Re: Dominique Strauss-Kahn

Copas Sam 2 Juil - 1:52

gérard menvussa a écrit:
La victime pourra alors porter l'affaire au civil où les conditions de jugement sont différentes.

Si l'affaire se dégonfle un petit peu, peut être (ça semble jouable, en effet) mais pas si l'accusation s'effondre totalement ! D'ailleurs y'avait qu'a voir la hargne de l'avocat de la victime (qui est spécialiste de ce genre d'opérations, et qui touche une partie de ce qu'elle va gagner)

Exactement.

Dans tout cela il y a plein d'histoires déconnectées les une des autres, ou du moins sans que la preuve de la connexion soit établie.

Quelque soit le scenario la victime demeurera victime (que ce soit en étant violée ou achetée ).

Reste après les questions du harcèlement sexuel des travailleuses et comment cela va se passer là dessus (je pense là aux travailleuses des grands hôtels qui participent depuis plusieurs d'années à de grandes batailles sociales dans lesquelles les oppressions se surajoutent et s'intègrent : racisme, précarité, sans-papiers- sexisme

Les secousses surtout sur la côte ouest ont été& et sont nombreuses et dures.

Sur New York c'est moins évident mais existant quand même. Quelles vont être les réactions dans ce secteur du prolétariat moderne ? C'est important?

De puissantes mobilisations populaires ont eut lieu contre le harcèlement sexuel des travailleuses ont eu lieu dans le monde anglo-saxon, notamment en Australie (mais aussi aux USA et en GB) par des influences indéniablement de gauche, quels en seront les effets si une légitimité juridique blanchit DSK ?

Indirectement donc pour comprendre les ondes de choc puissantes ailleurs de la France

manchester :

Londres

San Diego

Brisbane la remuante

Adelaïde, la belle

Sydney, un cri

verié2 Sam 2 Juil - 11:43

Gérard Ménussa
y'avait qu'a voir la hargne de l'avocat de la victime (qui est spécialiste de ce genre d'opérations, et qui touche une partie de ce qu'elle va gagner)

Tu pousses un peu ! Kenneth Thomson défend sa cliente avec virulence, c'est bien le moins qu'on puisse attendre d'un avocat !

Dans ce rebondissement spectaculaire, un seul fait est avéré pour le moment, ce qui a été consigné par écrit par le procureur : "Diallo a donné une version inexacte des faits" - cette inexactitude, c'est qu'elle a fait une autre chambre, après l'agression présumée, avant d'aller se plaindre à son chef. Ce comportement peut avoir toutes sortes d'explications psychologiques et il n'implique pas un coup monté, bien au contraire. Une manipulatrice ayant prévu son coup n'aurait pas été faire une autre chambre...

Le reste, ce sont des "révélations" du NYTimes, qui affirme les tenir d'enquêteurs. Mais, les avocats de DSK peuvent très bien avoir procédé à un montage mélangeant le vrai et le faux. En tout cas, l'avocat Kenneth Thomson nie formellement tout lien avec la drogue etc. Il a le droit d'être écouté lui aussi, mais les médias, du moins en France, lui donnent peu la parole et considèrent quasiment comme acquise l'innocence de DSK.

Le problème, c'est le rôle que joue tout mensonge aux USA, qui fragilise la situation de l'accusation. Cyrus Vance ne veut visiblement pas risquer de perdre un procès. Ca ne prouve en aucune façon que DSK soit innocent...

verié2 Sam 2 Juil - 19:38

Les déclarations de l'avocat Kenneth Thomson à l'issue de l'audience :
http://www.rue89.com/2011/07/01/affaire-dsk-suivez-laudience-en-direct-de-new-york-211766

Gauvain Sam 2 Juil - 21:57

[quote="verié2"]

Le reste, ce sont des "révélations" du NYTimes, qui affirme les tenir d'enquêteurs. Mais, les avocats de DSK peuvent très bien avoir procédé à un montage mélangeant le vrai et le faux. En tout cas, l'avocat Kenneth Thomson nie formellement tout lien avec la drogue etc. Il a le droit d'être écouté lui aussi, mais les médias, du moins en France, lui donnent peu la parole et considèrent quasiment comme acquise l'innocence de DSK.

D'après ce que j'ai compris, les avocats de DSK n'ont rien à voir avec les "révélations" d'hier. C'est l'enquête ordonnée par le procureur Vance qui a apporté les éléments nouveaux.

Le problème, c'est le rôle que joue tout mensonge aux USA, qui fragilise la situation de l'accusation. Cyrus Vance ne veut visiblement pas risquer de perdre un procès. Ca ne prouve en aucune façon que DSK soit innocent...

Le problème, c'est aussi que dans cette affaire-là comme dans beaucoup d'autres, quand il s'agit de viol, c'est parole contre parole. Le mensonge putatif de Diallo fragilise encore plus une accusation... qui n'était de toute façon pas très solide, qui avait de bonnes chances d'échouer, faute de preuves. Non ?

Gaston Lefranc Dim 3 Juil - 0:24

Vues les dernières révélations (http://www.rue89.com/2011/07/02/affaire-dsk-la-plaignante-etait-presque-parfaite-211876), on se dirige tout droit vers un abandon des poursuites par le procureur.

Le scénario qui semble se profiler, c'est une relation tarifée, et ensuite une volonté d'exploiter le filon (cf. le coup de fil qu'elle a passé qui prouve qu'elle savait que c'était DSK contrairement à ce qu'elle a dit).

