Re: Statut de l' etincelle?

Invité Mer 25 Mai - 10:02

ulm a écrit:
Roseau, c'est quoi ça Boutanche ? Hardy rescucité ? Oh non, les trotst peuvent même faire ça ?
Encore heureux que Besancenot soit vivant

ah! non! OB s' est suicidé politiquement!

Sinon pour les petites fables à 2 balles, arrete la rhubarbe! a Lo on fait ce qu' on fait ce qu' on peut!

Decidement LO est decidement le metre etalon de l' extreme gauche. Tout le monde nous prend en reference (negative) en ce moment! C' est vous dire si le NPA va mal!

Bien il y a une autre raison pour parler de LO, c'est qu'il intervienne beaucoup sur se forums, et souvent pour porté un message contradictoire.

jacquouille Mer 25 Mai - 10:31

FRED a écrit:
ulm a écrit:
Roseau, c'est quoi ça Boutanche ? Hardy rescucité ? Oh non, les trotst peuvent même faire ça ?
Encore heureux que Besancenot soit vivant

ah! non! OB s' est suicidé politiquement!

Sinon pour les petites fables à 2 balles, arrete la rhubarbe! a Lo on fait ce qu' on fait ce qu' on peut!

Decidement LO est decidement le metre etalon de l' extreme gauche. Tout le monde nous prend en reference (negative) en ce moment! C' est vous dire si le NPA va mal!

Bien il y a une autre raison pour parler de LO, c'est qu'il intervienne beaucoup sur se forums, et souvent pour porté un message contradictoire.

Oui mais en respectant les themes des fils.Que pense tu donc,non pas du statut de LO,mais de celui de L'étincelle dans le NPA?

**Admin** Jeu 26 Mai - 16:56

discussion large envoyée dans un autre fil

Invité Ven 8 Juil - 10:03

Dis, ça continue où?. Vu que je me suis tapé 6 pages pour ne rien savoir...
"L'Etincelle" est au NPA ou pas?
D'ailleurs, fallait t-il vous écharper pour si peu de chose? S'ils ont été exclus, sont partis, sont virés ou quoi que ce soit, ils font leur vie ailleurs. Mais est ce qu'on doit nécessairement lire (sans fuir) l’étalage de vos petites histoires?

De ce qui j'ai tiré de cela est que l'Etincelle ferait partie du NPA. Je me trompe?

Gare au bourbier! Il y a combien des fractions ou des groupes déjà au NPA? Vous croyez qu'un tel parti puisse "servir" à quelque chose?

LO, a l'air plus sérieux tout de même. Qu'ils votent à 100%? Qu'ils se trompent en s'isolant? C'est un parti avec une unité idéologique et politique assez monolithique ou ceux qu'ils recrutent doivent penser sur tout pareil et internement ils sont formés sur le même moule.

C'est une question qui ne peut tenir face à une situation politique difficile, mais peut-être c'est encore pas difficile.

En tout cas, personne à acheté tous les billets du train de la révolution. Si un jour le train démarre, on verra quels sont les wagons qui s’ébranlent dans la bonne direction et ceux qui ne partent nul part parce qu'à l'intérieur c'est un panier des crabes qui se tirent dans les pattes et l'un veut aller à hué et l'autre chez lui (ou chez Mélanchon).

S.v.p. pouvez vous poster le lien pour savoir la suite de l'empoignade, ou du destin de cette Etincelle ?

BouffonVert72 Ven 8 Juil - 12:16

Ces aventures de fractions & co sont des épi-phénomènes... Le principale est que sur le fond on soit d'accord : le socialisme est l'avenir de l'humanité. Marchons séparement (parfois), mais frappons ensemble (toujours) !

verié2 Ven 8 Juil - 12:49

Pour revenir sur le sujet du fil, L'Etincelle fait partie du NPA, comme fraction, collabore à de nombreux comités du NPA, en particulier dans des entreprises comme la SNCF, et a des représentants dans les instances dirigeantes du NPA. Pour ceux qui ne le sauraient pas, les militants de L'Etincelle élus par leurs comité au congrès du NPA ont soutenu la tendance A.

BouffonVert72 Ven 8 Juil - 13:03

Reposons-donc la question puisqu'aucune réponse n'avait été donnée :

Pourquoi la A ? Pourquoi pas la C ?

verié2 Ven 8 Juil - 14:06

BouffonVert72 a écrit:

Pourquoi la A ? Pourquoi pas la C ?

