Re: Réforme des retraites

[gérard menvussa]

La classe ouvrière comme moteur de l'histoire est une notion dépassée à laquelle seuls les archéo-marxistes s'accrochent encore.

Aujourd'hui les ouvriers constituent environ 20% de l'ensemble des catégories professionnelles et leur nombre ne cesse de diminuer tout comme ceux des agriculteurs et cela au profit des professions dites "intermédiaires" et des employés.

Il se trouve que quand l'oeuvre de Marx est arrivée en france, on a traduit "classe travailleuse" par "classe ouvriére". Or la "working class" ne comprend pas uniquement les "ouvriers", mais plus généralement tous ceux qui produisent les richesses sans pour autant posséder les "moyens de production". Et cela ne sépare pas les "archéo marxistes" aux autres depuis quelques temps, mais sépare les "ouvriéristes" et les autres depuis bien longtemps !

Il est de fait qu'en france, "la mécanique", pour prendre un exemple, a reculé en nombre d'emploi ! Mais d'autres secteurs sont apparus, par exemple l'informatique, ou le commerce (qui s'est vachement "indutrialisé" depuis 20 ans) Les salariés du commerce sont considérés comme des "employés", et pas des "ouvriers", mais en quoi ne font ils pas partie de la "working class" ?

[verié2]

Dans Le Monde du mardi 9 novembre, Olivier Ferrand, président de Terra Nova, club de réflexion fondé par Strauss Kahn et Rocard, revient à la charge sur le thème : faire payer les vieux, et en particulier les retraités, pour "investir dans notre jeunesse" (sic)

Prétexte : le niveau de vie des tranches d'âges de 18 à 24 ans sont les plus faibles. Déjà, dans une précédente tribune du même quotidien, Terra Nova avait suggéré de baisser les retraites en cours, ce que même Sarkozy avait repoussé (provisoirement ?).

Ces textes successifs apparaissent donc bien comme une vraie campagne sur le thème de la "mutualisation des transferts générationnels" re-sic) pour opposer les jeunes aux vieux, qui pourrait faire partie des axes de 2012 pour Strauss Kahn. Une façon de faire payer de toute façon les pauvres, en se démarquant de Sarkozy, et surtout en espérant que quelques miettes attribuées aux jeunes les calmeraient et les dissuaderaient de redescendre dans la rue lors... de la prochaine réforme des retraites mise en oeuvre cette fois par la gauche, après avoir remporté la présidentielle.

Ca me semble important de dénoncer dès maintenant ce thème, car l'expérience montre tout de même que certaines campagnes de division visant à dresser ceux qui ont des retraites de misère contre ceux qui ont des retraites un peu moins indécentes (les cheminots par exemple) trouvent parfois un certain écho...

[Vals]

Dans Le Monde du mardi 9 novembre, Olivier Ferrand, président de Terra Nova, club de réflexion fondé par Strauss Kahn et Rocard, revient à la charge sur le thème : faire payer les vieux, et en particulier les retraités, pour "investir dans notre jeunesse" (sic)

Prétexte : le niveau de vie des tranches d'âges de 18 à 24 ans sont les plus faibles. Déjà, dans une précédente tribune du même quotidien, Terra Nova avait suggéré de baisser les retraites en cours, ce que même Sarkozy avait repoussé (provisoirement ?).

Ces textes successifs apparaissent donc bien comme une vraie campagne sur le thème de la "mutualisation des transferts générationnels" re-sic) pour opposer les jeunes aux vieux, qui pourrait faire partie des axes de 2012 pour Strauss Kahn. Une façon de faire payer de toute façon les pauvres, en se démarquant de Sarkozy, et surtout en espérant que quelques miettes attribuées aux jeunes les calmeraient et les dissuaderaient de redescendre dans la rue lors... de la prochaine réforme des retraites mise en oeuvre cette fois par la gauche, après avoir remporté la présidentielle.

Ca me semble important de dénoncer dès maintenant ce thème, car l'expérience montre tout de même que certaines campagnes de division visant à dresser ceux qui ont des retraites de misère contre ceux qui ont des retraites un peu moins indécentes (les cheminots par exemple) trouvent parfois un certain écho...

Ca me parait bien vu et correspondre à l'une des multiples saloperies qu'on peut attendre de la gauche gouvernementale pour diviser et "moraliser" ses attaques contre les travailleurs.

[Invité]

la classe prolétarienne en voie d'extinction!

C'est une plaisanterie ? Un prolétaire, c'est forcément un ouvrier à la chaine dans l'industrie lourde ? Quelle vision réductrice.

En 30 ans dans nos villages les usines fement les unes après les autres, des milliers d'emplois supprimés dans l'industrie lourde et des petites villes mortes! Certes restent encore des ouvriers à la chaîne de 4000 on passe sous 400! L'UMPS est forte quand il s'agit de supprimer des emplois ou les délocaliser en Chine et les pays de l'est! La classe prolétaire subit de plein fouet cet acharnement au plus grand bénéfice des actionnaires! Pas besoin de poursuivre de grandes etudes pour comprendre la réalité qui s'affiche dans nos petites villes où nos villages qui accusent les erreurs de politiques menées à l'encontre du peuple! L'entière responsabilité repose sur l'UMPS!