D'après Rue 89, un certain nombre d'infos était connu très rapidement des enquêteurs ... reste à savoir pourquoi rien n'a filtré avant. Reste aussi à savoir aussi, si il s'agit bien d'un piège dans lequel est tombé DSK, qui est le cerveau : Diallo toute seule, Diallo avec un réseau qui voulait se faire du fric, ou autre chose encore.

Babel Dim 3 Juil - 8:01

Gaston Lefranc a écrit:Vues les dernières révélations (http://www.rue89.com/2011/07/02/affaire-dsk-la-plaignante-etait-presque-parfaite-211876), on se dirige tout droit vers un abandon des poursuites par le procureur.

Le scénario qui semble se profiler, c'est une relation tarifée, et ensuite une volonté d'exploiter le filon (cf. le coup de fil qu'elle a passé qui prouve qu'elle savait que c'était DSK contrairement à ce qu'elle a dit).

D'après Rue 89, un certain nombre d'infos était connu très rapidement des enquêteurs ... reste à savoir pourquoi rien n'a filtré avant. Reste aussi à savoir aussi, si il s'agit bien d'un piège dans lequel est tombé DSK, qui est le cerveau : Diallo toute seule, Diallo avec un réseau qui voulait se faire du fric, ou autre chose encore.

A mon avis, sûrement encore un sale coup d'Axel Borg.
Mais, puisque notre journaliste favori mène l'enquête, je ne doute pas qu'il sera tôt ou tard démasqué et la vérité rétablie : http://alixblog2archive.canalblog.com/archives/2011/02/16/20389984.html
Laughing

verié2 Dim 3 Juil - 10:17

Gauvain
D'après ce que j'ai compris, les avocats de DSK n'ont rien à voir avec les "révélations" d'hier. C'est l'enquête ordonnée par le procureur Vance qui a apporté les éléments nouveaux.

Certes... officiellement. Mais le billard à trois bandes, ça existe. Rien n'a empêché les enquêteurs payés par les avocats de transmettre discrètement des infos à ceux du procureur.

Gaston Lefranc
Le scénario qui semble se profiler, c'est une relation tarifée, et ensuite une volonté d'exploiter le filon (cf. le coup de fil qu'elle a passé qui prouve qu'elle savait que c'était DSK contrairement à ce qu'elle a dit).

Tu veux-dire sans doute le scénario vendu par les avocats de DSK ? Il y a tout de même différentes traces médicales énumérées par l'avocat de la victime présumée : contusions, ligament déchiré etc.

C'est avant sa rencontre avec DSK et sur le coup, qu'elle affirme ne pas savoir qui il était. Mais 24 H ou 48 H, elle le savait nécessairement. De plus, ce coup de fil, s'il existe et si son contenu est bien celui révélé par le NYT, car il faudrait connaître la totalité de l'échange, prouverait plutôt l'impréparation et l'extrême maladresse de la victime. Qu'elle ait demandé conseil, y compris à un délinquant, pour chercher à tirer profit de la situation, ne prouve pas du tout qu'elle a monté un coup !

Il y a beaucoup de zones obscures. Mais il me semble qu'il faut se méfier des médias qui nous présentent DSK comme une victime, voire un héros, blanchi d'accusations fausses etc. Rien de ce qui a été révélé ne porte sur les faits eux-mêmes, c'est à dire sur le fond de l'affaire. La "victoire" des avocas de DSK, c'est d'avoir décrédibilisè la victime présumée, rien de plus.

Déjà, Cyrus Vance avait perdu un procès contre des flics violeurs, simplement parce que leur victime était ivre. Il ne veut pas risquer de perdre un autre procès.

yannalan Dim 3 Juil - 10:46

Faire le ménage d'une chambre avec un ligament déchiré à l'épaule, c'est de l’héroïsme quand on voit le poids d'un matelas dans ce genre de turne...
Il y a encore pas mal de choses pas claires des deux côtés...

verié2 Dim 3 Juil - 11:06

yannalan a écrit:Faire le ménage d'une chambre avec un ligament déchiré à l'épaule, c'est de l’héroïsme quand on voit le poids d'un matelas dans ce genre de turne...
Il y a encore pas mal de choses pas claires des deux côtés...

Il y a des degrés différents dans ce qu'on appelle une "déchirure" de ligament. Je me suis fais l'an dernier un truc de ce genre en jouant au beach volley et je n'étais pas HS pour autant. Ca me faisait seulement très mal si j'essayais de sauter...

Le fait que la victime présumée ait fait une autre chambre avant d'aller se plaindre ne prouve rien en soi. On peut imaginer toutes sortes de réactions psychologiques, par exemple celle d'être terrorisée à l'idée de ne pas faire son travail et de risquer de se faire virer, puis de s'effondrer ensuite.

Les avocats de DSK ont visiblement engagé une contre-offensive médiatique de grande envergure, avec de gros moyens, pour salir cette femme. Le Post qui titrait "The perv" titre maintenant "The hook" (la pute).

yannalan Dim 3 Juil - 11:38

Ca me faisait seulement très mal si j'essayais de sauter...

Faire une chambre dans ce genre d'hôtel,c'est pas juste sauter... Ma belle-soeur a fait ça ça donne une idée du bagne...

verié2 Dim 3 Juil - 12:05

yannalan a écrit:
Ca me faisait seulement très mal si j'essayais de sauter...

Faire une chambre dans ce genre d'hôtel,c'est pas juste sauter... Ma belle-soeur a fait ça ça donne une idée du bagne...

