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Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé

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varlingmx
gérard menvussa
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Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé - Page 2 Empty Re: Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé

Message  Vérosa_2 Dim 17 Avr - 13:13

Varlin a écrit:
il ne faudrait pas tomber dans le complot ourdi par les techno-capitalistes
On est bien d'accord, c'est pour ça que j'ai eu du mal à croire ce documentaire.
Pourquoi ? je viens de regarder les deux premiers volets du documentaire, et il n'y a là aucune paranoïa "techno-capitaliste". L'exemple (dans le second volet du doc.) de la mémoire programmable qui compte les pages sorties de l'imprimante avant que cette dernière se bloque est d'ailleurs un grand classique, idem pour l'exemple pris avec la batterie à durée de vie limitée de l'I-pod. Et il n'y a besoin ni de "complot", ni de beaucoup d'astuce technologique et de R&D dans tout ça (ça doit revenir tout au plus à quelques centimes d'€ sur la chaîne de production).

Le documentaire met aussi très bien en évidence l'hypocrisie du "digital divide" (don de "vieux" produits électroniques au pays en développement).

A noter aussi dans ce documentaire le clin d'oeil au film L'homme au complet blanc (1951) d'A. Mackendrick, un véritable petit bijou ce film.

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Message  varlingmx Dim 17 Avr - 15:23

Sans aller jusqu'au complot, il y a besoin d'entente entre trusts pour ne pas qu'un petit malin tente de jouer son produit meilleur face à la concurrence. Catastrophe si un nouveau venu annonce "notre imprimante dure 10 fois plus longtemps que la moyenne !".

C'est pour ça que ça me semblait difficile à croire, je pensais que ce genre de phénomène était bien plus marginal que cela. Mais en un sens ça me rend plus optimiste, je me dis que le socialisme a beaucoup de marge pour développer une industrie avec beaucoup moins d'énergie grise, donc permettre de répondre à bien des besoins (y compris ceux communément jugés comme futiles) en restant viable.
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Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé - Page 2 Empty Re: Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé

Message  Invité Dim 17 Avr - 17:00

Varlin a écrit:Sans aller jusqu'au complot, il y a besoin d'entente entre trusts pour ne pas qu'un petit malin tente de jouer son produit meilleur face à la concurrence. Catastrophe si un nouveau venu annonce "notre imprimante dure 10 fois plus longtemps que la moyenne !".

C'est pour ça que ça me semblait difficile à croire, je pensais que ce genre de phénomène était bien plus marginal que cela. Mais en un sens ça me rend plus optimiste, je me dis que le socialisme a beaucoup de marge pour développer une industrie avec beaucoup moins d'énergie grise, donc permettre de répondre à bien des besoins (y compris ceux communément jugés comme futiles) en restant viable.
Pour répondre à Verosa et toi, je vais jouer aux marionnettes de Canal+. L'IPAD2 est une révolution, L'IPAD2 est bien meilleur que l'IPAD1 mais pour avoir toutes les fonctionnalités de l'IPAD1 sur IPAD2 il faut tout racheter.
Ici, point n'est besoin d'artifice ou de code de destruction du matériel, le matraquage sur des innovations réelles ou supposées de l'IPAD2 suffit à annuler purement et simplement la durée de vie du produit IPAD1. Ton IPAD1 ou son concurrent pourrait avancer une durée de vie 100 fois supérieure au concurrent que de toute manière son IPAD1 ou équivalent est déjà mort au profit d'un IPAD2 ou équivalent.
Y a t'il entente ? Surement pas, nous sommes dans le coeur même du capitalisme c'est à dire l'affrontement des marchandises sur le marché mondial ! Y aura t'il entente ? Surement, une fois les possibilités de jouer sur l'IPAD2568 par rapport aux autres offres éculées épuisées ! L'entente ne se produit que lorsque chaque capitaliste concurrent épuise ses possibilités de gain dans l'affrontement des marchandises, se produit alors une entente pour que chacun au moins sur ce segment de marché puise réaliser ses profits, les autres segments de marché sur lesquels existent ces capitalistes continuant alors sa mise en concurrence.
Donc le phénomène dont parle Verosa est à mon avis marginal. Je le répète, personnellement, pour avoir développé ou participer au développement de nombreux produits, je n'ai JAMAIS eu affaire à ce cas de figure, pas plus que des collègues avec qui je suis en contact, pas plus que des collègues de collègues, et je peux t'affirmer que le monde du développement est très très petit en France !

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Message  Vérosa_2 Dim 17 Avr - 17:19

Varlin a écrit:Catastrophe si un nouveau venu annonce "notre imprimante dure 10 fois plus longtemps que la moyenne !".
Catastrophe surtout pour ce nouveau venu dans la course aux profits !

Ce serait une logique tout à fait contraire à celle de la circulation et du renouvellement de la marchandise. Le principe du capital est quand même celui du remplacement constant des biens et services pour le profit. Imagine un peu comment ce capitaliste se débrouillerait avec son capital constant dans une telle optique : moyens de production prenant la poussière une fois le marché gagné, obsolescence donc de ces mêmes moyens de production (on n'en sort pas), d'où perte concurrentielle face aux autres capitalistes "innovants", et par conséquent profits en berne très rapidement... etc... Et faillite.

Si une telle forme de "durabilité" pouvait exister sous le capital, on roulerait toujours en 2CV, parce qu'après tout, en termes de valeur d'usage rien ne différencie qualitativement une "deudeuche" d'une voiture moderne (ça roule, ça freine, ça accélère et ça protège des intempéries le temps du voyage). Soit-dit en passant, c'est un peu ce qui a caractérisé le capitalisme d'état des pays de l'est et de l'URSS. Pourquoi donc ne roule-t-on plus en 2Cv aujourd'hui ? Pour une petite part parce que les médias nous y incitent fortement (pub, etc...), pour une grosse part parce que l'innovation constamment renouvelée est toujours source de plus gros profits au sein d'un système concurrentiel (en masse sinon en taux).

Donc pour en revenir à "l'imprimante qui dure longtemps", cela ne peut s'inscrire à mon avis que dans une perspective socialiste, non soumise au règne productiviste. Et sur le plan de la fabrication cela suppose quand même le retour à une technologie relativement simple (réparable, sans gadgets inutiles fauteurs de panne, etc... bref un instrument utile).

loriot2010 a écrit:Je le répète, personnellement, pour avoir développé ou participer au développement de nombreux produits
Oui, moi aussi, j'y passe même toutes mes journées depuis plusieurs années (dans l'une des principales sociétés du semi-conducteur).

loriot2010 a écrit:L'entente ne se produit que lorsque chaque capitaliste concurrent épuise ses possibilités de gain dans l'affrontement des marchandises, se produit alors une entente pour que chacun au moins sur ce segment de marché puise réaliser ses profits, les autres segments de marché sur lesquels existent ces capitalistes continuant alors sa mise en concurrence.
Oui, mais enfin ça, ça semble une évidence pour tout le monde je crois.

Donc le phénomène dont parle Verosa est à mon avis marginal
Non, c'est même une règle devenue assez courante, pour la bonne et simple raison que le renouvellement de marchandises est loin de tenir aux simples "effets de mode" et de "marketing" comme tu sembles le soutenir mordicus. C'est une vision naïve (et non marxiste) des choses. Par exemple les micro-ordinateurs n'évoluent guère depuis 5 ans environ et évolueront probablement de moins en moins vite, il n'y a donc aucun argument "marketing" dans le fait que chaque possesseur de PC renouvelle en moyenne son ordi. tous les 3 ans. Et de plus je le répète il n'y a pas besoin d'une armada de R&D pour gérer le vieilissement des marchandises dans le domaine électronique. A cet égard le documentaire évoqué plus haut illustre très bien la réalité des choses.

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Message  Invité Dim 17 Avr - 18:49

Expérience contre expérience, la mienne me semble valoir autant que la tienne ! Mon analyse est basée sur vingt ans de développement, il n'y a rien de naïf là dedans !!!

Tu prends le monde du semi-conducteur pour établir ton analyse. Et bien parlons-en justement ! Le monde du semi-conducteur arrose de manière généraliste l'ensemble des développements dans le monde. Des développements hétéroclites qui vont du marché de masse au marché de niche, du consommateur final à l'industrie. Hors si on considère ton point de vue chacun de ces acteurs auraient le même cahier des charges en matière de bombe à retardement puisqu'ils sont obligés d'utiliser les mêmes semi-conducteurs. Hors, si je travaille en Chine, au Japon, dans des milieux hostiles surchargés en humidité ; j'aurai donc un cahier des charges développement de la part de mon client chinois ou indien qui en tiendrai compte pour la durée de vie du produit. Comment pourrais-je faire face à cette exigence indépendamment des techniques sur la mécanique, la plasturgie pour durcir le produit, si les composants (semi-conducteurs) que je monte crèvent à une date déterminée par une maffia du semi-conducteur sachant que la durée de vie du produit risque d'être sensiblement diminué ? Il existe évidemment de nombreux marchés pour lesquels il faut apporter la preuve mathématique que le produit développé va tenir 10, 20, 30 ou 40 ans ou dans des conditions extrêmes. J'en ai une multitude d'exemples pour avoir travaillé dans ces domaines en particulier : armement, spatial, médical, plateforme chimique pétrolière etc., aéronautique, etc. Ces produits sont tous développés en totalité ou pour partie avec des composants de masse du semi-conducteur, ce qui fait tout de même une importante part du marché de la fourniture en composants électronique.

Passons maintenant de la fourniture de composants, aux fabricants de produits c'est à dire des consommateurs de composants semi-conducteurs. Un fabricant de PC sait qu'une technologie en chassant une autre, point n'est besoin d'introduire de bombes dans ses produits. On a commencé l'informatique avec le bus ISA, puis EISA, puis PCI, puis PCI-Express, et dans le tuyau d'autres technos à venir. A chaque fois, ces bus n'étant pas interchangeables, il faut ré-équiper à neuf en cartes vidéos , carte éthernet, etc. (quand elle ne sont pas intégrées sur la carte mère). Idem pour les disques durs, si on veut faire évoluer la capacité ou le débit. Les Processeurs évoluent tout aussi vite : on est passé de l'Intel 286 pour les premiers ordinateurs à 10MHz, à des coeurs multiprocesseurs à 3 ou 4 GHz avec au passage une obligation de changer complètement le matériel pour bénéficier de la puissance de traitement. Les logiciels suivent le même chemin puisqu'il y a 20 ans un logiciel de 10/20Mo était du luxe quand aujourd'hui n'importe quel logiciel type word, excell, etc. nécessite des centaines de Mo voire des Go de disque dur , et que n'importe quel OS de poids type windows exige maintenant des barettes mémoires de centaines de Mo voire quelques Go. Pourquoi s'emmerder la vie à chercher des bombes dans des produits quand le marketing est capable de la faire sans enfreindre la loi ! La vidéo est devenu un marché qui exige puissance de traitement et capacité mémoire et disque dur, pour cette seule raison, les PCs vont continuer à augementer leurs possibilités rendant obsolètes les PC précédents.

On peut aussi évoquer le marché des portables où l'interconnectivité, le WIFI, etc ont provoqué rapidement l'obsolescence des générations précédentes et là pas de marionnette C+, du bon sens simplement. Et là encore, qu'un concurrent ait eu pour argument publicitaire une durée de vie double ou triple de son concurrent n'y aurait strictement rien changé !! Le seul argument publicitaire qui vaille c'est : des photos à 10Mpixels meilleur que mon concurrent à 1Mpixel, une connection WIFI simplifié par telle interface, etc !

Je pense que tu as une vision complètement déformée par quelques expériences de cahier des charges pourris et que ce faisant tu pars d'une particularité pour en extrapoler une généralité. Non le marché n'a pas besoin d'artifices de ce genre, il a à sa disposition toute une palette d'autres possibilités ...

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Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé - Page 2 Empty Re: Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé

Message  Vérosa_2 Lun 18 Avr - 8:42

J'en ai une multitude d'exemples pour avoir travaillé dans ces domaines en particulier : armement, spatial, médical, plateforme chimique pétrolière etc., aéronautique, etc. Ces produits sont tous développés en totalité ou pour partie avec des composants de masse du semi-conducteur, ce qui fait tout de même une importante part du marché de la fourniture en composants électronique.
Non. C'est justement là que tu te trompes. Les composants destinés aux secteurs que tu cites (armement, spatial, médical, aéronautique) sont des composants "blancs" fabriqués et assemblés sur des chaines de production qui leur sont propres et ayant subi des tests sévères. A la différence des composants dits "bruns" destinés aux applications grand public (du four à micro-ondes au téléviseur en passant par la console de jeu) pour lesquels le test est bien souvent le parent pauvre. Ces deux types de composants sont industrialisés de façon différente, et les premiers ne représentent pas, à l'inverse de ce que tu affirmes, une importante part du marché micro-électronique (s'ils représentent 20% à 25% du marché total c'est le bout du monde).

Les Processeurs évoluent tout aussi vite : on est passé de l'Intel 286 pour les premiers ordinateurs à 10MHz, à des coeurs multiprocesseurs à 3 ou 4 GHz avec au passage une obligation de changer complètement le matériel pour bénéficier de la puissance de traitement.
Mais enfin voyons, ça n'a pas "évolué tout aussi vite", ça a quand même pris 25 ans à 30 ans. Il faut arrêter de faire des raccourcis simplistes. De plus, depuis quelques années (6 ou 7) ce n'est plus uniquement, loin s'en faut, la performance brute qui compte.

Pourquoi s'emmerder la vie à chercher des bombes dans des produits
Je n'ai jamais dit qu'il fallait des bombes partout. J'ai dit (1) que cela était parfois le cas, pas si rare que ça, dans le cadre d'une obsolescence volontairement programmée, et le documentaire mentionné plus haut en fait une mention objective (sauf à croire à la théorie du complot). Et (2) que les statistiques montrent de façon à peu près correcte que plus l'intégration est poussée, plus les risques de panne sont élevés.



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Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé - Page 2 Empty Le projet Google: des ordinateurs capables de regretter

Message  fée clochette Lun 18 Avr - 8:44

http://www.slate.fr/lien/36957/ordinateur-regret-google

Le projet Google: des ordinateurs capables de regretter


Qui n'a jamais rêvé que son ordinateur regrette d'avoir mal compris ce que vous vouliez lui faire faire? Le jour où la machine torturera son cerveau virtuel pour comprendre comment il peut éviter de reproduire les mêmes erreurs est plus proche que vous ne le pensez, selon Haaretz.

Le quotidien israélien rapporte que l'université de Tel Aviv mène des recherches (financées par Google) pour faire que les ordinateurs apprennent des erreurs passées afin de mieux anticiper l'avenir.

«Nous sommes en mesure de changer et d'influencer la prise de décisions d'ordinateurs en temps réel», a déclaré Yishay Mansour, qui dirige les recherches.

Il s'agit de réduire ce que le professeur appelle le «regret». Bien évidemment, explique ScienceBlog, les ordinateurs ne ressentent pas réellement du «regret»:

«Mais ils peuvent mesurer la distance entre le résultat souhaité et le résultat réel. Le professeur Mansour a récemment développé un algorithme basé sur l'apprentissage de la machine, ou "intelligence artificielle", pour minimiser la quantité de regret virtuel qu'un programme informatique pourrait expérimenter.»

Haaretz cite Yishay Mansour:

«Par rapport aux êtres humains, les systèmes d'aide peuvent beaucoup plus rapidement traiter toutes les informations disponibles pour estimer l'avenir du déroulement des événements –qu'il s'agisse d'une bataille d'enchères sur un site d'enchères en ligne, une hausse soudaine du trafic vers un site Web de media, ou la demande de produits en ligne.»

Ses recherches pourraient être très utiles pour Google, qui espère les utiliser pour améliorer ses propres technologies en ligne et ses entreprises, telles que ses plateformes publicitaires (AdWords et AdSense).

Yishay Mansour souligne également l'intérêt de son travail pour l'Internet. En effet, les internautes, qui sont des êtres humains et non des ordinateurs, sont imprévisibles.

Mais grâce à son algorithme, les agissements de ces humains imprévisibles pourraient être étudiés en temps réel... Et les ordinateurs pourraient apprendre à s'adapter de façon extrêmement rapide. La tâche exécutée, les résultats sont «presque comme si vous connaissiez toutes les variables à l'avance», promet le professeur Mansour.
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Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé - Page 2 Empty Re: Électronique : bienvenue dans l’ère du vite acheté, vite remplacé

Message  varlingmx Lun 18 Avr - 9:02

Mais personne n'a nié l'effet du marketing, ni du fait que certaines technologies pour se développer entraînent un renouvellement nécessaire du parc existant. Mais là, c'est toi qui généralise. Vérosa et moi te citons précisément des éléments qui placent bien le débat dans l'obsolescence programmée :
- l'exemple de Vérosa, oui, mais pas seulement
- en citant le cas des micro-ordinateurs qui n'évoluent plus vraiment depuis 5 ans et se renouvellent quand même
- l'exemple des ampoules à incandescence qui durent 1000 heures alors que le brevet de 100000 h existe
- a priori c'est parti pour faire pareil avec les LED (annonce de 100 000 h, aujourd'hui plutôt 25 000 h)
- l'exemple des puces dans les imprimantes qui les forcent à être HS
- plus généralement, le documentaire...

Par contre, Vérosa, je ne serais pas aussi catégorique que toi pour blâmer en bloc tous ces "gadgets futiles". Un exemple mais je pourrais en défendre tant d'autres : arriver à concevoir un portable-appareil photo-caméscope-dictaphone-GPS qui soit fiable et fonctionnel, je trouve que ce serait un grand progrès. Et peut-être même qu'en terme d'énergie grise on y gagnerait par la réunion de plusieurs appareil en un seul... sous le socialisme on est bien d'accord.
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Message  Vérosa_2 Lun 18 Avr - 12:30

arriver à concevoir un portable-appareil photo-caméscope-dictaphone-GPS qui soit fiable et fonctionnel, je trouve que ce serait un grand progrès. (...) sous le socialisme on est bien d'accord.
Les "couteaux suisses" technologiques sont à mon avis assez gadget et - surtout, toujours à mon simple avis - sont représentatifs d'un modèle de société productiviste (voir plus bas). De plus, ce type de produit existe déjà ou presque, l'I-phone avec toute sa kyrielle d'applications (plusieurs centaines) en est un exemple. Mais le problème est précisément la longévité d'un tel objet multi-fonctions miniaturisé (longévité estimée à disons 5 à 10 ans juste pour situer cela dans une fourchette acceptable au plan de la valeur d'usage), et ça c'est aujourd'hui un défi technique assez délicat qu'on ne résoudra pas plus en système socialiste que sous le capitalisme. On peut bien sûr parier sur le "progrès", mais force est de constater qu'à l'heure actuelle c'est un point d'achoppement.

___________
Maintenant, ce qu'il convient à mon avis de considérer est que le "tout-en-un-technologique" c'est le productivisme moderne. Dans le monde du travail capitaliste en premier lieu, évidemment. Cela force à travailler dans l'urgence perpétuelle. (mobile qui sonne pour nous rappeler à l'ordre où qu'on se trouve, e-mail en pagaille, SMS, messageries instantanées, "voice mail", MMS, déploiement des applications "anywhere anytime any device" etc... etc...).

Mais c'est aussi une source "d'aliénation" dans les "loisirs". Il suffit, exemple parmi d'autres, d'observer les ados de 13 ou 14 ans qui passent leur vie à s'échanger des textos ou des photos sur leur téléphones tout en pianotant simultanément sur des systèmes de messageries instantanées, pour se demander avec quelques raisons si tout cela sert véritablement une réalisation sociale. En fait je crois plutôt qu'ils "consomment" de façon dépendante. Quitte à caricaturer je dirais que l'usage effréné de tous ces appareils modernes correspond à une utilisation fétichiste de la technologie, et correspond à une logique de "production" (au sens large) absurde.

Le problème qui se pose est de savoir s'il suffit de socialiser la production pour se débarrasser de ces habitudes dépendantes, et se demander si passer un coup de fil depuis son téléphone mobile "socialiste", pour juste ensuite "flasher" en photo la tour Eiffel avec ce même mobile et y ajouter trois secondes plus tard un commentaire audio via un dictaphone intégré, fait le "bonheur". Je suis loin d'en être convaincu. A mon sens les rapports humains ne se libèreront pas de cette façon. Que ces appareils sophistiqués soient utiles dans certains cas de figure est sûrement vrai, mais globalement, cela représente-t-il un réel progrès social ?

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Message  varlingmx Lun 18 Avr - 13:03

Je suis d'accord avec toi sur le constat de l'aliénation. Oh combien ! Ce n'est pas seulement pour des raisons évidentes de sécurité que je ne veux pas être branché en permanence sur un compte Facebook, mais aussi parce que j'ai bien mieux que à faire que passer la moitié de ma vie à la raconter au lieu de la vivre (et pourtant à 23ans la pression sociale vers ça est assez énorme). Mon côte geek je préfère le consacrer à Wiki Rouge :p

Bon par contre, même si tu trouves sans doute ça simpliste, je crois fermement que cette aliénation a bien plus sa source dans les rapports de production capitalistes (même si le cheminement infra-superstructure paraît sinueux) que dans une forme donnée de technologie ou de façon de l'utiliser.

La logique de cumul des fonctions, en soi je la trouve plutôt intéressante. Le téléphone portable (téléphoner+être mobile) était déjà un exemple, mais l'ordinateur (multimédia, rédaction, musique, connexion au vaste internet...) en est le meilleur cas je trouve, et je suis vraiment heureux de pouvoir l'utiliser au travail pour communiquer ici avec toi !
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Message  Invité Lun 18 Avr - 14:47

Vérosa_2 a écrit:
J'en ai une multitude d'exemples pour avoir travaillé dans ces domaines en particulier : armement, spatial, médical, plateforme chimique pétrolière etc., aéronautique, etc. Ces produits sont tous développés en totalité ou pour partie avec des composants de masse du semi-conducteur, ce qui fait tout de même une importante part du marché de la fourniture en composants électronique.
Non. C'est justement là que tu te trompes. Les composants destinés aux secteurs que tu cites (armement, spatial, médical, aéronautique) sont des composants "blancs" fabriqués et assemblés sur des chaines de production qui leur sont propres et ayant subi des tests sévères. A la différence des composants dits "bruns" destinés aux applications grand public (du four à micro-ondes au téléviseur en passant par la console de jeu) pour lesquels le test est bien souvent le parent pauvre. Ces deux types de composants sont industrialisés de façon différente, et les premiers ne représentent pas, à l'inverse de ce que tu affirmes, une importante part du marché micro-électronique (s'ils représentent 20% à 25% du marché total c'est le bout du monde).

Les Processeurs évoluent tout aussi vite : on est passé de l'Intel 286 pour les premiers ordinateurs à 10MHz, à des coeurs multiprocesseurs à 3 ou 4 GHz avec au passage une obligation de changer complètement le matériel pour bénéficier de la puissance de traitement.
Mais enfin voyons, ça n'a pas "évolué tout aussi vite", ça a quand même pris 25 ans à 30 ans. Il faut arrêter de faire des raccourcis simplistes. De plus, depuis quelques années (6 ou 7) ce n'est plus uniquement, loin s'en faut, la performance brute qui compte.

Pourquoi s'emmerder la vie à chercher des bombes dans des produits
Je n'ai jamais dit qu'il fallait des bombes partout. J'ai dit (1) que cela était parfois le cas, pas si rare que ça, dans le cadre d'une obsolescence volontairement programmée, et le documentaire mentionné plus haut en fait une mention objective (sauf à croire à la théorie du complot). Et (2) que les statistiques montrent de façon à peu près correcte que plus l'intégration est poussée, plus les risques de panne sont élevés.

Excuse moi de te contredire mais je sais encore avec quels composants électroniques je fais du développement produit : pour partie ou totalité avec des composants semi-conducteurs grand public quelque soit le domaine d'activité, tout juste utilisons nous parfois des gamme de température étendues. D'ailleurs avant il existait une gamme militaire pour la plupart des circuits qui aujourd'hui a complètement disparue dans le domaine des produits militaires. Pour le médical, je n'ai jamais eu besoin de recourir à des composants durcis ... jamais ... toujours des composants de masse.
Pour l'exemple des PC, ce n'est pas tant finalement le saut technologique (qualitatif) qu'il faut voir mais le saut quantitatif c'est à dire pour gagner peu les changements que cela imposent. Tout d'abord une petite explication de texte : les PC évoluent et gagnent chaque année en puissance de traitement et capacité de stockage ; je ne comprends pas l'acharnement de Verosa à prétendre le contraire ... prends donc une configuration d'avril 2010 et une configuration avril 2011 (DDR3 contre DDR2, PCIe contre PCI, multicoeur contre monocoeur, etc.) et dis moi laquelle est la plus puissante pour le même prix ? Mais soyons un peu plus précis avec cet exemple : pour un PC, le passage d'un bus PCI à un bus PCIe nécessite une refonte non seulement de la carte mère mais aussi des cartes d'extension (les cartes qui se pluggent sur le bus) à l'image des cartes graphique. Donc si tu veux bénéficier des dernières améliorations en terme puissance de traitement comme dirait C+ : "Faut tout changer (ou presque) !". Marketing pur et dur ...

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Message  Invité Jeu 21 Avr - 21:35

Vérosa_2 a écrit:
arriver à concevoir un portable-appareil photo-caméscope-dictaphone-GPS qui soit fiable et fonctionnel, je trouve que ce serait un grand progrès. (...) sous le socialisme on est bien d'accord.
Les "couteaux suisses" technologiques sont à mon avis assez gadget et - surtout, toujours à mon simple avis - sont représentatifs d'un modèle de société productiviste (voir plus bas). De plus, ce type de produit existe déjà ou presque, l'I-phone avec toute sa kyrielle d'applications (plusieurs centaines) en est un exemple. Mais le problème est précisément la longévité d'un tel objet multi-fonctions miniaturisé (longévité estimée à disons 5 à 10 ans juste pour situer cela dans une fourchette acceptable au plan de la valeur d'usage), et ça c'est aujourd'hui un défi technique assez délicat qu'on ne résoudra pas plus en système socialiste que sous le capitalisme. On peut bien sûr parier sur le "progrès", mais force est de constater qu'à l'heure actuelle c'est un point d'achoppement.

___________
Maintenant, ce qu'il convient à mon avis de considérer est que le "tout-en-un-technologique" c'est le productivisme moderne. Dans le monde du travail capitaliste en premier lieu, évidemment. Cela force à travailler dans l'urgence perpétuelle. (mobile qui sonne pour nous rappeler à l'ordre où qu'on se trouve, e-mail en pagaille, SMS, messageries instantanées, "voice mail", MMS, déploiement des applications "anywhere anytime any device" etc... etc...).

Mais c'est aussi une source "d'aliénation" dans les "loisirs". Il suffit, exemple parmi d'autres, d'observer les ados de 13 ou 14 ans qui passent leur vie à s'échanger des textos ou des photos sur leur téléphones tout en pianotant simultanément sur des systèmes de messageries instantanées, pour se demander avec quelques raisons si tout cela sert véritablement une réalisation sociale. En fait je crois plutôt qu'ils "consomment" de façon dépendante. Quitte à caricaturer je dirais que l'usage effréné de tous ces appareils modernes correspond à une utilisation fétichiste de la technologie, et correspond à une logique de "production" (au sens large) absurde.

Le problème qui se pose est de savoir s'il suffit de socialiser la production pour se débarrasser de ces habitudes dépendantes, et se demander si passer un coup de fil depuis son téléphone mobile "socialiste", pour juste ensuite "flasher" en photo la tour Eiffel avec ce même mobile et y ajouter trois secondes plus tard un commentaire audio via un dictaphone intégré, fait le "bonheur". Je suis loin d'en être convaincu. A mon sens les rapports humains ne se libèreront pas de cette façon. Que ces appareils sophistiqués soient utiles dans certains cas de figure est sûrement vrai, mais globalement, cela représente-t-il un réel progrès social ?
La science progresse avant tout par petits pas et le petit pas précédent autorise le petit pas suivant. Les appareils sophistiqués sont les petits pas de demain, et sont ceux qui permettent d'affermir aussi la science d'aujourd'hui. Sans ces petits pas, nous en serions encore aujourd'hui à travailler sur des machines à écrire, des calculateurs à bandes, des téléphones à cadran et encore, toutes ces inventions furent le produit d'autres petits pas. Après, que le capitalisme s'en saisissent pour s'affronter sur le marché et organiser à l'échelle mondiale le gaspillage n'a rien d'étonnant et surtout n'a rien d'intrinsèque à la science, qu'elle soit fondamentale ou appliquée aux petits pas c'est à dire aux "gadgets".
Mais dis-moi, ces "gadgets" te nourrissent et nourrissent des millions de prolétaires ?!

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