La classe ouvrière comme moteur de l'histoire est une notion dépassée à laquelle seuls les archéo-marxistes s'accrochent encore.

Aujourd'hui les ouvriers constituent environ 20% de l'ensemble des catégories professionnelles et leur nombre ne cesse de diminuer tout comme ceux des agriculteurs et cela au profit des professions dites "intermédiaires" et des employés.

une étude assez ancienne mais qui donne une idée

Jolies œillères franco-françaises. Sachant aussi que la diminution n'est pas aussi "évidente" qu'on s'amuse à le répéter... y compris en France (et carrément fausse si on s'occupe de la Chine, ou même des États-Unis). Voir une étude pas vraiment ancienne de Chris Harman, déjà postée ailleurs sur ce forum : http://quefaire.lautre.net/archives/article/les-travailleurs-du-monde

[Duzgun]

la classe prolétarienne en voie d'extinction!

C'est une plaisanterie ? Un prolétaire, c'est forcément un ouvrier à la chaine dans l'industrie lourde ? Quelle vision réductrice.

En 30 ans dans nos villages les usines fement les unes après les autres, des milliers d'emplois supprimés dans l'industrie lourde et des petites villes mortes! Certes restent encore des ouvriers à la chaîne de 4000 on passe sous 400! L'UMPS est forte quand il s'agit de supprimer des emplois ou les délocaliser en Chine et les pays de l'est! La classe prolétaire subit de plein fouet cet acharnement au plus grand bénéfice des actionnaires! Pas besoin de poursuivre de grandes etudes pour comprendre la réalité qui s'affiche dans nos petites villes où nos villages qui accusent les erreurs de politiques menées à l'encontre du peuple! L'entière responsabilité repose sur l'UMPS!

Définition complètement erronée du prolétariat. Le prolétariat, c'est l'ensemble des travailleurs qui, faute de détenir leurs moyens de production, doivent vendre leur force de travail pour vivre (on appelle ça le salariat), que ce travail soit manuel ou intellectuel.

Or le prolétariat n'a au contraire jamais été aussi majoritaire qu'aujourd'hui, partout dans le monde!

La remarque de Gérard Menvussa sur la classe ouvrière est d'autant plus judicieuse que la traduction littérale de "arbeiter klasse" ("working class" en anglais) aurait dû être "classe des travailleurs".

[Duzgun]

La classe ouvrière comme moteur de l'histoire est une notion dépassée à laquelle seuls les archéo-marxistes s'accrochent encore.

Aujourd'hui les ouvriers constituent environ 20% de l'ensemble des catégories professionnelles et leur nombre ne cesse de diminuer tout comme ceux des agriculteurs et cela au profit des professions dites "intermédiaires" et des employés.

une étude assez ancienne mais qui donne une idée

Cela veut-il dire que la révolution n'est plus d'actualité ?
Non.
Cela veut dire que la classe ouvrière n'est pas forcément le moteur de la révolution comme le prévoyait de façon mécaniste la théorie marxiste.

Ca c'est une incompréhension complète de Marx. L'ouvrier chez Marx (arbeiter), c'est le travailleur. Pas l'ouvrier qui travaille à la chaîne à l'usine, chose qui n'existait même pas à l'époque de Marx.

Et les travailleurs restent le moteur de l'histoire, ce sont eux qui ont la possibilité de renverser le système. La théorie n'a rien d'archaïque ou je ne sais quoi...

Par contre, là où tu as raison, c'est qu'il faut combattre l'ouvriérisme (stalinien ou pas) qui croit pouvoir s'appuyer sur les seuls ouvriers-travaillant-à-la-chaîne, ce qui n'a aucun sens.

[nico37]

11 NOVEMBRE 2010
NOS VIES VALENT PLUS QUE LEURS PROFITS

C’est place de l’alma, où le peuple vient parfois honorer la mémoire d’une princesse défunte, et tout près d’un zouave qui devrait bien plus souvent servir de thermomètre social,que la fédération Construction de la CNT à voulu qu’en ce jour de commémoration on se souvienne de travailleurs sacrifiés à une logique de profit, et trop vite oubliés.
Pour 1 584 916 salariés du BTP, on a compté en 2009 :
- 120 386 accidents de travail motivant arrêt
- 8 712 accidents de travail avec incapacité permanente
- 141 décès, dont 26 dus à des maladies professionnelles

Pour 514 793 salariés du Bois, de l’Ameublement, Papier-Carton et Textile, on a compté en 2009 :
- 25 396 accidents de travail motivant arrêt
- 2 090 accidents de travail avec incapacité permanente
- 22 décès

A cette triste comptabilité il faudrait ajouter toute une partie des travailleurs intérimaires dont plus de 20% travaillent dans le BTP, et qui pour 3 017 372 équivalents temps pleins (toutes industries confondues), on a compté en 2009 :
- 127 268 accidents de travail motivant arrêt
- 8 602 accidents de travail avec incapacité permanente
- 57 décès

Ces chiffres énoncés, restent impuissants à illustrer la douleur, des centaines de familles et de camarades de travail, que ces disparitions prématurées provoquent .

la Fédération Construction CNT invite la presse à s’en faire l’écho lors de la:
Journée nationale de lutte contre la mortalité au travail dans le BTP.