Je ne suis ni expert médical, ni expert en ménage de chambre d'hôtel. Mais il y a des tas de gens qui font des travaux pénibles avec une blessure légère. Je te répète qu'entre la rupture complète du ligament, la déchirure légère, l'étirement (qu'on appelle généralement entorse), il y a de multiples niveaux de blessure.

Bon, je ne tiens pas à faire à tout prix de DSK un coupable parce qu'il est riche, puissant, réac etc, on ne va pas faire comme les Maos avec le notaire de Bruay en Artois. Mais force est de constater qu'il dispose, en France, de réseaux médiatiques influents qui ont une façon très partiale de présenter les faits, alors qu'aucun motif de poursuite n'est officiellement abandonné.

yannalan Dim 3 Juil - 12:24

Je ne préjuge pas le l'innocence ou de la culpabilité de l'individu, pour ça faudra attendre

Vals Dim 3 Juil - 12:36

verié2 a écrit:
yannalan a écrit:
Ca me faisait seulement très mal si j'essayais de sauter...

Faire une chambre dans ce genre d'hôtel,c'est pas juste sauter... Ma belle-soeur a fait ça ça donne une idée du bagne...
Je ne suis ni expert médical, ni expert en ménage de chambre d'hôtel. Mais il y a des tas de gens qui font des travaux pénibles avec une blessure légère. Je te répète qu'entre la rupture complète du ligament, la déchirure légère, l'étirement (qu'on appelle généralement entorse), il y a de multiples niveaux de blessure.

Bon, je ne tiens pas à faire à tout prix de DSK un coupable parce qu'il est riche, puissant, réac etc, on ne va pas faire comme les Maos avec le notaire de Bruay en Artois. Mais force est de constater qu'il dispose, en France, de réseaux médiatiques influents qui ont une façon très partiale de présenter les faits, alors qu'aucun motif de poursuite n'est officiellement abandonné.

Pas la peine de se faire expert médical ou policier pour constater que le traitement politico-médiatique de l'affaire DSK est directement en lien avec son statut social et politique : les medias et politicards d'ici n'ont pas attendu les expertises pour considérer que leur héros n'était plus coupable de rien et qu'il pouvait même redevenir le candidat "ideal " de la "gauche" ...
Alors quelque soit le résultat judiciaire de cette affaire, elle aura eu le mérite de lever un peu le voile sur les moeurs et les comportements de ces "élites" qui donnent des leçons de morale à tout le monde et ont surtout comme préoccupation la survie de leur classe, de leur système, de leurs prébendes et grenouillages....
Rien à voir avec le notaire de Bruay qui n'était qu'un petit notable insignifiant ...La classe des bourgeois et de leur laquais de luxe sait où sont ses intérêts et se fout éperduement de toute morale quand il s'agit de les défendre...
DSK est coupable d'être un de ceux là, de se croire tout permis, d'utiliser l'argent volé aux exploités pour protéger sa gueule....
Si le copain ou mari de la femme de chambre est un petit voyou ou un dealer, les amis de Strauss-Kahn sont eux des gangsters, trafficants, exploiteurs nuisibles mille fois plus que les pires voyous du Bronx.....

verié2 Dim 3 Juil - 12:53

Vals
Rien à voir avec le notaire de Bruay qui n'était qu'un petit notable insignifiant

La comparaison, c'est entre les attitudes qui consistent à déclarer un individu coupable d'un crime précis en raison de sa classe sociale. Ce sont des attitudes populistes, démagogiques qui ne doivent pas être les nôtres.

Pour le reste, 100 % d'accord avec toi, évidemment...

Toussaint Dim 3 Juil - 14:05

Pas la peine de se faire expert médical ou policier pour constater que le traitement politico-médiatique de l'affaire DSK est directement en lien avec son statut social et politique : les medias et politicards d'ici n'ont pas attendu les expertises pour considérer que leur héros n'était plus coupable de rien et qu'il pouvait même redevenir le candidat "ideal " de la "gauche" ...
Alors quelque soit le résultat judiciaire de cette affaire, elle aura eu le mérite de lever un peu le voile sur les moeurs et les comportements de ces "élites" qui donnent des leçons de morale à tout le monde et ont surtout comme préoccupation la survie de leur classe, de leur système, de leurs prébendes et grenouillages....
Rien à voir avec le notaire de Bruay qui n'était qu'un petit notable insignifiant ...La classe des bourgeois et de leur laquais de luxe sait où sont ses intérêts et se fout éperduement de toute morale quand il s'agit de les défendre...
DSK est coupable d'être un de ceux là, de se croire tout permis, d'utiliser l'argent volé aux exploités pour protéger sa gueule....
Si le copain ou mari de la femme de chambre est un petit voyou ou un dealer, les amis de Strauss-Kahn sont eux des gangsters, trafficants, exploiteurs nuisibles mille fois plus que les pires voyous du Bronx...

