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Débat stratégique dans le NPA

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Message  Roseau Mar 15 Mai - 17:28

Rien n'est joué en ce qui concerne bien des militants de la GA,
écoeurés par les méthodes indignes de tir dans le dos
(la consigne d'agir " par tous les moyens hors et dans NPA"),
et surtout par la prolongation du sabotage des luttes par les politiciens du FdG.

Les dirigeants du FdG l'ont toujours fait, avec flics et CRS depuis l'Etat bourgeois,
avec les bureaucrates contre la mobilsation pour sauver nos retraites.
Ce sont des diviseurs et complices du capital.

Il n'y a pas à attendre quoi que ce soit.
Le FdG, dont la seule conception de l'unité est le ralliement à la cuiller pour la soupe,
a déjà refusé l'action unitaire proposé par le NPA.
Mélenchon l'a dit avec le NININI:
face à un gouvernement bourgeois Hollande: "ni...ni...ni opposition".
Les travailleurs apprendront, ici comme en Grèce, à reconnaitre dans l'action
les keynésiens, mitterrandiens et autres réformistes venant du PC, du PS,
comme ayant fait un petit tour dans le NPA,
au mépris de ses Principes Fondateurs, et au mépris de tout principe.
Roseau
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Message  Bernard Quellmalz Mar 15 Mai - 20:29

Je maintiens que c'est une connerie de se dire "dans l'opposition" avant même que le gouvernement soit en place et qu'il ait fait quoi que ce soit. Je pense qu'on ne se positionne pas face à un gouvernement PS comme on le ferait avec un gouvernement UMP. C'est insulter les millions de travailleurs qui ont voté Hollande que de ne même pas essayer de pousser à ce qu'il fasse quelque chose.

Bernard Quellmalz

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Message  gérard menvussa Mar 15 Mai - 20:49

C'est insulter les millions de travailleurs qui ont voté Hollande que de ne même pas essayer de pousser à ce qu'il fasse quelque chose.

C'est insulter et prendre pour des cons les millions de travailleurs qui ont voté Hollande sans en attendre rien du tout que de faire croire qu'il suffirait d'une "adresse" de Mélenchon pour que Hollande rompe avec le social libéralisme...
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Message  Bernard Quellmalz Mar 15 Mai - 20:53

gérard menvussa a écrit:
C'est insulter les millions de travailleurs qui ont voté Hollande que de ne même pas essayer de pousser à ce qu'il fasse quelque chose.

C'est insulter et prendre pour des cons les millions de travailleurs qui ont voté Hollande sans en attendre rien du tout que de faire croire qu'il suffirait d'une "adresse" de Mélenchon pour que Hollande rompe avec le social libéralisme...

La suite dans le fil ad hoc.

Bernard Quellmalz

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Message  Richard Heiville Mar 15 Mai - 21:25

Et dans certaines circonscriptions comme la mienne, le candidat est de la GA (j'en suis le suppléant), mais rattaché au financement du NPA...
En effet, deux ou trois ont cette particularité mais pas plus sauf erreur. Cool


Rien n'est joué en ce qui concerne bien des militants de la GA,
écoeurés par les méthodes indignes de tir dans le dos
(la consigne d'agir " par tous les moyens hors et dans NPA"),

C'est quoi ta méthode? Répéter mille fois un mensonge pour qu'il devienne ta vérité qui devrait s'imposer à tous? J'ai un camarade qui fait cela tout le temps dans mon comité, vous êtes parents? Cool

Moi, les méthodes indignes, je n'en suis pas l'auteur mais je les subis alors je suis écoeuré en voyant la conduite de certains soutiens de la majorité du NPA: procurations bidon, manoeuvre d'exclusion, mensonges...
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Message  tomaz Mar 15 Mai - 21:54


source, preuve de tes affirmations sur les procurations bidons ? quelle forme de bidonnage, bien evidemment comme c'est un forum public, tu ne peux rien dire, c'est tellement facile...
tomaz
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Message  Roseau Mar 15 Mai - 22:00

Richard Heiville a écrit:


Rien n'est joué en ce qui concerne bien des militants de la GA,
écoeurés par les méthodes indignes de tir dans le dos
(la consigne d'agir " par tous les moyens hors et dans NPA"),

C'est quoi ta méthode? Répéter mille fois un mensonge pour qu'il devienne ta vérité qui devrait s'imposer à tous?

Au cas où Heiville n'était pas au courant
(il ignore bien les Principes Fondateurs du NPA...),
la consigne est dans la déclaration du 12 Févier de la GA,
publié sur ce fil et qui circule largement tant elle scandalise toute personne honnête:

"Cela implique de ne pas tenir compte de la décision votée par le dernier CPN et que les militants du NPA s’emparent dès maintenant localement de cet enjeu.
Nous chercherons à mettre en œuvre cette politique dès maintenant par tous les moyens à notre disposition, dans et en dehors du NPA."

C'est inoui. Mais ils l'ont fait, en piétinant le principe même de la démocratie ouvrière,
et tout principe d'ailleurs, même dans une association de collectionneurs de papillons.