RASSEMBLEMENT
JEUDI 11 NOVEMBRE 2010
A 11H00
Place de l’Alma – 75008 Paris
(Prises de parole & témoignages sur la mortalité au travail)

[topaze]

Aprés des mois de mobilisation je pense qu'on est un certains nombres a se poser la question:

oui il faut lutter ! mais comment?

Pour pouvoir débattre de cette question le CCI(RI) organise des réunions Publiques.
Voici un petit texte d'invitation a ces RPs paru sur le site du CCI (RI):

Nous sommes des centaines de milliers à participer aux manifestations organisées par les syndicats, mais la plupart d’entre nous sont frustrés par la façon dont celles-ci se déroulent. L’expérience passée nous a enseigné que ces journées d’action à répétition sont des balades stériles. Si nous ne réagissons pas, si nous ne prenons pas la parole pour décider ensemble de comment faire pour mener et développer notre lutte, l’ensemble des attaques contre nos conditions de vie, dont celle sur les retraites, nous seront imposées, et d’autres suivront.
C’est pour cela que nous invitons à venir débattre, salariés, chômeurs, précaires ou retraités, pour briser l’atomisation que nous impose ce système et élaborer ensemble des méthodes de lutte.

Ces réunions publiques se tiendront dans plusieurs villes de France dont voici les lieu, les adresse, les dates et horaires :

Caen : 27 novembre à 17h: Rendez vous à 16h45 à l'arrêt du tramways 'CROUS-SUAPS Ligne A et B

Nantes : 20 novembre à 16h: 3 rue de l'Amiral-Duchaffault (quartier melinet)

Lille : 13 novembre à 14h30: Au MRSE, 23 rue Goselet

Lyon : 20 novembre à 17h: Au CCO, 39 rue G.Courteline à Villeurbanne, bus 27,37,38, arrêt Antonins

Paris : 13 novembre de 15h à 18h: Au CICP, 21 rue Voltaire , métro rue des Boulets, salle verte

Marseille : 27 novembre à 17h; A l'association milles babords, 61 rue Consolat, métro Réformé

Toulouse : 27 novembre à 15h: Au restaurant On'Nador, 5 rue de l'université du Mirail (métro Mirail-université)

A bientôt

Topaze. Lecteur de Revolution Internationale: http://fr.internationalism.org/

[BouffonVert72]

Ne vous cassez pas la tête. Mieux vaut attendre 2012...

Il est déjà loin le temps des grosses manifs contre les réformes Juppé de 95 et du temps du CPE, où on avait encore l'impression qu'on pouvait un peu faire reculer la régression sociale organisée...

Désormais il n'y a plus qu'au moment de la Présidentielle qu'on peut influer (un peu)...


Sinon, je me trompe où j'ai l'impression que la CGT, Thibault en tête, est un peu plus remontée cette fois ? D'habitude ça s'arrêtait beaucoup plus vite, non ?

[nico37]

[Invité]

Par contre, là où tu as raison, c'est qu'il faut combattre l'ouvriérisme (stalinien ou pas) qui croit pouvoir s'appuyer sur les seuls ouvriers-travaillant-à-la-chaîne, ce qui n'a aucun sens.

Mon intervention allait dans ce sens là .

Et, dans le discours archéo-marxiste qui ne touche pas juste des groupuscules comme les justiens mais aussi encore des organisations plus importantes comme LO, on fait plus appel à la mission de la classe ouvrière qu'à celle de l'ensemble des personnes qui travaillent ou pas.

Ont-ils aussi mal assimilé Marx ?

Un cadre supérieur, un architecte à son compte, un médecin libéral fait-il partie de la "classe travailleuse" ?

Je crois que Marx était beaucoup plus réducteur que ça dans ce qu'il pensait être "le moteur de l'histoire".

Un bon exemple est ce que Marx appelait le "Lumpen-prolétariat", qui existe bien sur encore aujourd'hui et forme les couches sociales les plus touchées par le système, et qui selon lui, était exclu de la mission glorieuse salvatrice de l'humanité dont seul le prolétaire aux mains tachées de cambouis - bien sur dirigé par ses chefs - était chargé.

[jacquouille]

Par contre, là où tu as raison, c'est qu'il faut combattre l'ouvriérisme (stalinien ou pas) qui croit pouvoir s'appuyer sur les seuls ouvriers-travaillant-à-la-chaîne, ce qui n'a aucun sens.

Mon intervention allait dans ce sens là .

Et, dans le discours archéo-marxiste qui ne touche pas juste des groupuscules comme les justiens mais aussi encore des organisations plus importantes comme LO, on fait plus appel à la mission de la classe ouvrière qu'à celle de l'ensemble des personnes qui travaillent ou pas.

Je connaissais le"crétinisme parlementaire"maintenant,grace a Kuhing,je connais également le "crétinisme libertaire".Ce zozo,plaque ses délire sur les autres.LO ne voit que"la classe ouvriere travaillant a la chaine".Il faut etre bouché et menteur pour déblatérer de telles conneries.

