pas rater :
Carte Fnac+ à 4,99€ au lieu de 14,99€ (nouveaux clients / ...
4.99 € 14.99 €
Voir le deal

Siné

+2
Gauvain
Vals
6 participants

Aller en bas

Siné        Empty Siné

Message  Vals Mer 29 Sep - 16:40

Je ne suis pas un fanatique de Siné mais parfois c'est marrant .
Après s'être fait traiter d'antisémite par les sionistes et leurs amis, voilà qu'il se fait traiter d'islamophobe par les islamistes et leurs amis....
Finalement, c'est plutôt flatteur d'avoir des ennemis comme ça .

http://lazone.sinehebdo.eu/zone-18.html

Il faut lire la page en ligne et revenir deux semaines avant pour savoir à quoi elle se réfère.

PS Dédicace spéciale pour les religiophiles dont les chefs de file ici se reconnaitront.
Vals
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  Gauvain Mer 29 Sep - 17:01

Vals a écrit:Je ne suis pas un fanatique de Siné mais parfois c'est marrant .
Après s'être fait traiter d'antisémite par les sionistes et leurs amis, voilà qu'il se fait traiter d'islamophobe par les islamistes et leurs amis....
Finalement, c'est plutôt flatteur d'avoir des ennemis comme ça .

http://lazone.sinehebdo.eu/zone-18.html

Il faut lire la page en ligne et revenir deux semaines avant pour savoir à quoi elle se réfère.

PS Dédicace spéciale pour les religiophiles dont les chefs de file ici se reconnaitront.

Je ne vois pas ce que ça vient foutre sur ce fil. Enfin, je vois vaguement l'association d'"idées" qui a pu se produire dans ton cerveau ta moelle épinière, quand tu as vu un fil qui parlait de religion : ça t'a titillé, et tu t'es mis à baver sur les prétendus islamogauchistes. Tu ne peux pas t'en empêcher, c'est comme ça, même quand c'est hors de propos. Un savant russe a parlé de tout ça bien mieux que moi.
Gauvain
Gauvain

Messages : 764
Date d'inscription : 23/06/2010
Localisation : 75/78

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  Vals Mer 29 Sep - 17:06

J'avais parié que tu serais le premier à te sentir concerné....
tu as même été plus rapîde que je le pensais .
C'est gagné...
Vin de messe pour tout le monde !
Vals
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  sylvestre Mer 29 Sep - 17:17

Et le billet de Fontenelle que mentionne Siné :

http://www.politis.fr/On-Aimerait-Que-Les-Mahometans-Se,11361.html

jeudi 26 août 2010 à 17:22

On Aimerait Que Les Mahométans Se Montrent Moins Sûrs D’Eux (Quand Ils Croisent Bob Siné)

On a beau être ouvert aux différences et pas du tout raciste, mâme Dupont : force est de constater, comme d’aucuns font depuis longtemps, qu’on n’est plus complètement chez nous, puisqu’où désormais qu’on porte son regard de souche, il se cogne contre des mahométans disgracieux, et qui le croisant ne baissent plus même les yeux - mais pour qui se prennent-ils-ce -, et qui d’autre part ont si massivement investi nos cités qu’il nous faut à présent faire des bornes à pied, qui usent les souliers, pour enfin trouver de la bonne viande rouge, sans foutus poils de barbe.

Siné        Sine-pourquoi-tant-de-haine-30852

Telle est du moins la teneur de la chronique, mentionnée là, où le dessinateur Siné, l’inaugurant par le rappel qu’il est, of course, « antiraciste » comme pas deux, fait le récit, comme d’une traversée en galère, de sa vie quotidienne et bouchère.

« Dans le coin » où il « crèche », neffet : « La multiplication des musulmans pratiquants est spectaculaire » [1].

Du coup, le poor lonesome Siné, qui n’avait rien demandé, croise, dans les rues - car ces gens sortent dans les rues -, « des nanas en hijab et des barbus en soutane, babouches et calotte sur la tronche » - autant dire une panoplie de parfait pauvre mec -, et ça, franchement, ça l’« irrite ».

Même : ça l’« irrite de plus en plus », et on le comprend, car non seulement ces multipliés musulmans sont le plus souvent « moches » (foi de Siné) - de sorte qu’à les voir on a des chocs inesthétiques -, mais de surcroît ils « arborent fréquemment un air arrogant et légèrement condescendant » - limite sûr de lui et dominateur -, exactement « comme s’ils voulaient signifier » à Siné - sont-ils effrontés - « que leur religion n’est pas de la merde comme toutes les autres », et, même, suprême audace, « qu’ils en sont fiers ».