Mais à mon âge, j'ai 95 % des anciens abandonner, souvent par le sas d'un parti réformiste...
Toujours les mêmes arguments, toujours le même parcours.
Les dirigeants ont fait leur beurre au PS ou plus loin...
Ceux qui les avaient cru et suivis en sont restés amers et poliquement dégoûtés.

Mais de toute façon, il faut saluer le départ des vieux fatigués,
dont certains ont bien mérité leur retraite,
car c'est la jeunesse, dans les luttes qui ne font que commencer,
dans la crise sans précédent du capital,
qui construira l'outil dont a besoin notre classe pour la victoire du socialisme.

Roseau
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Message  Roseau Mar 15 Mai - 22:01

Richard Heiville a écrit:


Rien n'est joué en ce qui concerne bien des militants de la GA,
écoeurés par les méthodes indignes de tir dans le dos
(la consigne d'agir " par tous les moyens hors et dans NPA"),

C'est quoi ta méthode? Répéter mille fois un mensonge pour qu'il devienne ta vérité qui devrait s'imposer à tous?

Au cas où Heiville n'était pas au courant
(il ignore bien les Principes Fondateurs du NPA...),
la consigne est dans la déclaration du 12 Févier de la GA,
publié sur ce fil et qui circule largement tant elle scandalise toute personne honnête:

"Cela implique de ne pas tenir compte de la décision votée par le dernier CPN et que les militants du NPA s’emparent dès maintenant localement de cet enjeu.
Nous chercherons à mettre en œuvre cette politique dès maintenant par tous les moyens à notre disposition, dans et en dehors du NPA."

C'est inoui. Mais ils l'ont fait, en piétinant le principe même de la démocratie ouvrière,
et tout principe d'ailleurs, même dans une association de collectionneurs de papillons.

Mais à mon âge, j'ai 95 % des anciens abandonner, souvent par le sas d'un parti réformiste...
Toujours les mêmes arguments, toujours le même parcours.
Les dirigeants ont fait leur beurre au PS ou plus loin...
Ceux qui les avaient cru et suivis en sont restés amers et poliquement dégoûtés.

Mais de toute façon, il faut saluer le départ des vieux fatigués,
dont certains ont bien mérité leur retraite,
car c'est la jeunesse, dans les luttes qui ne font que commencer,
dans la crise sans précédent du capital,
qui construira l'outil dont a besoin notre classe pour la victoire du socialisme.

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Message  Richard Heiville Mar 15 Mai - 22:54

car c'est la jeunesse, dans les luttes qui ne font que commencer,
dans la crise sans précédent du capital,
qui construira l'outil dont a besoin notre classe pour la victoire du socialisme.

Amen !!!!
Les récitations de prières ,même avant d'aller me coucher, cela n'a jamais été ma tasse de thé.
Je crois qu'on aura besoin de bien plus que des voeux pieux face à ce qui attend notre classe.
Richard Heiville
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Message  Richard Heiville Mar 15 Mai - 23:09

source, preuve de tes affirmations sur les procurations bidons ? quelle forme de bidonnage, bien evidemment comme c'est un forum public, tu ne peux rien dire, c'est tellement facile...
[quote]

Quand dans une AG de vote, il y a 28 procurations pour un peu moins d'une centaine de militants (incluant ceux qui ont fait parvenir une procuration) et que tu as un basculement de la répartition des forces en présence, tu en déduis quoi?

Je n'ai pas les listings de ce vote, bien sûr, vous pouvez penser ce que voulez mais il va être difficile de me faire croire que tout ceci est bien régulier. Dans mon département, c'était plus d'une douzaine de procurations pour une soixantaine de militants présents effectivement à l'AG de vote et dans combien d'autres départements ce fût le cas aussi? On ne le saura jamais précisément mais je soupçonne que ce ne sont pas des cas isolés.
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Message  Sparta Mar 15 Mai - 23:33

Je vous soumets ce texte.

France : l’anticapitalisme politique en crise

Il est incontestable que la crise économique et politique mondiale a accéléré un vaste processus de radicalisation politique visible, par exemple, dans l’impact du mouvement Occupy pendant l’hiver 2011-12. Mais ces évolutions n’ont pas réglé le débat sur la réponse de la gauche radicale à la crise en tant que force organisée. Ce passage célèbre de Marx est particulièrement pertinent aujourd’hui : « Les hommes font leur propre histoire, mais ils ne la font pas arbitrairement, dans les conditions choisies par eux, mais dans des conditions directement données et héritées du passé. La tradition de toutes les générations mortes pèse d’un poids très lourd sur le cerveau des vivants. ». [1]

Par Alex Callinicos

En d’autres termes, la gauche radicale et révolutionnaire est entrée dans la crise modelée par son passé, lequel a, dans les dernières décennies, été marqué par la défaite et le déclin, en partie seulement tempérés par une reprise limitée et incomplète depuis la fin des années 1990.