LO a été le 1er groupe un tant soit peu important a mener des campagnes d'importance nationnale en s'adressant au monde du travaille.Dans des interviews(télés,radios,presse écrite)notre Cde Arlette a eu l'occasion d'expliquer ce qu'était sa classe,et aux ouvriers d'usines,elle ajoutait les employé(e)s,les travailleur(euse)s,du commerce,les enseignants,etc....bref,l'ensemble des salariés dont elle retranchait juste la police,l'armée,les PDG,les chefs du personnel(devenus DRH),je me rappel l'avoir entendu dire qu'elle incluait les paysans(ceux qui bossent),les artisants,commercants,les marins pécheurs,re-bref:tout ceux qui vivent de leur travail,et qui sont largement majoritaires dans ce pays.Et notre presse,nos bulletins,nos tracts reprenaient dans ce sens.

Mais les Kuhing passaient leur temps,de concert avec les médias bourgeois,a se moquer de notre porte parole,parodiant son célebre"Travailleuses-Travailleurs".Mais les chiens ont aboyés,notre caravane est quand meme passée.

[sylvestre]

Une action de solidarité que j'avais ratée : à Moscou, devant l'ambassade de France le 27 octobre. Minoritaire, mais sympa !

[nico37]

Qu’a-t-il manqué ? A quels obstacles les travailleurs se sont-ils confrontés ? par le POI lundi 8 novembre 2010

La loi Sarkozy-Fillon contre les retraites a été votée. Le gouvernement a déclaré vouloir la promulguer dans les prochaines semaines. Bien qu’à sept reprises travailleurs et jeunes, par millions, aient fait grève et manifesté. Bien que dans de nombreux secteurs ils aient reconduit la grève durant 15 jours, trois semaines. Bien que le pays ait été au bord de la grève générale, qui aurait contraint le gouvernement à reculer.
Malgré le vote de la loi, un sentiment domine : nous nous sommes battus, nous savons que nous n’avons pas gagné ; pour autant, nous ne sommes pas défaits, nous ne renonçons pas, nous ne voulons pas payer la crise.

Au fil des mois, et à l’encontre du battage médiatique contre les grèves et les syndicats, les travailleurs, du public comme du privé, et toutes composantes syndicales confondues, ont dit : « retrait ». Soulignons l’entrée en masse de la jeunesse dans ce mouvement, considérant que la question des retraites recoupe son combat pour un véritable emploi, un véritable salaire, et son avenir. Au fil des mois, s’est imposé le sentiment que le retrait était possible. Si tous, en haut, avait dit d’une seule voix « grève pour le retrait », sans doute cela aurait-il pesé et Sarkozy-Fillon auraient-ils été contraints de reculer. Aujourd’hui, dans tous les secteurs, dans toutes les organisations, la discussion se mène sur l’appréciation des évènements. Discussion sérieuse où les points de vue les plus divers, parfois contradictoires sont amenés à s’exprimer, toujours animés par la volonté de ne pas céder.

Qu’a-t-il manqué ? A quels obstacles les travailleurs se sont-ils confrontés ? La discussion est engagée dans le cadre de la préparation de la conférence nationale pour l’unité ouvrière dont le POI a pris l’initiative. Depuis des mois, deux volontés se font face : D’un côté, la volonté d’imposer un consensus (notamment entre dirigeants des partis de gauche et gouvernement) sur la « nécessité » d’une réforme des retraites. Celles-ci seraient menacées par la démographie, alors qu’en réalité ce sont les exonérations de cotisations sociales, le blocage des salaires et les licenciements qui menacent l’ensemble de la protection sociale. Consensus qui s’appuie sur la volonté de respecter les directives de l’Union européenne. Consensus aussi entre Chérèque et Parisot (MEDEF) pour organiser ensemble la mise en œuvre de la contre-réforme. Consensus entre Chérèque et le gouvernement pour préparer la retraite par points, ouvrant la porte aux fonds de pension par capitalisation. Consensus reflété au sein de « l’intersyndicale », la majorité des secrétaires généraux des organisations suivant Bernard Thibault et François Chérèque dans leur refus du mot d’ordre « retrait » et de la grève pour le retrait. Cela au moment même où chaque jour plus nombreuses, les assemblées générales et les structures syndicales de toutes confédérations se prononçaient pour ces mots d’ordre, repris massivement dans les manifestations.

Face à cela, une autre volonté : celle des millions qui, à chaque étape, ont cherché à souder le bloc des travailleurs, de la jeunesse, des organisations syndicales sur le mot d’ordre de retrait et sur l’exigence de la grève. Aujourd’hui, à nouveau, ces questions sont posées. Dans son discours du 3 novembre, le Premier ministre Fillon déclare : « Ce à quoi nous avons assisté ces dernières semaines c’est, en tout cas je l’espère, les derniers soubresauts d’un modèle ancien. »

Il revendique pour les contre-réformes à venir la mise en œuvre de deux lois instaurant le « dialogue social » :

La loi du 4 mai 2004 qui renforce les possibilités de dérogation et accélère le démantèlement du Code du travail.

La loi du 20 août 2008 qui, pour soumettre les organisations syndicales à la remise en cause des droits collectifs au profit du droit par entreprise, modifie les critères de représentativité selon les normes fixées par le gouvernement et élaborées en commun par ceux-là mêmes, qui, au sein de « l’intersyndicale » se sont opposés au mot d’ordre de retrait.

Même consensus à l’ordre du jour quand le dirigeant du PS, François Hollande déclare : « Celui qui sera élu à gauche devra faire une séance longue, plusieurs mois même, de dialogue social sur trois enjeux : l’emploi, la protection sociale et les conditions de travail (...). J’appelle ça les assises de la démocratie sociale. ». Ou encore quand Bianco, autre dirigeant du Parti socialiste, promet « du sang et des larmes » si la gauche revient au pouvoir en 2012. A présent, le gouvernement veut étendre sa politique de destruction dans tous les domaines. Il vient de soumettre à l’Assemblée un budget de démantèlement et de destruction des services publics et de l’emploi, qui disloque la République à tous les niveaux (État, régions, départements, communes), car entièrement soumis aux impératifs de la dette (dont les intérêts constituent le deuxième budget de la nation) et aux aides apportées aux banques et aux grands groupes industriels. Déjà il engage la contre-réforme de l’assurance maladie sapant les bases de la sécurité sociale de 1945, instaurant un risque « dépendance » couvert par l’assurance privée obligatoire.

Le 3 octobre dernier, le conseil fédéral national du Parti ouvrier indépendant faisait la proposition d’une « conférence nationale pour l’unité ouvrière pour arrêter le bras destructeur du gouvernement, pour le retrait de toutes les contre-réformes, pour la reconquête des droits et de la démocratie ». Aujourd’hui, au sein des organisations comme dans le débat engagé à l’occasion des prochaines échéances électorales, nul ne pourra éluder le fait que le retour à la retraite à 60 ans à taux plein nécessite l’abrogation de la réforme Sarkozy-Fillon sur les retraites. Ce mot d’ordre correspond à l’exigence de la démocratie, car la démocratie, c’est la défense des conquêtes et des droits de l’immense majorité ; tandis que la contre-réforme des retraites, c’est la volonté d’une minorité d’exploiteurs s’appuyant sur les institutions anti-démocratiques de la Ve République.

Ceux qui ont refusé de se prononcer pour le retrait ont exprimé par là-même leur soumission à l’Union européenne, au FMI et aux diktats de la classe capitaliste et des spéculateurs.

Ceux qui aujourd’hui refusent d’avancer le mot d’ordre d’abrogation indiquent, quelles que soient les promesses pour 2012, leur intention d’appliquer la contre-réforme Woerth, et de mettre en place la « réforme systémique » pour faire basculer nos retraites vers un régime unique à points, ouvrant la voie à la capitalisation et aux fonds de pension. Face à ces tentatives, le POI entend aider les travailleurs à mettre au premier plan l’exigence de l’abrogation de la contre-réforme des retraites, une exigence qui :

continue le combat pour le retrait et exprime l’aspiration légitime des millions qui ont fait grève ;

est un levier pour aider la classe ouvrière à bloquer toutes les contre-réformes ;

devrait être le premier pas vers une solution politique conforme aux intérêts de la classe ouvrière et de la démocratie ;

marquerait un premier acte de rupture ouverte avec les institutions anti-démocratiques de l’Union européenne, qui en Irlande, en Grèce, en Angleterre, en Allemagne, en Italie et dans tous les pays d’Europe, frappent les travailleurs et les peuples pour leur imposer les mêmes plans anti-ouvriers de destruction et de rigueur dictés par la Banque centrale européenne et la Réserve fédérale des États-Unis.

C’est le sens que le Parti ouvrier indépendant donne à son combat pour la rupture avec les institutions anti-démocratiques de la Ve République et de l’Europe, pour un gouvernement à même de prendre en charge les mesures d’urgence de défense de la population.

Telle est la contribution que le POI apporte à la légitime discussion engagée avec les travailleurs et militants de toutes tendances, hier dans le combat pour l’unité pour le retrait, aujourd’hui et demain dans le combat pour l’unité pour l’abrogation de l’infâme contre-réforme. Cette contribution, le Parti ouvrier indépendant la portera dans tous les domaines, en particulier dans ce que ses candidats aux élections cantonales proposeront aux travailleurs et à la population, établissant le lien entre l’abrogation de la contre-réforme des retraites et le retrait de la réforme territoriale qui veut aller jusqu’au bout du démantèlement des communes, des départements et des institutions mêmes de la République. La discussion déjà ouverte pour préparer la conférence nationale pour l’unité ouvrière du 11 décembre doit encore s’élargir. Le Parti ouvrier indépendant appelle ses adhérents, les travailleurs et militants de toutes tendances engagés dans le combat de lutte de classe, à participer à la discussion. Il s’engage à mettre l’ensemble des contributions élaborées par les délégués à la disposition de tous ceux qui veulent les consulter. Il propose que le journal Informations ouvrières, tribune libre de la lutte des classes, ouvre ses colonnes pour en faire l’organe de préparation de cette conférence, au service des intérêts de toute la classe ouvrière

[verié2]

Sous le titre "Sécu, il faut faire payer les retraités", Libération emboîte le pas à la campagne initiée par le thing tank Terra Nova proche du clan Strauss Kahn.
http://resultat-exploitations.blogs.liberation.fr/finances/2010/11/retraites.html[i]

Certes, ce thème ne s'est pas encore imposé au sein du PS, car son aile gauche (Hamon notamment) veulent jouer leur carte personnelle et couper l'herbe sous le pied de Mélenchon, qui lui-même s'efforcer de ratisser sur le terrain de Besancenot. Aubry est bien obligée de se démarquer de Strauss Kahn et de satisfaire la partie de la base PS qui n'apprécie pas les attaques contre les retraites. Mais toutes ces prétendues divergences, qui ne sont en fait que des positionnements marketings, pourraient être oubliées après 2012 pour avancer une nouvelle réforme qui prétendrait réparer les injustices et mettre fin aux privilèges... des vieux déjà retraités.