Invité Dim 3 Juil - 18:59

Toussaint a écrit:
Pas la peine de se faire expert médical ou policier pour constater que le traitement politico-médiatique de l'affaire DSK est directement en lien avec son statut social et politique : les medias et politicards d'ici n'ont pas attendu les expertises pour considérer que leur héros n'était plus coupable de rien et qu'il pouvait même redevenir le candidat "ideal " de la "gauche" ...
Alors quelque soit le résultat judiciaire de cette affaire, elle aura eu le mérite de lever un peu le voile sur les moeurs et les comportements de ces "élites" qui donnent des leçons de morale à tout le monde et ont surtout comme préoccupation la survie de leur classe, de leur système, de leurs prébendes et grenouillages....
Rien à voir avec le notaire de Bruay qui n'était qu'un petit notable insignifiant ...La classe des bourgeois et de leur laquais de luxe sait où sont ses intérêts et se fout éperduement de toute morale quand il s'agit de les défendre...
DSK est coupable d'être un de ceux là, de se croire tout permis, d'utiliser l'argent volé aux exploités pour protéger sa gueule....
Si le copain ou mari de la femme de chambre est un petit voyou ou un dealer, les amis de Strauss-Kahn sont eux des gangsters, trafficants, exploiteurs nuisibles mille fois plus que les pires voyous du Bronx...

Ah ! Et entre une maffia en col blanc et une maffia en col rayé, un marxiste devrait choisir son camp ?
Il reste de cette affaire en cours une leçon de chose : l'opportunisme qui a sévi sur ce forum, dans une fraction du NPA n'a strictement rien à voir avec du marxisme et est à cent lieues des méthodes de révolutionnaires. L'issue ne fait quasiment plus de doute : au mieux un procès au civil, au pire un procès au pénal contre la femme de chambre. Toujours est-il que si les soupçons de prostitution sont avérés dans cette affaire, les pseudos marxistes de ce forum auront des comptes à rendre à la classe ouvrière et particulièrement à sa frange la plus exploitée - les femmes. Car qu'y a t'il de pire que de mettre en mouvement de manière opportuniste les travailleurs et les travailleuses sous la bannière du féminisme à peine repeint en rouge devant ce qui semble être une vulgaire affaire de mœurs jusqu'à en appeler aux dons financiers.
Il y a quelque chose de pourri dans ce royaume prétendument marxiste. Mais qu'attendre d'autre de camarades qui hument l'air des médias et opportunément se jettent sans réflexion dans la moindre affaire montrée dans les JT ?

verié2 Dim 3 Juil - 19:16

Loriot
Car qu'y a t'il de pire que de mettre en mouvement de manière opportuniste les travailleurs et les travailleuses sous la bannière du féminisme à peine repeint en rouge devant ce qui semble être une vulgaire affaire de mœurs jusqu'à en appeler aux dons financiers.

Tes leçons de morale sont pénibles, Loriot. L'écho médiatique de cette affaire a permis de mettre en lumière ou de rappeler le machisme possessif des riches et des puissants, cela a encouragé de nombreuses femmes à se rebeller contre ces formes modernes du droit de cuissage. A cette occasion, des femmes de ménage de nombreux hôtels de luxe ont témoigné pour rapporter que les agressions sexuelles sont monnaie courante (il y a eu une émission très intéressante sur ce sujet.)

Même si DSK n'avait fait que "consommer" moyennant fric, ce serait déjà un comportement très déplaisant, même s'il ne mériterait pas la prison - en Suède, on arrête les clients des prostituées.

Mais rien pour le moment ne permet de penser qu'il n'y a pas eu viol. c'est seulement la parole de la femme de chambre qui est déconsidérée. Elle a menti pour obtenir son autorisation de séjour aux Etats Unis, et alors ? Elle a des dealers dans son entourage, et alors ? Dans le Bronx, on a plus de chances de cotoyer des dealers que des traders, des Madoff et des patrons de banques - c'est à dire des délinquants en col blanc mille fois plus nuisibles.

De toute manière, ça ne peut pas justifier un viol. Même les violeurs de prostituées sont condamnés - enfin de temps en temps.

Et, pour le moment, il ne faut tout de même pas mélanger les faits avérés à tous les ragots que doivent faire courir les avocats de DSK - avocats qui ont défendu des maffieux de haut vol. Il y a de très nombreux mystères, comme le renvoi par Cyrus Vance de la femme chef de l'équipe spéciale de police de NY consacrée aux crimes sexuels. Peut-être lui reproche-t-il des erreurs, mais peut-être est-ce elle qui n'est pas d'accord avec son brusque virage...

Alors, la présomption d'innocence, c'est dans les deux sens. Tu vas un peu vite en besogne, Loriot. Ses blessures, cette femme se les serait faites toute seule ?

Invité Dim 3 Juil - 19:48

verié2 a écrit:

Loriot
Car qu'y a t'il de pire que de mettre en mouvement de manière opportuniste les travailleurs et les travailleuses sous la bannière du féminisme à peine repeint en rouge devant ce qui semble être une vulgaire affaire de mœurs jusqu'à en appeler aux dons financiers.

Tes leçons de morale sont pénibles, Loriot. L'écho médiatique de cette affaire a permis de mettre en lumière ou de rappeler le machisme possessif des riches et des puissants, cela a encouragé de nombreuses femmes à se rebeller contre ces formes modernes du droit de cuissage. A cette occasion, des femmes de ménage de nombreux hôtels de luxe ont témoigné pour rapporter que les agressions sexuelles sont monnaie courante (il y a eu une émission très intéressante sur ce sujet.)

Même si DSK n'avait fait que "consommer" moyennant fric, ce serait déjà un comportement très déplaisant, même s'il ne mériterait pas la prison - en Suède, on arrête les clients des prostituées.

Mais rien pour le moment ne permet de penser qu'il n'y a pas eu viol. c'est seulement la parole de la femme de chambre qui est déconsidérée. Elle a menti pour obtenir son autorisation de séjour aux Etats Unis, et alors ? Elle a des dealers dans son entourage, et alors ? Dans le Bronx, on a plus de chances de cotoyer des dealers que des traders, des Madoff et des patrons de banques - c'est à dire des délinquants en col blanc mille fois plus nuisibles.