Bien sûr, ce passé ne prédétermine pas l’avenir. Comme l’interview précédente avec Panos Garganas le montre, la Grèce, qui a connu la pleine gravité de la crise, a vu à la fois une radicalisation de la lutte contre l’austérité et un renforcement des forces à la gauche du PASOK social-libéral, y compris de la coalition d’extrême-gauche Antarsya. En Grande-Bretagne le Socialist Workers Party (SWP) a été en mesure de se sortir de la débâcle de Respect et de jouer un rôle important dans la construction du mouvement de grèves contre la coalition des Conservateurs et des Libéraux. Les Socialistes Révolutionnaires ont eu, compte tenu de leur taille, un impact remarquable sur la Révolution égyptienne.

Mais nous nous ferions des illusions en prétendant que le tableau est uniformément positif. Cas le plus grave, en France, le Nouveau Parti Anticapitaliste (NPA) connaît une crise d’une amplitude exceptionnelle. Ce n’est pas un hasard si ceci arrive pendant la campagne pour les élections présidentielles. Les scrutins précédents en 2002 et 2007 ont été marqués par des campagnes excellentes par Olivier Besancenot, candidat de la Ligue Communiste Révolutionnaire (LCR). C’est sur la base de la dynamique de la campagne de 2007 que le NPA a été formé au début 2009. La LCR, dont le noyau historique a joué un rôle clé dans les événements de Mai-Juin 1968, s’est dissoute dans le NPA, qui a attiré dans un premier temps autour de 10 000 membres, soit environ trois fois la taille de la Ligue. Avec Besancenot comme porte-parole à la fois populaire et éloquent, le NPA semblait en passe de devenir la force dominante à gauche du PS et du PCF.

La situation a changé du tout au tout. Vu de l’extérieur, le NPA a été marginalisé par le Front de Gauche, une coalition entre le PCF et le Parti de Gauche, une scission du PS dirigée par Jean-Luc Mélenchon. Le candidat à la présidentielle du NPA, Philippe Poutou, a obtenu suffisamment de parrainages pour participer aux élections, mais la campagne de Mélenchon domine à la gauche du PS. En interne, le NPA est paralysé par les batailles de tendances. Bien que le calendrier dépende des résultats du NPA pendant la période électorale (présidentielles et législatives), il est probable qu’une minorité substantielle scissionnera de l’organisation et rejoindra le Front de Gauche (un petit groupe a déjà pris cette voie après le congrès du NPA en Février 2011). Tout le monde s’accorde sur le fait qu’il y a déjà eu une hémorragie des membres du parti.

Il est difficile d’exagérer la gravité du revers pour la gauche révolutionnaire internationale que représente la crise du NPA. La LCR a amené au NPA le fier héritage de 1968, représenté par des personnalités comme Alain Krivine et Daniel Bensaïd, mort depuis. De ce fait, et en tant que section clé de la Quatrième Internationale (QI), la LCR avait une influence politique qui allait bien au-delà des frontières de la France, ou même de l’Europe. Par ailleurs, les succès initiaux du NPA ont soulevé d’immenses espoirs pour une relance de la gauche révolutionnaire et radicale. Au SWP, nous avons partagé ces espoirs. À la fin d’un débat très fraternel avec François Sabado, l’un des architectes du NPA, dans les pages de cette revue, j’ai écrit : « Leur succès sera aussi le nôtre ». [2] De même, leur échec nous frappe aussi.

Mais il est toujours nécessaire de comprendre pourquoi les échecs ont eu lieu. Un des problèmes clés auquel sont confrontés les organisations socialistes révolutionnaires tels que la LCR et le SWP est de savoir comment s’échapper du ghetto de l’extrême gauche et attirer autour de nous un public plus large, lequel est inévitablement susceptible d’être influencé par une version ou une autre du réformisme. Nous avons nous-mêmes été confrontés à ce problème, et nous avons rencontré des difficultés. [3] Pendant une période brève mais enthousiasmante, il semblait que le NPA avait réussi à résoudre la quadrature du cercle, car il était un parti beaucoup plus large que la LCR mais toujours basé sur un programme révolutionnaire pour l’essentiel.

Il est maintenant évident que le NPA n’a pas pu s’émanciper des lois de la pesanteur politique. Plus sa crise interne s’est développée, plus le parti s’est réduit de fait à la LCR, mais avec des tendances gauchistes sectaires donnant le « la », plus que jamais auparavant. Les racines de cet échec sont multiples, mais il est possible d’identifier trois faiblesses qui ont été transférées de la LCR au NPA. La première est une tendance à négliger les forces occupant l’espace politique entre la LCR/leNPA et le PS. Cela a été très évident à la fois avant la formation du NPA au cours des tentatives infructueuses pour s’entendre sur une candidature unitaire « anti-libérale » pour l’élection présidentielle de 2007 sur la base du succès de campagne référendaire contre le Traité Constitutionnel Européen de 2005 et, plus récemment, dans la réticence du NPA à se confronter de manière constructive avec le Front de Gauche.

Cette attitude dérivait moins d’un triomphalisme sectaire (bien que cela puisse avoir été un élément, du fait du succès de Besancenot en 2002 et 2007) que la conséquence de la peur d’être happé par le PS. Les principaux stratèges du NPA ont été profondément marqués par l’expérience des gouvernements de centre-gauche au Brésil et en Italie durant la dernière décennie. La LCR a en particulier été contrainte de rompre avec sa section brésilienne, Democracia Socialista, en raison de sa participation au gouvernement social-libéral de Lula. À juste titre, ce traumatisme a rendu ces camarades très méfiants envers tout alignement avec les forces politiques qui se définissent en opposition au néolibéralisme tout en maintenant des liens avec les partis sociaux-démocrates classiques. Dans le cas du Front de Gauche, le PCF est un habitué des coalitions avec le PS, tant au niveau local que national (récemment à ce dernier niveau dans la désastreuse « gauche plurielle » de Lionel Jospin entre 1997 et 2002). L’idée était qu’une entente avec le Front de Gauche lierait le NPA au PS.

Cette crainte est raisonnable : si le candidat PS, François Hollande, remporte les élections présidentielles, le PCF sera très tenté de participer à son gouvernement. Mais le problème dans la prudence que le NPA a affichée dans ses relations avec le reste de la gauche radicale, c’est qu’elle ne constitue pas une réponse réaliste à la façon dont le réalignement de la gauche est susceptible de se faire. La domination persistante du réformisme dans le mouvement ouvrier (ainsi d’ailleurs dans d’autres bases de résistance au néolibéralisme) signifie que l’émergence d’un véritable rival pour les partis sociaux-libéraux nécessite une fragmentation de leur base et, si possible, de leurs organisations. Mais la rupture avec la social-démocratie classique ne signifie pas l’abandon du réformisme idéologique. Cela signifie que les révolutionnaires devront trouver des façons de travailler avec des gens qui sont, de fait, des réformistes, et qui peuvent encore être ouverts à des alliances avec des sociaux-libéraux. Pour prendre l’exemple le plus important, le projet d’Oskar Lafontaine pour Die Linke est de reconstruire une social-démocratie de gauche en Allemagne, puis de l’utiliser pour former une coalition avec le SPD social-libéral aux conditions de la gauche.

Il est clair que s’allier avec de telles forces comporte des risques énormes. Mais les ignorer aussi. En outre, la gauche révolutionnaire peut exploiter les tensions au sein des forces réformistes à la gauche de la sociale-démocratie classique.

Pour prendre le cas français actuel, le PCF peut vouloir former une coalition avec le PS, mais il n’est pas évident que Mélenchon, qui a sa propre version du projet de Lafontaine, le veuille aussi. Une gauche révolutionnaire qui considérerait que son projet est d’agir pour remodeler la gauche pourrait exploiter des fractures de ce genre. Dans l’état actuel des choses, le refus du NPA de se confronter de manière constructive avec le Front de Gauche, au-delà d’un appel par Besancenot pour un candidat unitaire anticapitaliste à la présidentielle qui n’a pas été suivi par le parti, a permis à Mélenchon et au PCF de donner le « la » et de se présenter comme les champions de l’unité à gauche, ce qui est très attractif, comme nous pouvons nous en souvenir en pensant à la meilleure période de Respect au milieu des années 2000.

Comme nous le savons aussi à partir de l’expérience britannique (au sud comme au nord de la frontière entre l’Angleterre et l’Écosse), le terrain électoral est particulièrement difficile pour les révolutionnaires - entre autres parce que le système est pipé en défaveur des petits partis « extrémistes ». Les revers électoraux du NPA aurait pu arriver de toute façon, mais ils ont été exacerbés par une deuxième faiblesse héritée de la LCR. C’est que le parti est principalement visible en tant que force collective seulement lors des élections. La LCR a été en mesure de survivre au déclin général de l’extrême gauche des années 1980 et 1990 en partie grâce à la qualité exceptionnelle de ses militants, profondément enracinés dans certains syndicats, lieux de travail et mouvements locaux. Le lancement du NPA a attiré beaucoup d’autres réseaux militants.

La force de sa base militante aurait pu permettre au NPA d’engager des initiatives de front unique à l’égard du Front de Gauche et du PS autour de luttes sociales et anti-racistes - un terrain beaucoup plus favorable pour faire face aux réformistes que les élections. Cela aurait également permis au parti de résister aux revers électoraux par son implication dans la construction de mouvements réels. C’est fondamentalement ainsi que le SWP s’est relevé après l’effondrement de Respect en 2007-8. La France n’a pas vu de luttes contre l’austérité à l’échelle ce qui s’est passé ailleurs, mais il y a eu l’énorme explosion autour des retraites à l’automne 2010, et le regain électoral du Front national sous Marine Le Pen aurait pu fournir un objectif important de lutte militante antifasciste.

Le problème est que la vie politique du NPA se concentre sur les élections. Ceci date de bien avant la formation du NPA. Je me souviens d’un militant de la LCR impliqué dans le mouvement altermondialiste qui se plaignait du manque d’intérêt de la direction pour le mouvement, malgré le fait que la France était l’un de ses principaux centres. « Ils ne s’intéressent qu’aux élections », disait-il. Le problème ici est moins un passage à l’électoralisme qu’un recul de la conception léniniste d’un parti interventionniste. La LCR (à l’époque la Ligue Communiste) a été très interventionniste après sa formation en 1968 : elle a été interdite pour avoir mené une attaque contre un meeting fasciste en 1973. Mais en réponse à la crise de la gauche révolutionnaire des années 1970, la LCR a évolué vers une position beaucoup plus passive à l’égard des luttes.

Cette attitude - une réaction excessive aux erreurs substitutionnistes dans laquelle la Ligue était parfois tombée dans les années 1960 et au début des années 1970 - a été justifiée par l’idée que les organisations politiques devaient respecter l’ « autonomie des mouvements sociaux », comme si les syndicats et les autre organisations militantes se situaient en quelque sorte en dehors des conflits entre idéologies et tendances politiques. Des militants individuels de la LCR puis du NPA ont pu jouer un rôle important dans les grèves, les syndicats et les coalitions altermondialistes comme ATTAC, mais l’organisation politique n’a rassemblé que très rarement ces militants pour décider d’une ligne sur une question particulière, encore moins pour amener leur force collective derrière une intervention. Cela a eu deux conséquences négatives : en premier lieu, cela a limité la capacité de la LCR / du NPA à construire les différentes luttes et mouvements. D’autre part, cela signifiait que, dans la pratique, les élections (qui sont pléthore en France - municipales, régionales, présidentielles, législatives et européennes) sont devenues centrales dans la vie de l’organisation.

Du coup, cela a contribué à créer une division permanente entre une « majorité », d’accord au moins pour défendre une attitude distante envers le reste de la gauche radicale décrite ci-dessus et une minorité qui a eu tendance à réduire le rôle de la LCR / du NPA à sa contribution à un plus large réalignement de la gauche radicale et réformiste (y compris dans certains cas, avec le PCF et le PS). Cela a conduit à une scission au moment de la formation du NPA, quand Christian Picquet, porte-parole traditionnelle de l’aile droite de la LCR, a emmené une scission, la Gauche Unitaire, au Front de Gauche. Mais les succès ultérieurs de celui-ci ont exercé une attraction constante sur des éléments au sein du NPA, avec, comme cela a déjà été mentionné, une scission l’année dernière et une autre plus grande en perspective, celle d’un groupement qui fonctionne déjà comme tendance publique, la Gauche Anticapitaliste (GA) .

Cette situation a ensuite été aggravée par une troisième faiblesse transférée de la LCR vers le NPA, à savoir un régime interne de factionnalisme institutionnalisé. Il y a, bien sûr, des désaccords de longue date sur la meilleure manière d’organiser le centralisme démocratique. Le SWP, pendant plus de 40 ans, a insisté pour que les désaccords politiques soient autorisés à se cristalliser en factions formellement organisés uniquement pendant la période de débat interne qui précède un congrès du parti. La LCR et ses sections sœurs de la QI ont, en revanche, longtemps maintenu le droit d’organiser des tendances permanentes. Dans la Ligue, cela signifiait que la discussion interne a été pendant une longue période structurée par un débat permanent entre une « majorité » qui était elle-même une coalition et le regroupement autour de Picquet.

Dans la période précédant le lancement du NPA cette polarisation relativement simple a commencée à se briser, en partie parce que les partisans de l’ancienne « majorité » étaient devenus insatisfaits de ce qu’ils croyaient être une attitude trop rigide envers les partisans d’une candidature « anti-libérale » à la présidentielle en 2007. Ce processus de désagrégation a continué dans le NPA, à la fois parce qu’une minorité de plus en plus importante s’est orientée vers le Front de Gauche, et parce que la paralysie croissante a encouragé la croissance de tendances gauchistes sectaires. Le résultat est qu’au dernier congrès ordinaire du NPA, en Février 2011, il y avait quatre plates-formes - l’ex-majorité, ce qui est maintenant devenue la GA, et deux tendances sectaires.

J’ai assisté à ce congrès. Les cultures politiques sont diverses dans la gauche révolutionnaire, mais c’était tout de même une expérience étrange. L’importance des différentes tendances fait que les débats internes sont essentiellement perçus à travers leur prisme. À bien des égards la plus importante étape dans le processus, ce sont les AG locales où le vote a lieu pour les plates-formes avant le congrès. Ceci détermine l’équilibre des forces au congrès. Les camarades de la QI critiquent parfois le régime du SWP pour une trop grande homogénéité et la domination du Comité central, mais, en particulier ces dernières années, il y a souvent eu une grande incertitude sur le résultat des votes importants aux congrès du SWP. Un discours éloquent peut changer des votes. En revanche, les débats au congrès de la LCR et du NPA ont un caractère quelque peu rituel, le résultat étant connu à l’avance. Au Congrès de 2011 le Conseil Politique National, principal instance de direction du NPA, a été choisi par les représentants des différentes plates-formes qui lisaient des listes de leurs partisans devant occuper les sièges attribués proportionnellement aux votes des militants.

Même dans les meilleures périodes, ce type de configuration inhibe tout vrai débat, dans lequel les opinions peuvent changer suivant la discussion. Mais la période n’a pas été des meilleures pour le NPA. Aucune tendance n’ayant de majorité, le champ est ouvert aux manœuvres et aux combines. Il n’y a pas eu de majorité politique cohérente sur la question primordiale des élections de 2012. Des accords ont donc été passés entre des éléments de l’ancienne « majorité » et les tendances sectaires afin de permettre à Philippe Poutou de devenir le candidat du NPA (Olivier Besancenot ayant refusé de postuler une troisième fois). Les désaccords endémiques sur l’attitude à adopter envers l’importante minorité musulmane en France ajoutent à la paralysie. En vérité une partie importante des militants du NPA a une position réactionnaire islamophobe sur des questions telles que le voile. Ces militants se trouvent dans les deux principales tendances, l’ex-majorité et la GA ce qui rend les différences encore plus difficile à résoudre. Le congrès de 2011 a été paralysé par son incapacité à prendre une décision sur les conditions dans lesquelles le NPA soutiendrait des candidates portant le voile.

Cette dérive a entraîné un processus de désintégration. L’ « ancienne majorité », à laquelle étaient fidèles les meilleurs militants de la LCR, s’est de fait effondrée. Certains de ses principaux membres ont rejoint la GA, avec les yeux fixés sur la sortie. Le vide au centre du NPA a donné de plus en plus de pouvoir aux gauchistes, ce qui rend la perspective de rejoindre le Front de Gauche une option attrayante. Mais abandonner le NPA n’est pas une panacée. Le Front de Gauche est dominé par le PCF, une organisation décrépite, complètement opportuniste, et Mélenchon, qui est un social-démocrate du type républicain français traditionnel, fortement nationaliste, avec une position islamophobe sur le voile, et qui a soutenu l’intervention de l’OTAN en Libye. Il est peu probable que cela constitue un terrain très favorable pour des révolutionnaires.

Cette triste histoire ne peut réjouir en aucune façon les autres courants que le NPA et la QI à l’extrême gauche. Au SWP nous avons eu notre propre crise interne au cours des cinq dernières années, qui nous a forcés à réexaminer de façon critique et partiellement à reconstruire nos propres procédures démocratiques. Nous ne sommes donc pas en mesure de juger les autres a posteriori. Les points critiques exprimés ici sont ceux que nous avons exprimés un certain nombre de fois dans nos débats très fraternels avec les camarades de la LCR et du NPA. Ils sont écrits ici dans un esprit constructif, afin de faciliter le type de débat capable d’empêcher de futurs reculs du même genre que ceux que le NPA a subi.

De plus, il est important de comprendre que la crise du NPA est simplement une version spécifique d’un modèle plus général. Stimulée par la montée du mouvement anticapitaliste, après Seattle et Gênes, la gauche radicale européenne a connu une progression générale au début des années 2000. Aujourd’hui, si il y a des exceptions (notamment le Danemark et la Grèce), la tendance est globalement à la stagnation ou au repli. Parfois, c’est pour des raisons locales, par exemple, les Verts ont été en mesure de prendre l’avantage électoral sur Die Linke grâce à la crise énorme qui s’est développé en Allemagne autour de l’énergie nucléaire après que la catastrophe de Fukushima qui a commencé en février 2011. Mais un problème récurrent est de savoir comment les courants révolutionnaires qui sont généralement au cœur des partis radicaux de gauche peuvent rompre avec le passé de petits groupes oppositionnels sans capituler devant l’opportunisme. Le NPA a, comme le reste d’entre nous, été aux prises avec ce problème. [4]

Comme il a été dit, l’effondrement du NPA serait un désastre pour la gauche révolutionnaire à une échelle internationale. Il faut espérer qu’il peut encore être évité. Le NPA a encore des ressources considérables - les excellents militants des deux côtés de la principale division interne, le meilleur des traditions de la LCR, et la position unique de Besancenot en tant que propagateur des idées anticapitalistes en France. Il faut ajouter à cela les forces très importantes du mouvement ouvrier français, l’un des plus combatifs en Europe. Il est dans l’intérêt de tous ceux qui combattent le capitalisme dans le monde entier que ces ressources aident le NPA à éviter le pire.

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Message  Roseau Mar 15 Mai - 23:46

Ce texte anecdotique a déjà été critiqué sur le forum..
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Message  Richard Heiville Mar 15 Mai - 23:55

Ce texte anecdotique a déjà été critiqué sur le forum..

Anecdotique?


Mais la période n’a pas été des meilleures pour le NPA. Aucune tendance n’ayant de majorité, le champ est ouvert aux manœuvres et aux combines. Il n’y a pas eu de majorité politique cohérente sur la question primordiale des élections de 2012. Des accords ont donc été passés entre des éléments de l’ancienne « majorité » et les tendances sectaires afin de permettre à Philippe Poutou de devenir le candidat du NPA (Olivier Besancenot ayant refusé de postuler une troisième fois).

J'aurais pas mieux écrit Cool
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Message  Vals Mer 16 Mai - 1:52

A survoler les quelques amicaux échanges ci-dessus , je ne suis pas certain que de tels déballages publics, de tels affichages de turpitudes, aient une quelconque utilité : sauf peut-être pour des journalistes bourgeois un peu branleurs, ou des politologues aux rencard qui n'ont même plus à chercher pour transcrire cette pitoyable décomposition......
Un peu de discrétion ou de réserve dirait peut-être mieux que ce qui compte, ce ne sont pas quelques sordides petits calculs ou "plans de carrière".....Triste débâcle en oredre dispersé........! No

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Message  Oudiste Mer 16 Mai - 2:16

Roseau a écrit:Ce texte anecdotique a déjà été critiqué sur le forum..

Pourquoi anecdotique ? Je découvre ce texte et je trouve qu'il brasse large et plutôt juste. Qui plus est après le résultat de la présidentielle et à l'heure où l'on apprend (avec consternation) une candidature NPA à Hénin-Beaumont.
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Message  Roseau Mer 16 Mai - 2:19

Oudiste a écrit:
Roseau a écrit:Ce texte anecdotique a déjà été critiqué sur le forum..

Pourquoi anecdotique ?
Voir vieux débat sur autre fil.
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Message  Richard Heiville Mer 16 Mai - 5:21

Un peu de discrétion ou de réserve dirait peut-être mieux que ce qui compte, ce ne sont pas quelques sordides petits calculs ou "plans de carrière".....Triste débâcle en oredre dispersé........!

Ceux qui ont de mauvaises pratiques démocratiques ne les abandonneront pas si un jour ils prenaient le pouvoir. Personnellement, aujourd'hui comme demain je n'ai pas envie que des tricheurs gouvernent. Peut-être qu'aujourd'hui je ne peux rien contre cela, mais pour demain, j'espère pouvoir peser pour que cela n'arrive pas.

et à l'heure où l'on apprend (avec consternation) une candidature NPA à Hénin-Beaumont.
Es-tu sûr de cette information?
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Message  nelum Mer 16 Mai - 7:09

Roseau a écrit:Ce texte anecdotique a déjà été critiqué sur le forum..

Pourquoi cette suffisance ? Pourquoi anecdotique ?

Je passe parfois et je me rends que tu ne sors pas de la tirade du vrai marxiste révolutionnaire contre les traîtres en puissance ..Il ne suffit pas de réciter des litanies plus révolutionnaires pour être reconnu par une AGOL (désolé pour ce concept ancien) déboussolée par le manque de perspective politique d'une vraie gauche . Bien que je sois plus organisé depuis des lustres mais pour absoudre mon renoncement j'ai voté Philippe .Je ne me fais aucune illusion sur la politique de Merluche and Co ,à Henin son cinéma narcissique ne sera pas plus payant en terme de construction d'une gauche de combat contre les dérives futures du PS.

Ce texte est intéressant,et analyse l'impasse du NPA ( de la LCR aussi) d'une façon peu sectaire ( pourtant le SWP..)mais il manque les raisons/causes des (les miennes et d'autres) difficultés à se mobiliser pour construire cette alternative .

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Message  Copas Mer 16 Mai - 7:41

nelum a écrit:
Roseau a écrit:Ce texte anecdotique a déjà été critiqué sur le forum..

Pourquoi cette suffisance ? Pourquoi anecdotique ?

Je passe parfois et je me rends que tu ne sors pas de la tirade du vrai marxiste révolutionnaire contre les traîtres en puissance ..Il ne suffit pas de réciter des litanies plus révolutionnaires pour être reconnu par une AGOL (désolé pour ce concept ancien) déboussolée par le manque de perspective politique d'une vraie gauche . Bien que je sois plus organisé depuis des lustres mais pour absoudre mon renoncement j'ai voté Philippe .Je ne me fais aucune illusion sur la politique de Merluche and Co ,à Henin son cinéma narcissique ne sera pas plus payant en terme de construction d'une gauche de combat contre les dérives futures du PS.

Ce texte est intéressant,et analyse l'impasse du NPA ( de la LCR aussi) d'une façon peu sectaire ( pourtant le SWP..)mais il manque les raisons/causes des (les miennes et d'autres) difficultés à se mobiliser pour construire cette alternative .

Sauf que la candidature Poutou n'a pas été une candidature sectaire.

Il y a manque de sérieux dans le texte dont on parle.

La question de l'AGOL n'était pas valide à l'époque où les gauchistes de la LCR la portaient parce que le champ était très difficile par l'énormité et l'organisation des réformistes dans la classe ouvrière.

De plus la question était mal posée et posée sur le thème des fantasmes habituels avant-gardistes.
Mais il y a toujours eu une partie des travailleurs qui souhaitait une révolution socialiste et balayer le capitalisme, au delà des luttes du quotidien, sans pour autant utiliser ces termes.

Partis ou pas partis.

On a parlé de cela ici.

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Message  nelum Mer 16 Mai - 9:05

Copas a écrit:Sauf que la candidature Poutou n'a pas été une candidature sectaire.
Je ne pas disais cela et ce texte est plus sérieux que vos monologues ...
Tu lis en diagonale au fond t'es comme Rousseau et les autres un mégalo au petit pied qui ne se donne pas la peine de s'interroger sur la faillite de son courant de toute façon le NPA est mort ( dommage) sans avoir eu une vie digne comme la LCR . Évidemment vous ( la ligne majoritaire éclatée) n’êtes pas responsable ce sont les autres .

PS j'ai rectifié ...





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Message  verié2 Mer 16 Mai - 9:56

Oudiste
à l'heure où l'on apprend (avec consternation) une candidature NPA à Hénin-Beaumont.
Parce qu'il faudrait, selon toi, se rallier à la candidature de Mélenchon. Au nom de "l'unité anti fasciste" peut-être ? Ce n'est pas avec des opérations médiatiques de ce genre qu'on fera reculer les idées du FN, mais en donnant des perspectives aux travailleurs, aux chômeurs, aux jeunes, ce que la politique nationaliste républicaine de Mélenchon est bien incapable de faire, car, sur de nombreux points, il se place sur le même terrain que le FN.

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Message  Richard Heiville Mer 16 Mai - 10:37

Sauf que la candidature Poutou n'a pas été une candidature sectaire.

Ah bon? Il était soutenu largement par plusieurs organisations? Beaucoup au sein du NPA n'ont même pas fait cette campagne (je dois dire que j'ai été dégouté de la façon dont cette candidature nous a été imposée). Le NPA avait un candidat et c'était le plus sectaire des candidats.


Ce n'est pas avec des opérations médiatiques de ce genre qu'on fera reculer les idées du FN, mais en donnant des perspectives aux travailleurs, aux chômeurs, aux jeunes, ce que la politique nationaliste républicaine de Mélenchon est bien incapable de faire, car, sur de nombreux points, il se place sur le même terrain que le FN.

Parce que le NPA est capable de donner ces perspectives? (avec 1,15% aux dernières élections on peut noter la confiance qu'on lui donne à ce sujet).
Je vois que renvoyer dos à dos Mélenchon et le FN devient décidément une habitude.
Face au danger de l'extrême droite on ne peut pas avoir d'état-d'âme, on doit soutenir le candidat qui fera le meilleur score même si on peut regretter par ailleurs le parachutage de Mélenchon.

Pour rappel les votes à Hénin-Beaumont:

M. Jean-Luc MÉLENCHON 1 663 11,98%
M. Philippe POUTOU 171 1,23%
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Message  yannalan Mer 16 Mai - 10:44

Si tu veux soutenir le candidat qui fera le meilleur score, vote PS direct (Hollande 26.82%) et ne te raconte pas d'histoires...Ce n'est pas une question d"états d'âme". Je ne suis pas au NPA, mais j'ai quelques bases dans mes choix et les "hommes providentiels" ne sont pas ma conception du mouvement ouvrier. Des candidats d'extrême gauche ont toute leur place.

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Message  Richard Heiville Mer 16 Mai - 11:15

Si tu veux soutenir le candidat qui fera le meilleur score, vote PS direct (Hollande 26.82%) et ne te raconte pas d'histoires

Je n'habite pas à Hénin-Beaumont et puis, au vu des résultats des présidentielles, Mélenchon n'a aucune chance d'être élu ce qui veut dire qu'au deuxième tour il se désistera sans doute pour la/le candidat(e) du PS.

et les "hommes providentiels" ne sont pas ma conception du mouvement ouvrier.
Je ne pense pas que les gens qui ont voté pour Mélenchon aux présidentielles le voient comme un homme providentiel.
Dans le dernier meeting parisien, qui n'était pas le plus important en nombre de participants, les gens criaient résistance, pas Mélenchon.

Si on peut croire que Mélenchon en fait une affaire personnelle du FN, le NPA, s'il présente sa candidate (je n'arrive pas à avoir une confirmation de cette candidature), en fait une affaire personnel aussi vis à vis de Mélenchon en faisant fi du signal qu'il va donner: le combat contre Mélenchon prime la lutte antifasciste ! Mélenchon et FN même combat?
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Message  Achille Mer 16 Mai - 11:31

Richard Heiville a écrit:
Si on peut croire que Mélenchon en fait une affaire personnelle du FN, le NPA, s'il présente sa candidate (je n'arrive pas à avoir une confirmation de cette candidature), en fait une affaire personnel aussi vis à vis de Mélenchon en faisant fi du signal qu'il va donner: le combat contre Mélenchon prime la lutte antifasciste ! Mélenchon et FN même combat?

Vont ils aller jusqu'à parler de "social-traitre" ou de "social fasciste" comme dans les années 30 en Allemagne ?

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