[sylvestre]

Messages HS supprimés.

[Invité]

Messages HS supprimés.

tu peux déplacer des messages hs mais pas les supprimer.
je demande ma désinscription de ce forum

[gérard menvussa]

ON N’EST PAS RESIGNES !

Le contraste est saisissant. A peine l’avis du conseil constitutionnel rendu le 9 novembre, Sarkozy promulgue la loi sur les retraites… dans la nuit même ! Le pouvoir est parfaitement déterminé à imposer sa contre réforme sur les retraites.
Les organisations syndicales, quant à elles, décident de « poursuivre la mobilisation dans l’unité en faisant du 23 novembre une journée nationale interprofessionnelle de mobilisation par des actions multiformes ». C'est insuffisant pour tous ceux et toutes celles qui sont en lutte depuis des semaines.
Seul un affrontement central pourrait permettre de faire plier un gouvernement aussi déterminé.

Un refus toujours fort
Le refus du recul de l’âge de la retraite est majoritaire dans le pays.
Le nombre des manifestants qui sont descendus dans la rue à neuf reprises est historique.
La droite s’en moque.
Ses députés et sénateurs votent la loi et Sarkozy s’empresse de la promulguer.

On voit bien qu’il ne s’agit pas d’un débat démocratique dans lequel il suffirait d’avoir de bons arguments, de démontrer qu’il y a de l’argent pour financer la retraite à taux plein à 60 ans et de convaincre la majorité de la population. Sinon nous aurions gagné, et cette loi aurait été retirée.

Autour de la retraite, c’est la question de la répartition des richesses qui est posée. C’est le choix entre la protection sociale - donc les salaires - et les profits. Et, avec la crise économique, le combat pour ce partage est de plus en plus âpre. Il s’agit pour les patrons, les actionnaires et les financiers de faire payer la crise aux classes populaires.
Oui, la lutte des classes existe et ils la mènent avec violence !

Des acquis pour les luttes à venir
Face à eux, quelle est l’arme de celles et ceux qui n’ont pour vivre que leur travail, quand ils en ont un ?
Justement, cette arme c’est notre travail, c’est le fait que nous produisons les richesses, que nous faisons fonctionner tous les services, tout ce qui est indispensable dans la société. Quand nous nous arrêtons, quand nous faisons grève, plus rien ne marche : les marchandises ne sont plus produites, ne circulent plus, ne sont plus vendues, les profits ne rentrent plus…
Grâce aux grèves reconductibles, dans les raffineries, dans les transports, le ramassage des ordures, de nombreux services, grâce aux blocages des zones industrielles et commerciales, nous sommes passés bien près de cette paralysie totale, de cette grève générale. Et si nous n’avons pas réussi à étendre la grève à l’ensemble des secteurs, ce mouvement a montré la voie à suivre.
Il a aussi permis de construire les équipes, les liens entre les secteurs professionnels et avec la population…Nous avons relevé la tête comme jamais depuis longtemps.
Cette mobilisation doit nous servir de répétition générale pour les combats à venir.

[nico37]

Avignon, 6 novembre - La manif la plus speed depuis 1968 ? Peut-être bien !

Avignon, 6 novembre tout le monde s’attendait à l’enterrement du mouvement et à la manif la plus planplan de l’année… et bien non, manif sauvage, confrontation avec des CRS débordés, gazage et tabassage de manifestants allaient être au programme !

Tout débute à 14 heures à la gare à l’appel de l’intersyndicale, tout au plus un millier de personnes sont rassemblés au départ de la manif (les syndicats avaient annoncé 20'000 manifestants lors de la dernière journée). Puis le cortège s’ébranle et se met à grossir superbement. Combien de manifestants à l’arrivée devant le Pont d’Avignon ? Plusieurs milliers mais en tout cas bien plus que les pronostiqueurs de tout poils ne l’avaient prédit. Première surprise.

Puis, à la fin des traditionnelles prises de paroles, une personne (peut-être de SUD) appelle les manifestants à se rendre au Palais des Papes (en centre-ville) où s’achève le «Forum d’Avignon» («rencontres internationales de la culture, de l’économie et des médias» — Sur la première édition de ce Forum de la culture, le journal «Incendo» avait réalisé un article en janvier 2009, «État de siège. Avignon, trois jours sous le forum de la culture».) en présence de toutes les crapules cultureuses imaginables et de leur ministre Frédéric Mitterrand. C’est environ un millier de manifestants qui vers 16 heures converge vers le lieu par petits groupes, sans étiquettes ou syndicalistes (CGT ou SUD).