De toute manière, ça ne peut pas justifier un viol. Même les violeurs de prostituées sont condamnés - enfin de temps en temps.

Et, pour le moment, il ne faut tout de même pas mélanger les faits avérés à tous les ragots que doivent faire courir les avocats de DSK - avocats qui ont défendu des maffieux de haut vol. Il y a de très nombreux mystères, comme le renvoi par Cyrus Vance de la femme chef de l'équipe spéciale de police de NY consacrée aux crimes sexuels. Peut-être lui reproche-t-il des erreurs, mais peut-être est-ce elle qui n'est pas d'accord avec son brusque virage...

Alors, la présomption d'innocence, c'est dans les deux sens. Tu vas un peu vite en besogne, Loriot. Ses blessures, cette femme se les serait faites toute seule ?

Des leçons de morale ? Warf, quand on se noie sous tes interventions toutes plus opportunistes les unes que les autres, c'est risible. L'opportunisme c'est effectivement ce qui te caractérise camarade. Je suis affligé que cela puisse te peiner mais c'est ainsi.
Effectivement cette affaire est en cours, pourtant ce qui filtre c'est une relation de type prostitutionnelle et aux USA, ce n'est pas encore malheureusement un crime. Donc inutile de te raccrocher à la moindre branche pour justifier tes positions. Quant à rappeler que cela a permis de faire une campagne de masse, malheureusement si l'affaire devait se conclure par une procès en sens inverse, je ne vois vraiment pas ce que le féminisme aurait à gagner par contre je vois parfaitement ce que ce féminisme aurait à perdre : la crédibilité de toutes les femmes victimes de l'oppression notamment par le viol !
L'opportunisme est facécieux, il revient souvent dans la gueule de ceux qui le manie mais pire encore il enterre celles et ceux pour qui cet opportunisme était employé. Que tu ne vois rien de ce problème me conforte dans mes impressions !

BouffonVert72 Dim 3 Juil - 21:05

Le New York Post n'y va pas par 4 chemins : d'après eux, ce serait une call-girl, qui aurait voulu voler/extorquer DSK, et qui en plus se serait prostituée après les faits, dans la chambre d'hotel payée par le service juridique...

http://www.20minutes.fr/article/752149/affaire-dsk-dernieres-revelations-nafissatou-diallo

Affaire DSK: Les dernières révélations sur Nafissatou Diallo

Créé le 03/07/2011 à 17h43 -- Mis à jour le 03/07/2011 à 19h33

ENQUÊTE - Le dossier DSK a pris une autre tournure depuis que des élements démontrent que la femme de chambre n'est pas si «exemplaire»...

Son avocat promet qu’elle parlera bientôt aux médias pour dire «ce que Dominique Strauss-Kahn lui a fait». Pour l’instant, elle reste un mystère: elle ne s’est jamais présentée publiquement et a gardé le silence. Mais à la lumière des dernières révélations, Nafissatou Diallo, cette femme de chambre «exemplaire», semblerait en fait mener une double vie. 20Minutes fait le point.

Une conversation troublante

Les enquêteurs ont désormais des doutes sur sa «crédibilité» et ont déterminé qu’elle avait menti à plusieurs reprises au cours de l’enquête. Elle avait notamment, ont révélé les enquêteurs, passé un coup de téléphone à un détenu d’une prison réservé aux immigrés dans l’Arizona vingt-quatre heures après les faits présumés. A cet homme, condamné pour blanchiment d’argent et trafic de stupéfiant, elle dit: «Ne t’inquiète pas, ce type a plein de fric. Je sais ce que je fais», rapporte une source fiable proche de l’enquête au New York Times. C’est lorsque cette conversation a été traduite du dialecte Fulani mercredi que les enquêteurs se sont vraiment alarmés pour la crédibilité de leur témoin. S’ils ont mis autant de temps pour disposer de cet élément clé, c’est qu’ils n’ont eu vent de la discussion il y a seulement quinze jours, par hasard. Ce n’était pas la femme de chambre mais bien le détenu qui était visé par les enregistrements. Les enquêteurs chargé du dossier du détenu n'ont pas compris tout de suite que la femme était la plaignante de l'affaire Strauss-Kahn et en ont ensuite informé les services du procureur.

Un deuxième mari

Ce fameu détenu, d’ailleurs, est le second mari de Nafissatou Diallo, révèle Le Journal du Dimanche. D’origine gambienne, il a vécu avec elle dans son appartement du Bronx. Le couple s’était marié religieusement il y a plus d’un an mais l’union n’était pas transcrit dans les registres d’état civil américains», précise le journal, qui ajoute que la pratique est courante dans la communauté africaine.

Une prostituée faisant partie d’un réseau?

Pour le New York Post, ça ne fait plus de doute: la femme de chambre pouvait arrondir ses fins de mois en monnayant ses faveurs sexuelles auprès des riches clients de l’hôtel, d’après des sources proches de l’enquête citées par le tabloïd. En contrepartie, elle toucherait des «pourboires extraordinaires». Elle ferait même partie d’un réseau de call-girl. «Il y a beaucoup de gens qui voyaient en elle une source de revenu», explique encore la source, ajoutant que «beaucoup de ses dépenses - tressage de cheveux, frais de subsistance – étaient réglées par des hommes non liée à elle».