(Ce n’est donc pas du tout, par exemple, comme s’ils reconnaissaient plutôt en Siné le courageux gars qui - dans une période où l’islamophobie a des représentants jusque dans les plus élevées hauteurs gouvernementales - ose régulièrement leur chier dessus - au nom, il va de soi, de la nécessaire lutte contre les religions aliénantes (fût-ce hors d’Aquitaine) - en narrant que « les musulmans » l’« insupportent » et qu’il a « envie de botter violemment le cul » de leurs femmes, « véritables épouvantails contre la séduction » - et lui montraient par des regards les sentiments que ses insultes leur inspirent.)

Signe probant que l’invasion a commencé - t’avais-je pas dit que t’aurais dû mieux écouter monsieur Vincent -, et de la terrifiante substitution (déjà montrée par le démographe Zemmour) d’une population (barbar(esqu)e) à une autre (d’antique souche, elle, et qui n’est certes pas du genre à se gargariser de fiertés à la con, et dont l’emblème est par conséquent le coq) : Siné doit maintenant faire « près de trois kilomètres, jusqu’à la porte des Lilas » (75020 Paris), un peu comme dans un tract islamophobe, pour enfin tomber, plutôt que sur des marchands de steaks halal, sur « un boucher athée qui vend de la vraie viande, bien rouge et bien saignante », slurp [2].

Pour finir, le chercheur de vraie viande use, comme d’un bémol, d’un procédé, mille fois éprouvé par l’éditocratie, consistant à beugler d’abord qu’on-peut-plus-rien-dire, puis à dérouler, sous le sceau d’une imaginaire insoumission à d’imaginaires censures, tout ce qu’on avait à dire.

Sous la plume de Siné, ça donne ces mots, chargés d’un conséquent taux de foutage de gueule : « Aujourd’hui, à cause de mecs comme Le Pen, Hortefeux, Besson et autres du même acabit, on ne peut plus, hélas, manifester la même irritation, pourtant légitime, envers (les) nouveaux ostensibles » mahométans.

Mais attends, Gontran : tu passes d’entiers pans de tes chroniques à dégueuler sur les muslims, tu mets ta voix dans les crânes choeurs de l’islamophobie, et tu voudrais nous faire penser que tu te sens brimé ?

Notes

[1] C’est à cela, notamment, qu’on identifie dans l’époque ces tristes personnages : ils se multiplient. « Comme des rats », disait Fallaci.

[2] Bien sûr : le boucher de la porte des Lilas peut très bien avoir mis dans sa vitrine - c’est une vraie possibilité - un communiqué du type je suis un gros bouffeur de curés, passe ton chemin, soutaneux. Mais si tel n’est pas le cas, nous sommes fondés à supposer que dans l’esprit du bon Siné l’univers de la boucherie se divise en deux, entre, d’une part, les commerçants mahométans et d’autre part ceux qui ne sont pas musulmans, et qui dès lors sont, vus de lui, forcément athées : cette nouvelle possibilité ouvre, n’est-ce pas, de larges perspectives.

sylvestre
sylvestre

Messages : 4489
Date d'inscription : 22/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  Gauvain Mer 29 Sep - 17:19

Ah mais voilà, maintenant que le modo a déplacé la discussion, ça perd beaucoup de sa saveur ! Car l'intéressant dans l'affaire, ce n'est pas tant Siné en lui-même, que les bugs et les courts-circuits de Vals...

On devrait ouvrir un fil sur lui, tiens.
Gauvain
Gauvain

Messages : 764
Date d'inscription : 23/06/2010
Localisation : 75/78

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  verié2 Mer 29 Sep - 17:35

Bon, j'aime bien Siné, que je connais puis l'époque de la guerre d'Algérie, où il a fait la preuve de son engagement et été pas mal agressé, pas que verbalement par les fachos et autres partisans de l'Algérie française. Cela-dit, Siné est un grossier provocateur qui, comme tous les provocateurs, dérape parfois et ne se pose pas de problèmes tactiques. Donc, ses provocs ne sont pas toujours heureuses. Celles-ci, contre les Musulmans, dans la période actuelle, ne le sont pas à mon avis. Mais, à lui, on ne peut pas lui reprocher de ne pas chier sur toutes les religions sans exception. Et cela depuis fort longtemps.
Espérons donc que son rejet légitime de la religion musulmane, comme des autres, ne se transformera pas en islamophobie - phénomène hélas assez courant de nos jours...

verié2

Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  Vals Mer 29 Sep - 17:59

Quoique l'on pense des idées de Siné et de sa façon de les exprimer, il serait évidemment grotesque et malhonnête de le traiter de raciste comme il a été puant de le traiter d'antisémite .