Le secteur en question est verrouillé par un imposant dispositif de CRS et gardes mobiles. Un premier petit groupe de manifestants (SUD, CGT ou sans étiquette) cherche à rejoindre la place du Palais des Papes par une ruelle/escalier mais se trouve face à un léger barrage de gardes mobiles… et repousse alors ces derniers pour passer… Les militaires ripostent par des tirs de grenades lacrymo et un viril matraquage (qui voit un manifestant repartir la tête en sang) et reprennent la rue.

D’autres groupes, profitant d’un labyrinthe de ruelles, réussissent à déjouer le dispositif policier pour accéder à la Place du Palais ; ils sont bientôt plusieurs centaines à s’y installer. D’autres centaines de manifestants, dans les deux principales rues d’accès à la place font face à des cordons de gardes mobiles débordés par la situation. Pendant plus d’une heure.

Les nombreux participants au Forum de la culture ayant fini leur champagne et devant prendre un TGV pour retourner sur Paris, des renforts de CRS sont dépêchés sur la place pour libérer le passage des berlines avec chauffeur qui attendent. Les manifestants présents sur la place sont gazés, bousculés et matraqués. Les rumeurs parlent de deux arrestations (dont un relaché peu après).

Puis vient le tour des participants du forum de seconde zone (sans berline avec chauffeur) se regroupant dans des cars et minibus sous les sifflets et huées des manifestants… qui bloquent ensuite le départ des véhicules vers la gare TGV. Nouvelle intervention des CRS qui repoussent les trouble-fêtes avec leurs boucliers.

Puis c’est le préfet du Vaucluse, en grand uniforme et escorté de flics de la DCRI et de la BAC, qui veut se frayer un passage pour rejoindre la préfecture distante de 300 mètres. Les manifestants, l’ayant repéré, accourent et l’insultent. C’est quoi son nom déjà ? «Enculé !» me répond un responsable cégétiste (un peu homophobe mais bon…). Les CRS doivent speeder pour assurer sa protection jusqu’à la préfecture.

À ce moment-là tout devient très confus et en plus il commence à faire nuit (il est plus de 18 heures). Les CRS amorcent un mouvement sur la place de l’Horloge où sont massés les manifestants et se rassemblent devant des camions situés sur une rue perpendiculaire (rue Favart). Personne ne comprend ce qu’ils vont faire, mais environ deux cents manifestants se rassemblent devant les fourgons ; on trouve beaucoup moins de syndicalistes badgés, plus de sans étiquettes, mais aussi pas mal de jeunes lascars qui trainaient sur la rue de la République : tout le monde gueule «Police partout, justice nulle part !», «Libérez Avignon !» mais surtout un vibrant et répétitif «Cassez-vous !». En fait les CRS s’étaient rassemblés à cet endroit pour décrocher de la place ; une haie de bouclier doit se déployer pour faire un passage aux fourgons qui se replient sous les insultes, huées, sifflets et jets de quelques projectiles de fortune. Dernier «incident» lorsqu’une manifestante ouvre la porte du dernier camion (logistique) des flics ; les CRS gazent alors pour se dégager mais sont talonnés un bon moment par les manifestants hurlant «Cassez-vous !». Victoire non militaire mais au moins morale si ce n’est politique.


Bref, du jamais vu pour une petite ville paisible comme Avignon ! La lutte continue ! Pas de retraite à l’attaque !

Indymedia Paris, 6 novembre 2010.

[nico37]

Motion de SOLIDAIRES 37 à SOLIDAIRES national

SOLIDAIRES 37 a pris connaissance d’une part du compte-rendu interne de SOLIDAIRES de l’intersyndicale du 4 novembre 2010 et d’autre part des communiqués communs de l’intersyndicale du même jour et celui du 8 novembre 2010.

La signature par SOLIDAIRES de ces communiqués et les positions portées lors de la réunion (simple « soutien aux mobilisations » et aucun appel notamment à la grève, pas même un relais des demandes du type « marche sur l’Elysée » ou « réunion des intersyndicales locales », proposition de la date trop tardive du 18 novembre, acceptation de l’élargissement des mots d’ordre…) sont incompréhensibles et en total décalage avec les positions exprimées par, SOLIDAIRES lors des précédentes rencontres et la non signature des derniers communiqués.

Que SOLIDAIRES s’associe à ce qui apparaît clairement comme la chronique annoncée de la fin du mouvement n’est pas acceptable. Le mot grève n'apparaît
pas une seule fois dans ce communiqué du 8 novembre ; le retrait de la loi n'apparaît pas, bref la stratégie de la CFDT & consorts est victorieuse. D'autres revendications générales apparaissent, diluant la revendication principale des semaines passées : Retrait/Abrogation de la loi "retraites".

Nous vous demandons de retirer la signature de SOLIDAIRES de ce communiqué du lundi 8 novembre car ce dernier ne remplit pas les conditions et les exigences portées par SOLIDAIRES jusqu’à fin octobre et dans lesquelles nous nous retrouvions pleinement. Nous souhaiterions connaître les positions de toutes les organisations syndicales membres de SOLIDAIRES et celles des Solidaires locaux qui ont conduit Solidaires à signer ce communiqué du 4, puis du 8 novembre.