Le nouveau scénario des évènements du Post

Toujours d’après le New York Post, la femme de chambre est entrée dans la chambre volontairement, sachant qui était DSK et dans l’intention «de lui faire les poches» puisque ses collègues lui ont dit que DSK était «une mine d’or». Après que DSK et la femme de chambre ont eu une relation sexuelle, cette dernière a demandé à l’ex-patron du FMI du «cash». Mais DSK a refusé de la payer, et s’est montré «dédaigneux», selon une source proche de l’enquête. «Humiliée», elle aurait donc décidé de porter plainte pour viol.

Elle se serait prostituée après l’agression présumée

Là encore, c’est le New York Post qui enfonce Nafissatou Diallo. Selon les informations du tabloïd, qui a révélé l’affaire DSK le 15 mai dernier, la femme de chambre de 32 ans se serait prostitué après l’agression présumée, dans l’hôtel payé par les services du procureur. Dans sa chambre, elle a «accueilli un défilé des clients dans les semaines suivant l’arrestation de DSK», écrit le journal, citant des sources proches du procureur. Le bureau du procureur a en effet logé Nafissatou Diallo dans un hôtel de Brooklin pour la mettre à l’abris des médias et des éventuelles pressions du clan DSK. Si au début la surveillance était totale, à partir du 1^er juin, l’arrangement a été modifié. La jeune femme, toujours logée dans cet hôtel, est redevenue libre comme l’air et sans surveillance. C’est à partir de ce moment qu’elle aurait reçu des clients dans sa chambre. Reste que l'information parait étonnante, puisque Nafissatou Diallo devait savoir que sa vie serait passée au crible par des enquêteurs payés par les avocats de DSK.

Une série de mensonges

C’est le bureau du procureur qui a transmis jeudi à l’équipe d’avocats de DSK une lettre qui détaille les mensonges de la plaignante. On y apprend qu’elle a menti pour obtenir l’asile aux Etats-Unis. Elle avait expliqué qu’elle et son mari avaient été persécutés en Guinée et que son époux est mort de ses blessures. Devant les enquêteurs, elle a reconnu avoir menti et avoir préparé et répété son discours à l’aide d’une vidéo pour obtenir le précieux sésame. Elle avait également dit avoir été victime d’un viol collectif en Guinée, ce sur quoi elle est revenue devant les enquêteurs. Elle a également admis avoir falsifié sa déclaration d’impôt. Enfin, elle a menti sur les déroulé des faits présumés. Elle n’a pas alerté immédiatement ses supérieurs de la supposée agression comme elle l'a dit mais est allée nettoyer une autre chambre. Elle est ensuite revenue dans la suite 2806 et a alerté son supérieur.
M.P.

verié2 Lun 4 Juil - 10:21

Loriot
je ne vois vraiment pas ce que le féminisme aurait à gagner

Ca ne te semble donc pas légitime d'avoir dénoncé les ignobles propos sexistes des JF Kahn, BHL etc ? Je te signale tout de même que toutes les féministes qui sont intervenues publiquement, de même d'ailleurs que nous tous ici, ont pris la peine de préciser lors de chaque intervention qu'on ne savait pas ce qui s'était passé dans la chambre du Sofitel et que DSK devait bénéficier de la présomption d'innocence, mais que la victime présumée était bien oubliée.

Par ailleurs, je maintiens qu'il faut s'en tenir aux faits avérés. Le balancier bascule très vite en sens inverse. Maintenant, on nous explique carrément que Diallo serait une prostituée et même que le Sofitel l'aurait embauchée pour ses services spéciaux - ce serait donc un hôtel de passe, ni plus ni moins. On nous raconte même qu'elle aurait continué à se prostituer alors qu'elle était sous la protection de la police. Ca semble d'une telle absurdité que ça montre que les avocats de DSK font circuler toutes sortes de rumeurs, mélangeant le vrai et le faux. Quelle proportion entre les deux ? Ca va être de plus en plus difficile à savoir.

Enfin, évidemment, tous les copains de DSK s'engouffrent dans la brèche pour ressortir le complot sarkozyste, avec la complicité du Sofitel, du chef de la police de New York etc.
C'est grotesque, ils le savent mais ça n'a aucune importance, ce qui compte c'est de présenter leur triste héros comme une victime. Le soulagement de la majeure partie de la classe politique, malgré les rivalités et haines secrètes, est un bel exemple de solidarité de classe et de caste...

Gaston Lefranc Lun 4 Juil - 12:02

Le wsws avait à mon avis une position correcte sur le sujet, ne cédant pas aux sirènes de populistes de certains, prêts à se pourlécher les babines de ce qui arrivait à DSK :

http://www.wsws.org/francais/News/2011/jul2011/dska-j04.shtml
http://www.wsws.org/francais/News/2011/mai2011/dskk-m20.shtml

De fait, tu ne peux pas nier que DSK ait été une victime dans cette affaire, si il s'avère que l'affaire se dégonfle complètement. On ne peut pas se réjouir ce qui lui est arrivé sous prétexte que c'est un grand bourgeois et une crapule. Laissons cela aux populistes qui sont d'autant plus violents contre les bourgeois à terre qu'ils sont coulants avec ce système. Il semble désormais avéré que l'accusation avait entre ces mains un certain nombre d'éléments qui viennent d'être déballés ces derniers. Une question demeure en effet : pour quelles raisons a-t-elle seulement réagi maintenant ?

Tu dis que ces derniers rebondissements réjouissent toute la bourgeoisie .... Je n'en suis pas si sur. La bourgeoisie n'a rien contre présenter sacrifier certains des siens si cela peut satisfaire les masses et faire diversion. Par contre, je n'ai pas l'impression que les derniers rebondissements réjouissent ses "amis" du PS .... ce qui d'ailleurs est assez réjouissant, même si périphérique pour nous.

verié2 Lun 4 Juil - 12:34

Gaston Lefranc
Le wsws avait à mon avis une position correcte sur le sujet, ne cédant pas aux sirènes de populistes de certains, prêts à se pourlécher les babines de ce qui arrivait à DSK :

http://www.wsws.org/francais/News/2011/jul2011/dska-j04.shtml
http://www.wsws.org/francais/News/2011/mai2011/dskk-m20.shtml

Le premier des deux articles est uniquement... journalistique. Quant au second, s'il contient des points de vue que nous devons tous partager, par exemple la dénonciation de l'ignoble"perp walk", qui n'est rien d'autre qu'une sorte de substitut au lynchage public, avant même jugement, il s'égare en félicitant les prises de positions de BHL et en dénonçant la "lâcheté" de la classe politique française.

Quant à la théorie du complot, Obama voulant écarter DSK du FMI, elle est tout simplement délirante. On peut supposer que le WSXS étant américain, il cherche à se positionner à contre-courant et cogner contre son gouvernement...

tu ne peux pas nier que DSK ait été une victime dans cette affaire

Attendons tout de même la suite de la série - à supposer qu'on puisse connaître un jour la vérité...

Nous sommes d'accord sur un point : on ne doit pas réclamer ou approuver la condamnation d'un individu pour un crime qu'il n'a pas commis, pour la raison qu'il appartient à la classe adverse. Mais, quand une mésaventure de ce genre arrive à un personnage comme DSK, on n'a pas nécessairement envie de pleurnicher sur son sort. S'il était enfermé 5 ans à Rike Island pour un crime qu'il n'a pas commis, évidemment ce serait différent, il passerait vraiment au statut de victime...

La personnalité publique de DSK, celle qu'on nous a vendue, à savoir l'économiste génial sauveur de l'économie mondial, le candidat préféré des Français etc, c'est une construction médiatique à coup de fric et de réseau relationnel (les deux vont généralement ensemble) ; c'est dans l'ordre des choses que cette image artificielle et falsificatrice puisse être détruite aussi vite qu'elle a été construite par un incident fortement médiatisé. On ne va pas s'en affliger. Mais, pour l'instant, il semble bien s'en tirer, même si ses chances de devenir président sont très, très faibles.

Tu dis que ces derniers rebondissements réjouissent toute la bourgeoisie .... Je n'en suis pas si sur. La bourgeoisie n'a rien contre présenter sacrifier certains des siens si cela peut satisfaire les masses et faire diversion.

Je n'ai pas dit toute la bourgeoisie. La bourgeoisie et la classe politique sont sans doute partagées entre leurs petits calculs, leurs rivalités et leur profonde solidarité de classe. Bien sûr, ils peuvent sacrifier l'un des leurs. Mais tu remarqueras que c'est assez rare, du moins en France, car aux Etats unis ça semble plus fréquent, car le système est sans doute plus solide et plus sûr de lui. En France, on préfère généralement sacrifier des parvenus, genre Tapie, qui n'ont jamais été complètement acceptés par la bourgeoisie.
DSK, lui, même s'il n'est pas un capitaliste à proprement parler, fait tout de même partie de cette "élite" dont la bourgeoisie et ses politiciens, de gauche comme de droite, sont fiers... du moins en public.

verié2 Lun 4 Juil - 15:21

La femme de chambre, une putain ? La com' du camp DSK
Par Daniel Schneidermann | Fondateur d'@rrêt sur images | 04/07/2011 | 09H51

Pour ceux qui suivent encore, pour ceux qui n'ont pas décroché, écœurés, épuisés, un conseil, un seul : regardez, dans le délire de fuites, regardez d'abord les sources, quand les médias, dans la hâte, n'oublient pas de les donner.

Ne retenez pas seulement « en fait, c'était une prostituée » ; ni même « en fait, selon le New York Post, c'était une prostituée », mais mobilisez vos neurones pour retenir la proposition entière :

« En fait, selon des détectives employés par la défense de DSK, et dont le New York Post prétend qu'ils lui ont parlé, c'était une prostituée. »

La seule chose certaine dans l'histoire, enfin disons moins incertaine que le reste, c'est la bataille de com menée par ceux qui sont encore en état de la mener, au premier rang desquels, justement, le camp DSK, qui fonce dans la brèche depuis vendredi.
Du personnage de Nafissatou dépend l'avenir de DSK

Pourquoi le camp DSK en rajoute-t-il ? Pourquoi, sur le front de la menteuse tardivement et piteusement découverte par le procureur Vance, rajoute-t-il le tatouage de la putain ? Parce que Nafissatou D. doit être une putain. Non seulement, à New York, pour écraser Vance, et le laisser pantelant, face contre terre, mais aussi pour le public français, que l'on n'oublie pas.

Si elle avait seulement menti dans ses entretiens d'immigration, si elle avait seulement menti à propos de l'heure suivant les faits, si elle avait seulement menti sur ses ressources et sur sa déclaration d'impôts, il se trouverait encore, en France, des âmes sensibles pour considérer qu'il n'est pas forcément autorisé, même au directeur général du FMI, de violer une menteuse.

Des contours du personnage de la plaignante dépend rien moins que le retour en France du héros, et la suite de sa carrière. Nafissatou D. simple menteuse maintient encore l'image de DSK sous la ligne de flottaison. Nafissatou D. putain, c'est le moindre mal. Ce n'est pas très glorieux, mais c'est la moins mauvaise solution.
Rien que de la supputation

Restera à expliquer la passe, une heure avant d'aller déjeuner avec la fille, et avant de reprendre l'avion pour retrouver l'épouse, mais on retombe là dans l'ordinaire. La France est bonne fille. Ne me faites pas dire ce que je ne dis pas : Nafissatou D. est peut-être en effet une putain. Je n'en sais rien, vous non plus, et tous ceux qui en parlent, ou l'écrivent, n'en savent rien non plus. Tout ce que l'on peut faire, c'est tenter de déchiffrer la signature des rédacteurs de scénarios, et supputer leurs mobiles. On ne fait rien de plus, ici, depuis six semaines.

Un qui va avoir besoin d'un bon conseiller en com, si le personnage « Nafissatou putain » prend corps, c'est le groupe Accor, propriétaire de l'hôtel Sofitel de New York. Parce que ce personnage ouvre une voie royale aux mille scénarios du piège, ou du complot, ou de ce que vous voudrez. Si Diallo se prostitue, ses collègues qui la couvrent d'éloges, la direction de l'hôtel itou, peuvent-ils l'ignorer ? Et voilà qu'apparaît l'ombre de la DGSE.

On bascule là dans un tout autre scénario, dont les rapports avec le réel – c'est à craindre – resteront tout aussi inconnus que lors de la saison 1. Restera la maigre consolation d'analyser les scénarios, et de supputer les mobiles de leurs auteurs.

verié2 Lun 4 Juil - 15:58

Peut-être le début de la saison 3 ?
Ou une opération de clans du PS pour avoir l'assurance de bien être débarrassés
de DSK ?

DSK: Tristane Banon porte plainte pour tentative de viol
Le Figaro.fr avec Reuters
04/07/2011 |
Tristane Banon, la Française qui se dit victime d'une agression à caractère sexuel de la part de Dominique Strauss-Kahn, déposera plainte demain contre l'ancien directeur général du FMI, a annnoncé aujourd'hui son avocat, David Koubbi. "Tristane Banon déposera plainte mardi pour tentative de viol à Paris", a-t-il déclaré.

Dans un entretien accordé à L'Express et diffusé sur le site du journal, l'avocat précise : "Tristane Banon a réellement subi ce dont elle accuse M. Strauss-Kahn, ce qui signifie que le droit, en sa qualité de victime, lui est ouvert et qu'elle exerce ses droits de justiciable en exigeant réparation devant la justice française. Ces faits ne sont pas constitutifs d'une agression sexuelle mais bien d'une tentative de viol, pour lequel le délai de prescription est de dix ans. " Avant de conclure : "Ce qui se passe aux Etats-Unis ne nous concerne pas, je vous le répète. Si le dossier de l'accusation contre M. Strauss-Kahn est vide, le nôtre ne l'est pas. Il est extrêmement solide et étayé.

En 2002, la mère de Tristane Banon, une élue socialiste, avait dissuadé sa fille de porter plainte, ce qu'elle regrette aujourd'hui. Depuis, sa fille envisageait une action en justice.

La justice américaine a libéré vendredi sur parole Dominique Strauss-Kahn et lui a rendu l'argent versé en garantie en raison de doutes sur la crédibilité de la femme de chambre qui l'accuse de tentative de viol. Mais aucune des accusations retenues contre lui n'est abandonnée, a précisé le procureur général de New York.

Vals Lun 4 Juil - 16:07

verié2 a écrit:Peut-être le début de la saison 3 ?
Ou une opération de clans du PS pour avoir l'assurance de bien être débarrassés
de DSK ?

DSK: Tristane Banon porte plainte pour tentative de viol
Le Figaro.fr avec Reuters
04/07/2011 |
Tristane Banon, la Française qui se dit victime d'une agression à caractère sexuel de la part de Dominique Strauss-Kahn, déposera plainte demain contre l'ancien directeur général du FMI, a annnoncé aujourd'hui son avocat, David Koubbi. "Tristane Banon déposera plainte mardi pour tentative de viol à Paris", a-t-il déclaré.

Dans un entretien accordé à L'Express et diffusé sur le site du journal, l'avocat précise : "Tristane Banon a réellement subi ce dont elle accuse M. Strauss-Kahn, ce qui signifie que le droit, en sa qualité de victime, lui est ouvert et qu'elle exerce ses droits de justiciable en exigeant réparation devant la justice française. Ces faits ne sont pas constitutifs d'une agression sexuelle mais bien d'une tentative de viol, pour lequel le délai de prescription est de dix ans. " Avant de conclure : "Ce qui se passe aux Etats-Unis ne nous concerne pas, je vous le répète. Si le dossier de l'accusation contre M. Strauss-Kahn est vide, le nôtre ne l'est pas. Il est extrêmement solide et étayé.

En 2002, la mère de Tristane Banon, une élue socialiste, avait dissuadé sa fille de porter plainte, ce qu'elle regrette aujourd'hui. Depuis, sa fille envisageait une action en justice.

La justice américaine a libéré vendredi sur parole Dominique Strauss-Kahn et lui a rendu l'argent versé en garantie en raison de doutes sur la crédibilité de la femme de chambre qui l'accuse de tentative de viol. Mais aucune des accusations retenues contre lui n'est abandonnée, a précisé le procureur général de New York.

Toutes des putes ?

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