La C représente les thèses de la tendance Claire. L'Etincelle a préféré un compromis avec une tendance plus significative à une bataille sur chaque phrase avec Claire. Elle aurait aussi pu choisir de présenter ses propres thèses, et elle l'a fait sur certains textes.
Ce sont des questions purement tactiques. Elles te passionnent vraiment, Bouffon, au fin fond de ta campagne ?

alexi Lun 11 Juil - 22:42

Vérié :
Pour revenir sur le sujet du fil, L'Etincelle fait partie du NPA, comme fraction,

Dison plutôt une Fraction tolérée car non reconnue et acceptée comme telle lors du dernier congrès du NPA.

alexi Mar 24 Sep - 18:57

Dans le n°89 qui vient de sortir :

Qui sommes-nous ?

Que voulons-nous ?

Convergences Révolutionnaires

est publiée par la Fraction L’Étincelle.

La Fraction L’Étincelle a été exclue de Lutte ouvrière en septembre 2008

pour ne pas avoir accepté les alliances passées avec la gauche gouvernementale

à l’occasion des élections municipales de mars 2008. Ces alliances, strictement

opportunistes, avaient pour seul but d’obtenir quelques élus dans les conseils

municipaux. Pour cela, dans des dizaines de municipalités, Lutte ouvrière a

renoncé à défendre son programme et a cautionné celui de notables de gauche

qui ne sont ni des amis ni des défenseurs de la classe ouvrière. C’est pour avoir

refusé cette politique que la Fraction a été exclue.

Cette exclusion change notre situation au sein de l’extrême gauche révolutionnaire.

Elle ne change rien aux rapports fraternels que nous entendons

maintenir ou établir en son sein, y compris avec les camarades de Lutte

ouvrière elle-même, évidemment. Elle ne change rien aux objectifs que nous

poursuivons.

Notre programme est celui des communistes internationalistes trotskistes

qui militent pour le pouvoir des travailleurs et le socialisme.

Notre objectif est la constitution d’un parti ouvrier révolutionnaire en France

et d’une Quatrième internationale dans le monde qui puissent contribuer au

développement de la lutte de classe jusqu’à la prise du pouvoir effectif, politique

et économique, par le prolétariat.

Les premiers numéros de ces cahiers communistes révolutionnaires

avaient été édités conjointement avec des militants de la Ligue communiste

révolutionnaire (ex-tendance Révolution !). Les deux tendances tenaient « à

faire la preuve par leur travail en commun qu’il est possible de combattre les

pratiques sectaires au sein de l’extrême gauche ».

Depuis que la LCR a proposé d’explorer la possibilité de constituer un Nouveau

parti anticapitaliste, la Fraction l’Étincelle a répondu favorablement à l’appel et

a milité, sans succès, pour que Lutte ouvrière fasse le même choix. S’il existe, dans

la situation sociale de plus en plus tendue, ne serait-ce que quelques milliers de

femmes et d’hommes prêts à former un nouveau parti qui combatte le capitalisme,

il est de la responsabilité des communistes révolutionnaires trotskystes

de le tenter avec eux.

Malgré de fortes réserves sur les ambiguïtés du programme fondateur du NPA

(nature de la révolution, hésitations sur la nécessité du renversement de l’État

bourgeois,…), nous nous sommes proposés d’apporter notre force militante et

d’intégrer ses structures, en particulier ses comités de base, locaux ou surtout

d’entreprises, mais sans abandonner nos activités, structures et moyens d’expression

propres – prioritairement dirigés en direction des lieux de travail et de

l’intervention révolutionnaire dans la lutte de classe.

C’est l’orientation que nous maintenons depuis le congrès de fondation en

2009. En toute transparence vis-à-vis des instances de direction du NPA comme

des comités auxquels nos militants appartiennent : en participant aux débats politiques

à tous les niveaux, y compris ceux du congrès de 2011 par nos camarades

qui y ont été délégués ou ceux du Conseil politique national par nos élus à cette

instance ; en participant aux interventions du NPA, voire les suscitant, vis-à-vis

du monde du travail et de ses luttes. De ses débats comme de ces interventions,

voire des problèmes qu’ils peuvent soulever, notre revue Convergences révolutionnaires

rend compte régulièrement.

Convergences Révolutionnaires est un outil au service de tous ceux qui

entendent avoir une activité révolutionnaire dans les entreprises, les ateliers, les

chantiers, les bureaux, les cités et les quartiers comme parmi la jeunesse et ont

besoin pour cela d’orientations politiques. Dans la mesure de nos moyens nous

relatons, confrontons, analysons les expériences faites au sein du mouvement

ouvrier, et discutons comment contester la politique des appareils dont l’orientation

vise à la sauvegarde du système capitaliste.

Convergences Révolutionnaires n’entend pas se contenter d’exprimer

nos seuls points de vue mais veut être un lieu de discussion et d’échanges fraternels.

Nous sommes ouverts à toutes les contributions rédactionnelles, même

critiques évidemment, qui nous sont adressées dans cet esprit.

alexi Mar 25 Fév - 20:02

Convergences Révolutionnaires n° 92

Qui sommes-nous ?
Que voulons-nous ?

La Fraction L’Étincelle est un groupe trotskyste issu de
Lutte ouvrière, qui tout en conservant ses activités et moyens
d’expressions politiques propres, milite aujourd’hui au sein
du Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA). Nous sommes pour la
construction d’un parti des travailleurs communiste révolutionnaire
en France et d’une Quatrième internationale dans le monde.
Convergences Révolutionnaires s’adresse à tous ceux qui
s’intéressent aux idées de l’extrême gauche. C’est aussi un outil au
service de ceux qui entendent avoir une activité révolutionnaire
dans les entreprises, les ateliers, les chantiers, les bureaux, les cités
et les quartiers comme parmi la jeunesse. Dans la mesure de nos
moyens nous relatons, confrontons, analysons les expériences faites
au sein du mouvement ouvrier, et discutons comment contester la
politique des appareils syndicaux et politiques dont l’orientation
vise à la sauvegarde du système capitaliste.
Convergences Révolutionnaires n’entend pas se contenter
d’exprimer les points de vue de la Fraction L’Étincelle mais veut être aussi
un lieu de discussion et d’échanges fraternels. Nous sommes ouverts à
toutes les contributions rédactionnelles, même critiques évidemment.
* * *
La Fraction L’Étincelle s’est constituée en 1996 au sein de Lutte
ouvrière, à l’issue d’une série de discussions portant d’abord sur l’appréciation
de ce qui se passait en URSS au moment de son démantèlement en 1991, puis, en
ce qui concerne la France, sur les opportunités d’implantation et d’intervention
des révolutionnaires, qu’il s’agit de saisir quels que soient les aléas de la période.
Les premiers numéros de Convergences révolutionnaires, parus
entre 1999 à 2001, ont été édités conjointement avec des militants de la tendance
Révolution! de la Ligue communiste révolutionnaire, montrant ainsi qu’il était
possible de collaborer tout en se considérant comme des fractions d’un même
futur parti révolutionnaire. Lorsque que la LCR a lancé un appel afin d’explorer
la possibilité de constituer un Nouveau parti anticapitaliste à l’issue des élections
présidentielles de 2007, nous y avons répondu favorablement et milité, sans
succès, pour que Lutte ouvrière fasse le même choix.
La Fraction L’Étincelle a été exclue de Lutte ouvrière en
septembre 2008, pour ne pas avoir accepté les alliances passées avec la gauche
gouvernementale à l’occasion des élections municipales de mars 2008. Cette
exclusion changeait notre situation au sein de l’extrême gauche révolutionnaire.
Elle ne change rien aux objectifs que nous poursuivons : la construction d’un
parti révolutionnaire prolétarien. Et donc rien à notre volonté de maintenir ou
établir des rapports fraternels au sein de cette extrême gauche, y compris avec les
camarades de Lutte ouvrière.
Malgré de fortes réserves sur les ambiguïtés du programme
fondateur du NPA (nature de la révolution, hésitations sur la nécessité du
renversement de l’État bourgeois entre autres), nous nous sommes proposé
d’apporter notre force militante et d’intégrer ses structures, en particulier ses
comités de base, locaux ou surtout d’entreprises, mais sans abandonner nos
structures et nos activités propres.
C’est l’orientation que nous maintenons depuis le congrès de
fondation du NPA en 2009 : en participant aux débats politiques à tous les
niveaux, y compris ceux des congrès de 2011 et 2013 par nos camarades qui y ont
été délégués, ou du Conseil Politique National ; en participant aux interventions
du NPA, voire en les suscitant, vis-à-vis du monde du travail et de ses luttes. De
ces débats comme de ces interventions, et des problèmes qu’ils peuvent soulever,
notre revue Convergences révolutionnaires rend compte régulièrement.

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