Ce n'est donc pas Siné qui dérape ou risque de déraper : c'est ceux qui ont (ou croient avoir) intérêt à entretenir (ou même créer) la confusion entre des genres de rejets très différents : amalgame entre rejet des religions (ici, l'islam intégriste) et racisme anti-arabe ou anti-immigré, amalgame entre anti-sionisme et dénonciation de la politique d'Israël et antisémitisme...
C'est la même méthode qui est à l'oeuvre et qui vise à la faire boucler à ceux qui dénoncent le gouvernement israelien d'un côté, à ceux qui dénoncent l'oppression religieuse de l'autre ....

(Et si j'avais placé la provoc de Siné dans le fil sur Brard, c'est justement parce qu'il devient difficile de s'en prendre à l'ostentation religieuse même dans une partie de l'extrême-gauche : là, il s'agissait dune facho, copine de Mégret ; même si on se fout de ce que fait (et rate) Brard au nom de sa laïcité , il n'y a pas lieu non plus de se réjouir de voir une punaise de sacristie d'extrême-droite marquer des points dans cette affaire).

Vals
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  verié2 Mer 29 Sep - 18:23

Vals a écrit:Quoique l'on pense des idées de Siné et de sa façon de les exprimer, il serait évidemment grotesque et malhonnête de le traiter de raciste comme il a été puant de le traiter d'antisémite .

Ce n'est donc pas Siné qui dérape ou risque de déraper : c'est ceux qui ont (ou croient avoir) intérêt à entretenir (ou même créer) la confusion entre des genres de rejets très différents :

Siné n'est certainement pas raciste, mais il n'est pas à l'abri pour autant des dérapages et maladresses. Le texte cité est tout de même très déplaisant.

« les musulmans » l’« insupportent » et qu’il a « envie de botter violemment le cul » de leurs femmes, « véritables épouvantails contre la séduction »

C'est vraiment le genre de truc qui pourrait paraître dans Riposte Laïque et des torchons du même genre. C'est pourtant une chose que tu as du apprendre à LO : il faut toujours faire très attention aux blagues sur les races, les minorités etc, même quand elles ne sont pas intentionnellement racistes, mais peuvent cautionner le racisme ambiant, comme se méfier du "deuxième degré" compris au premier degré par certains. Alors, si Siné n'est pas raciste, ses propos risquent de réjouir les racistes.

Dans une entreprise où travaillent des Musulmans et des gens d'"origine musulmane", qui pourrait avoir l'idée d'afficher le texte de Siné, même pour rigoler, à ton avis ? Et qui oserait tenir de tels propos en face d'eux, au risque de se prendre une beigne ? Alors que tu peux très bien leur dire que tu ne crois pas en Dieu etc.

verié2

Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  Vals Mer 29 Sep - 18:50

Dans une entreprise où travaillent des Musulmans et des gens d'"origine musulmane", qui pourrait avoir l'idée d'afficher le texte de Siné, même pour rigoler, à ton avis ? Et qui oserait tenir de tels propos en face d'eux, au risque de se prendre une beigne ? Alors que tu peux très bien leur dire que tu ne crois pas en Dieu etc.

Le truc de Siné n'est pas un tract et encore moins un tract s'adressant aux travailleurs ,musulmans ou pas .
d'ailleurs, je ne pense pas que Siné ait vraiment eu des préoccupations de classe.
Bien sûr, que ses écrits peuvent choquer et même révolter certains : ils sont même faits pour ça .

Les tracts ou écrits anti-clericaux des anars au XIXème et début du XXeme choquaient aussi beaucoup, y compris souvent des milieux ouvriers encore très imbibés de christianisme et de respect religieux .
Je ne suis pâs anar et n'irai donc pas chercher Siné ou ses comparses anars pour m'adresser aux travailleurs, y compris pour ce qui concerne l'oppression religieuse et le sexisme qu'il induit (d'ailleurs, sur la question du féminisme, on ne peut pas dire que Siné et sa bande de copains soient vraiment des références.