Nous vous demandons de transmettre cette motion aux organisations syndicales membres et aux Solidaires locaux.

Tours, le 10 novembre 2010

[Roseau]

http://www.pauljorion.com/blog/?p=18157#comment-121822

[Invité]

Il me semble que le mouvement enregistré une désaffection dans les sondage, contrairement a se que tout le monde croies, les syndicats qui ont ici ou la fait preuve de responsabilité, par exemple a Marseille ou ailleurs en reprennent le ramassage des poubelle, ont démontré que eux était mature et responsable.
Vue l'ambiance et le moral de la plu par des salarié qui en fin de mois aurai crevé la dalle, un mouvement est née qui malgré les apparence pourrait être pédagogiquement profitable dans le temps aux salarié.

La réponse a l'irresponsabilité du pouvoir d'espéré voir pourrir le mouvement, se but a la responsabilité des gréviste qui ont préféré ne pas dégradé leurs outil de travail, en restant crédible dans l'opinion.

Dans les blocus de déport d'essence, il y avait plus de responsable syndicale qui était a l'extérieur de l'entreprise, ça ne peut pas marché comme ça, ou c'est tout le monde au moins 70% du personnel concerné qui lute, mais la délégation a d'autre de faire a ça place un blocus, ne me parait pas une grande preuve de réussite dans se qui est transmis dans les médiats.

FRED

[sylvestre]

http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/11/12/retraites-50-000-personnes-souhaitent-un-referendum_1439013_823448.html

Retraites : 50 000 personnes souhaitent un référendum

pour Le Monde.fr | 12.11.10 | 14h44

Lancée le 11 octobre par l'hebdomadaire "Politis", la pétition est en effet passé de quelque 9 000 signataires, enregistrés samedi 6 novembre, à 50 159 paraphes vendredi 12 novembre à midi.AFP/DAMIEN MEYER

C'est un curieux buzz dont bénéficie une pétition militante. L'"appel pour un référendum sur la réforme des retraites", lancé le 11 octobre par l'hebdomadaire Politis, est en effet passé de quelque 9 000 signataires, enregistrés samedi 6 novembre, à 50 159 paraphes vendredi 12 novembre à midi.

Le texte explique qu'au regard de la tentative du président de la République d'"imposer" une réforme des retraites impopulaire qui "promet de frapper durement les salariés", il fallait demander "l'arrêt immédiat de la procédure d'adoption" du projet de loi et "la convocation d'un référendum" sur la réforme.

L'appel avait rassemblé la gauche radicale et les écologistes. On comptait ainsi parmi les signataires Jean-Luc Mélenchon et Martine Billard pour le Parti de Gauche, Patrick Braouezec et Clémentine Autain pour la Fédération pour une alternative sociale et écologique, Cécile Duflot et Francine Bavay pour les Verts, Patrick Le Hyaric et Dominique Grador pour le Parti communiste, Arnaud Montebourg pour le PS ou encore Thomas Coutrot pour Attac. Mais peu de syndicalistes, mis à part quelques militants de base de la CGT, de SUD ou de la FSU.

"SECOND SOUFFLE POSSIBLE"

Les soussignés entendaient favoriser "l'appropriation citoyenne" du débat sur les retraites en parallèle de la mobilisation sociale. Samedi, les manifestations, encore nombreuses, commençaient à sentir la fin du mouvement. Et soudain, les signatures ont commencé à affluer sur le site créé tout exprès. La pétition a été relayée par des sites militants, des pages Facebook et des sites de journaux. "C'était un peu comme si tout le monde s'était mis à faire signer ses amis et voisins", remarque Gilles Alfonsi, animateur du site et responsable des Communistes unitaires. A tel point que le serveur, submergé, a rendu l'âme durant quarante-huit heures.

Mercredi, le président de la République promulguait la loi sur les retraites, aussitôt publiée au Journal officiel. Mais le buzz a continué à fonctionner. Les responsables de l'appel ont du mal à comprendre pourquoi soudainement la pétition fait un tabac dans les milieux syndicaux et associatifs. "Le mouvement social semble chercher un relais et la pétition pour le référendum apparaît comme un second souffle possible", tente M. Alfonsi.

La prochaine manifestation appelée par l'intersyndicale semblant un peu lointaine – le mardi 23 novembre – les auteurs de l'appel espèrent profiter encore de l'envie militante. Avec une référence en tête : la pétition citoyenne sur La Poste en 2009.

Sylvia Zappi

[Marco Pagot]

On va pas recommencer avec ces guignolades ?

[sylvestre]

Pas d'accord - il y a une dialectique à attraper entre luttes et mobilisation électorale - quand l'une faiblit les travailleurs se tournent souvent vers l'autre, à nous d'appuyer sans se planter de moment dans la dynamique pour ne pas jouer... à contrepied, et utiliser par exemple une campagne pour un référendum pour ne pas laisser le champ libre à l'abattement (qui est clairement la seule perspective là tout de suite en terme de mouvement de grève contre la réforme des retraites).
Si une campagne pour un référendum prend de l'ampleur il est en revanche parfaitement imaginable d'aborder le 23 par exemple en ayant redonné confiance, et de repartir dans la lutte.

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