Ce sujet rejoint la question (ou plutot la remise en question ) du droit au blasphème.
Même si je ne suis pas un pratiquant forcené ou même régulier du blasphème, je considère que rien ne doit interdire la dénonciation même violente, la ridiculisation même poussée, des religions et en particulier de leurs pratiques intégristes.

Bon, pour finir, Siné n'est pas un pote, pas un communiste mais il a le droit de s'exprimer comme il l'entend et on peut rire (ou pas) de ses provocs , qu'elles s'en prennent aux culs bénis cathos ou islamiques (sachant qu'au bout du compte c'est le même poison avec plus ou moins d'emprise, en fonction des lieux et des époques.
Vals
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  Invité Mer 29 Sep - 20:03

verié2 a écrit:C'est pourtant une chose que tu as du apprendre à LO : il faut toujours faire très attention aux blagues sur les races, les minorités etc, même quand elles ne sont pas intentionnellement racistes, mais peuvent cautionner le racisme ambiant, comme se méfier du "deuxième degré" compris au premier degré par certains.
Nul doute qu'on pouvait y apprendre cela. A l'exception notable d'au moins une minorité, que l'on pouvait en revanche se permettre d'assimiler à de la graine de fascistes en imprimant dans sa presse une prose que n'auraient pas désavouée Barbusse et Gorki ; que l'on pouvait qualifier de "déclassés" dont les "comportements aberrants" étaient "engendrés par la société bourgeoise" ; contre laquelle on s'employait à prévenir ses militants à travers une formation interne "ad hoc" ; sur laquelle les plaisanteries pouvaient aller bon train, y compris de la part de dirigeants de premier plan.

Désolé de revenir là-dessus sans cesse, mais ça ne passe pas.

Vals a écrit:Les tracts ou écrits anti-clericaux des anars au XIXème et début du XXeme choquaient aussi beaucoup, y compris souvent des milieux ouvriers encore très imbibés de christianisme et de respect religieux .
Les outrances de certains anarchistes français du début du XXème siècle sont loin d'être une référence. Je me souviens de dessins antisémites, sexistes ou encore homophobes publiés dans "L'Assiette au beurre", dont une bonne partie des collaborateurs, en 1914, allaient emboucher les mêmes trompettes tricolores que les "socialistes" qu'ils décriaient habituellement. Ce qui n'empêchera pas certains d'entre eux de retourner dans le giron internationaliste après guerre (Steinlein, qui rejoindra la SFIC), à l'instar des Cachin et Cie.


Dernière édition par Byrrh le Mer 29 Sep - 21:52, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  Oudiste Mer 29 Sep - 21:22

Quand on sait où Siné habite, le couplet sur "je ne peux pas trouver une boucherie non-hallal" est franchement risible.
Oudiste
Oudiste

Messages : 207
Date d'inscription : 28/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Du vert, moins de rouge !

Message  BouffonVert72 Mar 16 Nov - 2:58

Je n'ai pas envie de dire du mal de Siné, mais bon, il est un peu con sur les bords, je trouve : à force de trop manger de viande rouge, aujourd'hui il se retrouve avec un pace-maker dans le coeur, avec de l'arythmie cardiaque et de l'hyper-tension... Ceci explique peut-être cela...

Que la viande, surtout rouge, soit hallal ou non, soit casher ou non, soit "athée" ou non, soit bio ou plein de saloperies, sa trop grande consommation n'est pas bon pour nos organismes sur le long terme...
Et puis on sait maintenant les dégâts environnementaux (augmentation du Co2, pollution des nappes phréatiques, etc) que produit l'élevage intensif...

Au lieu de se braquer sur les religions, que j'excècre encore plus que ne le fait Siné, il devrait réfléchir à son alimentation... Le plus simple étant peut-être d'arrêter de manger de la viande, et de remplacer ça par d'autres aliments contenant le même genre de protéines... On connait les bienfaits du régime alimentaire crétois/méditérranéen...

BV72 ki/ cherry Je dis ça je dis rien... alien
BouffonVert72
BouffonVert72

Messages : 1748
Date d'inscription : 10/07/2010
Age : 52
Localisation : sur mon réformiste planeur

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  verié2 Mar 16 Nov - 10:53

Le plus simple étant peut-être d'arrêter de manger de la viande
Euh... Je ne crois pas que Siné considérerait comme une calomnie d'ajouter que son goût pour la bidoche s'accompagne d'un penchant pour la bouteille... clown

verié2

Messages : 8494
Date d'inscription : 11/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Siné        Empty Re: Siné

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum