Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  BouffonVert72 le Lun 14 Fév - 22:27

http://www.lexpress.fr/actualite/politique/l-ex-candidate-voilee-du-npa-lance-son-parti_962425.html#xtor=AL-447



Par LEXPRESS.fr avec AFP, publié le 14/02/2011 à 18:59


L'ex-candidate voilée du NPA lance son parti


Ilham Moussaïd, candidate voilée du NPA aux dernières régionales en PACA, a créé avec d'ex-membres du parti anticapitaliste une "organisation politique" baptisée "Ajcrev".

Alors que son Nouveau Parti Anticapitaliste tenait ce weekend son Congrès et enregistrait le départ de plusieurs de ses responsables, Olivier Besancenot va devoir affronter une nouvelle concurrence.

Ilham Moussaïd, la candidate voilée du NPA aux dernières régionales en Provence-Alpes-Côte-d'Azur, a en effet créé, avec d'autres ex-membres du NPA, une nouvelle "organisation politique anticapitaliste" baptisée "Ajcrev", diminutif de "Agissez, rêvez".



Une femme voilée candidate aux cantonales

La jeune candidate de 22 ans avait quitté en novembre son ancien parti, avec sept autres adhérents dans le Vaucluse. La présence d'une jeune femme portant le hijab sur les listes du NPA avait provoqué une scission en son sein dans le département.

En mars, Jacques Hauyé, tête de liste NPA aux régionales, avait expliqué que "les comités attachés au féminisme et à la laïcité regrett(ai)ent l'instrumentalisation de l'islam à laquelle la candidate (s'était) prêtée avec le concours actif d'une équipe qui s'est autonomisée".

"Le comité populaire 84 qui avait choisi Ilham au NPA et qui s'était battu pour que le parti soit ouvert à tous" a donc quitté le parti d'Olivier Besancenot, selon les mots, ce lundi, d'Abdel Zahiri, porte-parole du nouveau mouvement, confirmant une information du quotidien Le Monde.

Selon lui, Ilham Moussaïd et plusieurs ex-militants du NPA étaient les membres-fondateurs, il y a 13 ans, d'une organisation baptisée "Agissez, rêvez".

"Cette association a été dissoute et nous avons créé une organisation politique anticapitaliste baptisée Agir pour la justice, contre le racisme, l'exclusion et la violence (Ajcrev)", a-t-il expliqué.

Son parti "lutte contre le capitalisme et rassemble toutes les personnes, quelles soient croyantes ou pas, quelles portent un signe (religieux, NDLR) ou pas, à partir du moment où elles sont d'accord avec nos statuts".

"Nous allons présenter aux cantonales des candidats sur le canton sud et si nous avons les finances sur le canton nord", a précisé Abdel Zahiri, précisant que "Ilham Moussaïd serait candidate sur Avignon et Mourad Benameur sur Carpentras".

Abdel Zahiri a enfin indiqué que, dans ce nouveau mouvement, qui compte "pour l'instant une trentaine de personnes (...) les musulmans sont minoritaires et il y a autant de blancs que d'arabes".


avatar
BouffonVert72

Messages : 1748
Date d'inscription : 10/07/2010
Age : 45
Localisation : sur mon réformiste planeur

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  alexi le Mar 15 Fév - 19:45

C'est très bien, cela va permettre à tous ceux qui veulent concilier le féminisme avec la religion de rejoindre ce nouveau parti.
J'observerai les diverses prises de positions de cette organisation, sa pratique anticapitaliste, ses alliances, ses avancées, auprès des habitants des quartiers populaires à qui elle s'adresse prioritairement, mais aussi de ses luttes précédemment proclamées pour le droit à l'IVG, contre l'homophobie etc etc...
Commme ce groupe avait annoncé l'adhésion de militantes en burqa au NPA, un pas ne va pas tarder à être franchi dans leur nouveau regroupement.

alexi

Messages : 1815
Date d'inscription : 10/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  Marco Pagot le Mar 15 Fév - 19:59

Commme ce groupe avait annoncé l'adhésion de militantes en burqa au NPA, un pas ne va pas tarder à être franchi dans leur nouveau regroupement.

c'est faux
avatar
Marco Pagot

Messages : 939
Date d'inscription : 26/06/2010
Age : 29

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  yannalan le Mar 15 Fév - 20:01

Pas grave, y en aura toujours qui sortiront leur revolver quand ils entendront musulman...

yannalan

Messages : 2073
Date d'inscription : 25/06/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  jacquouille le Mar 15 Fév - 20:59

yannalan a écrit:Pas grave, y en aura toujours qui sortiront leur revolver quand ils entendront musulman...


Moi j'ai pas de révolver,mais si j'en avais un,en entendant le mot Breton,accolé a FMR,je crois bien que..... Razz
avatar
jacquouille

Messages : 758
Date d'inscription : 25/06/2010
Age : 70
Localisation : Reims

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  alexi le Mar 15 Fév - 20:59

Courriel du 27 janvier 2010
Abdel Zahiri

De : ajcrev ajcrev hotmail.fr>
Date : Wed, 27 Jan 2010 08:41:05 +0000
À : qp liste natinal npa2009.org>
Objet : [quartierspop

c’est fou mais plus on débat plus je ressent une opposition a nos statuts et textes fondateurs.

je croyais qu’on voulait abattre le capitalisme et offrir une alternative a tous hors ceux que certains offrent, c’est une guerre de religion, car le marxisme est une religion pour beaucoup

d’ailleurs ca sent la propagande des croisades, comment on devrait s’habiller, dans quelle lieu, en quoi doit ton croire ou ne pas croire au faites une femme en burqua peut venir au npa, moi j’en connait une qui va bientot nous rejoindre,a l’université d’ete je vais proposer un atelier sur le npa moitié marxiste, internationaliste et sincere et moitié marxiste, raciste et sincere.

j’ai beaucoup eu de discutions avec le fsqp, ou des militants associatif et presque tous m’on mis en garde du npa en disant que c’etait un parti islamophobe qui fait semblant d’etre humaniste, etc....et bien une parti de ceux qu’ils disent est vrai.

il y a des camarades qui proposent un projet au monde et d’autres qui portent un projet qui obligent le monde

pour ma part je n’accepterai pas un genre de ni loi, ni voile ou ni burqua, ni loi. faut arrêter de jouer les hypocrites, ou nous sommes a la hauteur de l’enjeux mondiale ou le npa est mort.

Et en plus si les réticent-es connaissaient un peu plus le sujet et ils elles comprendraient qu’avoir des ilham, des nadia sur des listes etait le meilleur vecteur d’hemancipation, mais de quelle emancipation parle t-on, celle de chaque femme ou celle qu’on choisit pour elle.

il n’y a pas beaucoup de difference entre les laicard-es, les feminites extremistes et les fondamentalistes, tous veulent imposer leurs vision des choses, alors nous devons tous les rejeter hors de notre parti sinon on n’avancera jamais et tant pi si on se separe de camarades qui ont 10, 20, 30 ans de lutte. faut penser a l’avenir sans etat-d’ames.

abdel d’avignon


--------------------------------------------------------------------------------

alexi

Messages : 1815
Date d'inscription : 10/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  Vals le Mar 15 Fév - 22:16

Marco Pagot a écrit:
Commme ce groupe avait annoncé l'adhésion de militantes en burqa au NPA, un pas ne va pas tarder à être franchi dans leur nouveau regroupement.

c'est faux

Non, c'est vrai et vérifiable.
Et ça prouve, que quand on s'engage dans le féminisme (non) échevelé , les portes du progrès pour le droit des femmes s'ouvrent en grand....

Edit (je n'avais pas vu le texte d'Abdel le féministe d'Avignon, mis en ligne par Alexi, inutile donc de rechercher cette profession de Foi)
avatar
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  kinane le Mar 15 Fév - 22:29

très bonne initiative, puisque les habitants des QP ne trouvent pas de place pour s'engager au milieu du catéchisme de l'EG qu'ils s'organisent de manière autonome pour reprendre tous leurs pouvoirs.

kinane

Messages : 56
Date d'inscription : 07/11/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  BouffonVert72 le Mar 15 Fév - 22:35

Je ne vois pas comment le NPA va pouvoir s'implanter dans les Quartiers Populaires maintenant...
Là y'avait déjà le PIR, AJC-REV maintenant...
Encore et toujours l'éparpillement... Pour être encore tous plus faible qu'avant...

BV72 ki/ C'est désespérant...
avatar
BouffonVert72

Messages : 1748
Date d'inscription : 10/07/2010
Age : 45
Localisation : sur mon réformiste planeur

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  kinane le Mar 15 Fév - 22:44

le feminisme a gagné des places dans les organisations ouvrières en se développant d'abord de manière autonome. les mouvements antiracistes, ceux qui s'inscrivent également contre les inégalités économiques, je pense doivent développer ses formes d'auto-organisation autonome pour trouver à leur tour leur place.

kinane

Messages : 56
Date d'inscription : 07/11/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  Toussaint le Mer 16 Fév - 0:27

Concernant ces camarades, je pense qu'en effet il est dommage qu'ils soient partis, parce que, franchement, 27% des voix sur leur texte, avec leur départ et avec les calomnies, les pressions, c'est un sacré exploit. C'est à peu près ce que représentait foulard-mino dans la LCR, je pense.

Là dessus, on verra leur évolution et elle ne dépendra pas que d'eux, mais aussi des camarades du NPA. S'ils sont traités en ennemis politiques et en pestiférés, ils évolueront sans doute bizarrement. Je ne les connais pas assez pour jouer à la boule de cristal, mais la logique serait un éloignement. S'ils sont traités comme des camarades proches du NPA, des compagnons de route et qu'on cherche à construire des actions ensemble notamment sur leur terrain, et à leur en proposer, je pense qu'ils peuvent sans doute revenir un jour, après tout, certains dans le NPA sont d'accord avec eux et ils ne sont pas marginaux. Quant aux histoires de burqa, je pense qu'ils se sont plantés, non sur le principe, mais sur le réel, je ne crois pas qu'il y ait une femme portant le niqab dans leurs rangs aujourd'hui... Donc, ils se sont plantés. Moi, en tout cas, je préfère une femme en niqab qui vient vers l'extrême gauche qu'un militant d'extrême gauche, même syndicaliste ouvrier d'industrie, qui évolue vers les thèses islamophobes et Riposte Laïque. L'une vient vers la révolution et va avoir du mal à gérer la quantité de contradictions qu'elle va rencontrer, l'autre va trahir sa classe.

Le PIR était certes marqué par le stalinisme, mais les attaques qui ont été portées à l'époque (communautarisme, islamisme, excusez du peu...) étaient de pures calomnies. En revanche, elles ont fait leur effet. Et ce comportement peu glorieux n'est pas pour rien dans l'évolution de camarades comme notre ex-dirigeant tunisien troskyste, qui a quitté la LCR sur toute cette affaire du voile. Je le regrette profondément. A l'époque, sans doute avons-nous aussi été maladroits en voyant dans nos adversaires politiques sur le voile, notamment les ninis, des fourriers de l'islamophobie. J'ai donné là dedans, et je dois dire que je me suis trompé aussi là dessus avec certains camarades, donc sur le fond. Nos camarades musulmanes voilées du CEPT de Lille d'ailleurs nous le disaient à l'époque, qui nous dsaient qu'elles étaient navrées de la tournure des débats avec l'EG, elles qui votaient habituellement... LO et suivaient les activités de militantes féministes de la LDH de Lille, pour qui elles avaient de l'admiration et de la reconnaissance, navrées de les voir elles aussi raconter des horreurs sur elles sans leur parler. Mais elles disaient: "Non, ce ne sont pas des islamophobes ni des racistes, elles ne nous connaissent pas, et elles ont peur de nous à cause de ce qu'elles voient faire au nom de l'Islam. Il faudrait qu'on puisse passer du temps avec elles, leur montrer qui nous sommes et ce que nous vivons vraiment."

Le manque de dialogue sur le fond, face à face, c'est ce qui a manqué, et c'est aussi ce qui a sans doute manqué pour Ilham. Mais en revanche, c'est ce qui a fini par avoir lieu, notamment au Congrès. Je ne suis pas angélique, je note bien que l'on a dépossédé un Congrès de sa souveraineté parce que l'on avait perdu une bataille, ce qui est mauvais signe. Car les votes des AG n'ont pas à se retrouver mécaniquement dans un vote de congrès, sinon, les débats en congrès n'ont plus de sens, les débats de congrès ont pour but de permettre au contraire l'évolution des positions et le travail de conviction y compris des délégués, surtout lorsuq'il y a quand même pas mal d'abstentions dans les AG... Mais même si les "laïcards" l'emportent au final, ce sera une victoire à la Pyrrhus, et ils hériteront d'un rapport de force qui n'a rien à voir avec ce qu'il était au sein de la Ligue il y a 5 ans lorsque des militants demandaient très sérieusement à Samary si elle s'était convertie à l'Islam ou quand elle allait mettre le voile, ou lorsque Picquet signait un article dans Marianne pour villipender le racisme anti-blanc... Simplement, les positions ont évolué et même Ilham n'y est pas pour rien, ni les camarades de l'Internationale, des gens sont arrivés, un débat a eu lieu. Et il est un exemple pour toute la gauche et l'extrême gauche.

Toussaint, marxiste-révvolutionnaire corse.

avatar
Toussaint

Messages : 2692
Date d'inscription : 09/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  kinane le Mer 16 Fév - 4:05

disons que le congrès est un autre lieu de communication, où par exemple des arguments qui n'ont pas été échangé dans les congrès locaux peuvent échanger là, ce qui peut transformer l'avis qu'on peut se faire sur telle ou telle question. Sur les questions de l'antiracisme, la progression est rapide, mais bon on avait un siècle de retard.....

kinane

Messages : 56
Date d'inscription : 07/11/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  sylvestre le Mer 16 Fév - 13:50

Abdel a maintes et maintes fois expliqué qu'une femme portant un niqab les avaient approchés, que lui personnellement était contre son adhésion, mais que dans un mail, il avait glissé ce fait pour se gausser des islamophobes, en pensant à quelle tête ils feraient etc. Franchement j'ai toujours pensé que c'était un cas exceptionnel, mais qu'il était débile d'avoir une position de principe sur la question. il en parle dans cette vidéo : http://ajcrev.over-blog.com/article-reponse-du-comite-populaire-84-sur-la-candidature-d-ilham-56301629.html

A part ça : http://ajcrev.over-blog.com/article-un-parti-contre-la-misere-et-le-mepris-67279886.html

affiche--SITE.jpg


 

Nous exprimons d'abord notre solidarité avec le soulèvement des peuples arabes qui luttent avec courage et détermination pour leur liberté. Une lutte se propage comme une traînée de poudre, faisant plier un par un les dirigeants totalitaires et corrompus malgré le soutien des gouvernements occidentaux.

La détermination de ces peuples poussés par la misère et le désespoir, doit nous servir d'exemple pour lutter contre tous les systèmes qui produisent souffrance, misère, inégalité et racisme.

 

C'est le sens de la création d'AJC REVé :

·        proposer une alternative aux politiques capitalistes / libérales de droite comme de gauche qui détruisent la planète et aggravent nos conditions de vie.

·        lutter sans relâche contre le mépris, le racisme, la discrimination et l’islamophobie de la société largement véhiculés par le front national et certains partis politiques dits républicains.

·        Agir avec d'autres organisations associatives, syndicales et politiques qui partagent nos idées et nos aspirations.

·        être un parti qui accepte et respecte ces adhérant-es dans toutes leurs diversités quelles soient ethniques, sociales, philosophiques ou religieuses. Le parti veillera attentivement à ce que chacun-e des militant-es ait les mêmes traitements et les mêmes droits

 

Créer cette alternative et participer à la reconstruction d’une force à gauche  est une grande espérance et c’est avec humilité, enthousiasme et détermination que nous apportons  notre pierre.

 

Nous vous informons donc :

·        de l’existence d’AJC REVé (Agir pour la Justice Contre le Racisme, l’Exclusion et la Violence) à Avignon, Carpentras et Marseille.

 

·        de la présentation d’Ilham MOUSSAÏD et d’Hendrik DAVI aux élections cantonales à Avignon Sud.

 

Nous invitons toutes celles et tous ceux qui sont intéressé-es par notre démarche à nous rejoindre.



avatar
sylvestre

Messages : 4489
Date d'inscription : 22/06/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  verié2 le Mer 16 Fév - 14:49


Sylvestre
j'ai toujours pensé que c'était un cas exceptionnel, mais qu'il était débile d'avoir une position de principe sur la question.
Oui, je suis entièrement d'accord. L'importance délirante accordée à cette affaire ne s'explique que par :
-La volonté, de la presse bourgeoise (Le Figaro qui a "sorti l'affaire") d'embarrasser l'extrême gauche, de la diviser.
-La même attitude ensuite d'une partie de la classe politique.
-Le climat d'islamophobie quasi hystérique.
D'ailleurs, la présence d'élues portant le foulard sur des listes PC-PS n'avait pas déclenché 5 % des réactions suscitées par la candidature d'Ilham.

En revanche :
Abdel a maintes et maintes fois expliqué qu'une femme portant un niqab les avaient approchés, que lui personnellement était contre son adhésion
J'ai quelques doutes, mais je dois avouer que je n'ai pas suivi dans les détails la genèse de "l'affaire" dans le Vaucluse.
Ca ne me semblait pas passionnant. En revanche, la campagne islamophobe et sexiste lancée contre Ilham justifiait une réaction unanime de l'extrême gauche, quel que soit le jugement qu'on puisse porter sur cette candidature.

verié2

Messages : 8506
Date d'inscription : 11/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  alexi le Mer 16 Fév - 19:28

Vérié :
D'ailleurs, la présence d'élues portant le foulard sur des listes PC-PS n'avait pas déclenché 5 % des réactions suscitées par la candidature d'Ilham.

Comme si le PS et le PCF défendaient les mêmes valeurs que le devrait le NPA ! scratch

alexi

Messages : 1815
Date d'inscription : 10/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  verié2 le Mer 16 Fév - 22:05

alexi a écrit:
Vérié :
D'ailleurs, la présence d'élues portant le foulard sur des listes PC-PS n'avait pas déclenché 5 % des réactions suscitées par la candidature d'Ilham.

Comme si le PS et le PCF défendaient les mêmes valeurs que le devrait le NPA ! scratch
Le PS et le PCF ne défendent pas les mêmes valeurs que LO et le NPA, encore que certains militantes du PCF doivent être aujourd'hui tout aussi féministes que celles de LO et du NPA - on n'est plus à l'époque de Jeannette Vermeersch...

Mais il me semble que tu n'as pas bien compris le sens de ma remarque. La candidature d'Ilham a déclenché des réactions hystériques de la droite comme d'une large partie du PS, de tous les ultra-laïques et d'une partie du PCF (plus nuancé sur la question), alors que ces mêmes forces n'avaient pas réagi quand le PS et le PCF avaient présenté des candidates portant le foulard. Il s'agissait donc bien d'embarrasser l'extrême-gauche. Avec une sacrée hypocrisie, qui n'a rien à voir avec la défense des droits des femmes.

En ce qui concerne LO et une partie du NPA, je veux bien croire à la sincérité des réactions "féministes" des militants, néanmoins je pense que ces réactions sont pour une bonne part liées à l'intoxication islamophobe.

verié2

Messages : 8506
Date d'inscription : 11/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  Vals le Jeu 17 Fév - 2:43

[quote="verié2"]
alexi a écrit:
Vérié :
D'ailleurs, la présence d'élues portant le foulard sur des listes PC-PS n'avait pas déclenché 5 % des réactions suscitées par la candidature d'Ilham.



En ce qui concerne LO et une partie du NPA, je veux bien croire à la sincérité des réactions "féministes" des militants, néanmoins je pense que ces réactions sont pour une bonne part liées à l'intoxication islamophobe.

Tu as raison, Vérié....c'est ce que tu désignes comme "l'intoxication islamophobe" qui a tout changé....

Parce qu'avant, évidemment, les communistes révolutionnaires trouvaient qu'il était sympathique que les femmes soient voilées, soumises, et acceptent la volonté de dieu et des mâles.....

Tu as raison, Vérié :
c'est très récemment, intoxiqués par ce que tu as appelles l'"hystérie islamophobe", que les révolutionnaires se sont mis à considérer que ces coquets voiles, niqabs, hijjabs, ou burqas sont de grosses saloperies salissant et humiliant toutes les femmes...

Avant, on pensait simplement qu'il s'agissait d'une simple forme d'expression culturelle respectable, que les femmes choisissaient pour librement adhérer aux volontés divines et masculines, et qu'il était normal de démolir socialement ou de tuer celles qui n'avaient pas intégré cette conception particulière de l'émancipation féminine .

Ils ont bien changé les révolutionnaires puisque maintenant ils osent prétendre que le voile est une aliénation dégueulasse qui humilie toutes les femmes .....et ça c'est la faute de cette satan-née "islamophobie".
Vivement le retour aux vraies valeurs !
avatar
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  gérard menvussa le Jeu 17 Fév - 2:50

Avant, on en parlait tout simplement pas ! Et pourtant, des femmes voilées, il y en avait en france... Maintenant, le probléme du groupe "quartier populaire" d'avignon, ce n'est pas le probléme de l'islam, c'est le probléme des fractions constituées qui entendent rentrer "en fraction" dans le npa. Et le probléme ne se posent pas que pour elles, elles se posent tout autant (quoiqu'en des termes politiques différents) pour les ex du cri (rebatisées en "tendance révolutionnaires") et les ex de LO...
avatar
gérard menvussa

Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 60
Localisation : La terre

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  Marco Pagot le Jeu 17 Fév - 2:55

pour les ex du cri (rebatisées en "tendance révolutionnaires")

Il n'y a pas de "tendance révolutionnaire" au npa, ce qui serait particulièrement présomptueux.
Il y a certes un collectif pour une tendance révolutionnaire, mais animée par certes les ex-cri, mais également d'autres camarades comme manu georget et d'autres ex-lcr...
avatar
Marco Pagot

Messages : 939
Date d'inscription : 26/06/2010
Age : 29

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Les mots et la politicaillerie

Message  Roseau le Jeu 17 Fév - 4:55

Vérié: le voile est une aliénation dégueulasse qui humilie toutes les femmes .....

La polémique de Vals contre Vérié est pur sectarisme: LO a au moins une fois soutenu une liste comportant une femme voilée, et élue. Tout comme la distance entre les mots et les gestes du PC et du PS sur ce même sujet...
avatar
Roseau

Messages : 17784
Date d'inscription : 14/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  verié2 le Jeu 17 Fév - 9:38


Vals
c'est ce que tu désignes comme "l'intoxication islamophobe" qui a tout changé....

LO a-t-elle publié des articles contre le port du voile intégral à Marseille ou à Barbès, où ça existe depuis des dizaines d'années, avant que Gérin ne lance sa campagne démagogique ? Gérin serait donc plus féministe que LO ?

LO a-t-elle publié des articles pour dénoncer la présence de femmes portant le foulard islamique sur des listes PC et PS
(auxquelles elle a semble-t-il participé, ou qu'elle a soutenues) ?

Pourquoi cette passion soudaine pour le cas de Ilham, si ce n'est parce qu'une campagne nationale d'envergure a été lancée par la droite, campagne qui a entraîné une partie de la gauche et sur laquelle les ultra-laïques n'ont pas voulu être en reste ?

La réaction des révolutionnaires face à la candidature d'une femme portant le foulard ne doit pas être une réaction de principe intangible, intemporelle, sans tenir compte du contexte. Or l'élément essentiel du contexte, c'était le caractère islamophobe et souvent grossièrement sexiste de la campagne contre Ilham. La première chose à faire était donc de lui apporter notre solidarité au lieu de venir renforcer cette campagne, ce qui n'empêchait pas de dire - éventuellement - que nous désapprouvions ce choix.

La pression principale que subissent les militant(e)s comme l'ensemble de la population aujourd'hui, dans ce pays, ce n'est pas la pression islamiste obscurantiste, c'est la pression de l'islamophobie qui a contaminé des pans de la gauche voire de l'extrême-gauche, comme le montre l'évolution de Riposte Laïque.

verié2

Messages : 8506
Date d'inscription : 11/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  kinane le Jeu 17 Fév - 10:47

enfin la pression, c'est la pression de la précarité, du chômage, des licenciements, de la mobilité forcée, de la souffrance au travail, du mal logement, de la précarité énergétique.... qui se rajouter pour certainEs qui veulent se mobiliser contre au statut de sous-militant, de militant illégitime ... Des qui ont pourtant d'autant plus la hargne que ces formes oppressions et d'exploitations de classe se rajoute à l'oppression raciste et sexiste.

kinane

Messages : 56
Date d'inscription : 07/11/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  verié2 le Jeu 17 Fév - 11:02

kinane a écrit:enfin la pression, c'est la pression de la précarité, du chômage, des licenciements, de la mobilité forcée, de la souffrance au travail, du mal logement, de la précarité énergétique.... qui se rajouter pour certainEs qui veulent se mobiliser contre au statut de sous-militant, de militant illégitime ... Des qui ont pourtant d'autant plus la hargne que ces formes oppressions et d'exploitations de classe se rajoute à l'oppression raciste et sexiste.
Bien sûr : OK, les problèmes essentiels, de classe, sont les problèmes sociaux, pas les problèmes religieux. J'évoquais seulement pression idéologique sur ce terrain. Mais il est clair que plus les gens souffrent de ces problèmes, plus ils sont sensibles à la propagande xénophobe qui désigne des boucs émissaires.

Mais il est semble aussi, comme nous l'avons déjà dit, même s'il ne faut pas généraliser abusivement, que les milieux ouvriers soient plus sensibles au racisme traditionnels anti-arabe, alors que les milieux petits bourgeois soient plus sensibles à l'Islamophobie qui, en se dissimulant derrière les mesques du féminisme et de la laicité, devient plus respectable. Or ces catégories, enseignants notamment, sont tout de même beaucoup moins victimes de la précarité, du chômage etc. En revanche, l'augmentation de leur souffrance au travail, leur sentiment de dévalorisation, de perte de statut sont réels et peuvent contribuer à les faire basculer dans l'Islamophobie et la haine d'une partie de la jeunesse.

verié2

Messages : 8506
Date d'inscription : 11/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  Vals le Jeu 17 Fév - 12:46

verié2 a écrit:

Vals
c'est ce que tu désignes comme "l'intoxication islamophobe" qui a tout changé....

LO a-t-elle publié des articles ...................................;?

LO a-t-elle publié des articles pour ............................................ ?

]

Il y a des choses qui pouvaient sembler aller de soi sans les dire
Il n'est pas a priori utile ou possible de rappeler tous les matins qu'être communiste c'est être évidemment féministe, internationaliste, anti-raciste, opposé aux communautarismes, opposé à l'obscurantisme religieux, vouloir le développement de la recherche scientifique et médicale....etc....

Quand l'actualité braque ses projecteurs sur l'un ou l'autre de ces thèmes, c'est l'occasion de prendre position en s'appuyant sur les fondamentaux des idées communistes.
Quand le pape balance une saloperie réactionnaire, on en parle.
Quand un gouvernement lance une campagne aux relents xénophobes et raciste, on en parle.
Quand le voile intégral qui emprisonne et humilie les femmes arrive sur le tapis, on dit ce qu'on en pense.
Quand un parti d'extrême-gauche se laisse aller à présenter une candidate revendiquant le voile islamique , on exprime un point de vue.
Quand ce même parti accepte d'intégrer des partisans de la décroissance, on rappelle ce que sont ces gens et leurs projets réacs.
Quand la remise en cause du droit des femmes, du droit à la santé, ou à la retraite se profilent, on réagit et si possible, on agit....
Et c'est vrai pour tous les sujets....


Ce n'est pas cette actualité d'un thème qui entraine une position qui est évidemment prééxistante pour des communistes révolutionnaires.
L'actualité provoque la possibilité et parfois la nécessité de la rappeler et l'illustrer concrètement.


Et si Gerin (qui n'est pas un révolutionnaire!!!!!!) ou des gens qui ne sont pas de notre camp disent parfois que la pluie ça mouille, il n'est pas forcemment intéressant de s'empresser de dire le contraire....

avatar
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  verié2 le Jeu 17 Fév - 13:00


Vals
1)Quand l'actualité braque ses projecteurs sur l'un ou l'autre de ces thèmes, c'est l'occasion de prendre position en s'appuyant sur les fondamentaux des idées communistes.
(...)
2) Et si Gerin (qui n'est pas un révolutionnaire!!!!!!) ou des gens qui ne sont pas de notre camp disent parfois que la pluie ça mouille, il n'est pas forcemment intéressant de s'empresser de dire le contraire....
1) Certes, mais si la présence de quelques centaines de femmes voilées intégralement en France, était un problème si important qu'il justifiait une campagne nationale et éventuellement une loi, un problème de premier plan pour la dignité des femmes de ce pays, c'est tout de même étonnant que LO n'en ait JAMAIS parlé. (Et les autres orgas d'EG non plus d'ailleurs à ma connaissance.) Et si LO et les autres n'en ont jamais parlé, c'est qu'il y a une raison évidente et très simple : c'est qu'il s'agit d'un problème tout à fait marginal, sur lequel nous n'avons pas de prise, ou très peu.

2) S'il y avait quelque chose à dire sur l'opération Gérin, c'était de dénoncer son caractère démagogique et xénophobe, au delà des prétextes avancés. Ni lui ni les autres politiciens de droite et de gauche ne s'étaient d'ailleurs inquiété du problème avant ces campagnes xénophobes...

Si Le Pen dit des choses justes ou qui semblent justes (ça peut lui arriver), on ne va pas dire que c'est faux. Mais on va expliquer pourquoi il sort ça en ce moment et quels objectifs se dissimulent derrière ces déclarations.

Quant à Gérin, non seulement ce n'est pas un révolutionnaire, mais je te rappelle une fois de plus que c'est un nationaliste stalinien démagogue et xénophobe, qui fait placarder des affiches tricolores dans sa commune et a revendiqué l'intervention de l'armée dans les cités lors de la révolte des jeunes. Même s'il tient parfois un discours "social" et ouvrièriste (ce qui n'a rien à voir, tu le sais, avec un discours de classe), je ne le trouve pas très éloigné des politiciens SFIO, SFIC, Cégétistes etc qui ont évolué très vite vers le pétainisme en 1940. (Quand on lit ou écoute leurs discours, quand on entend ces collabos parler de "camarades", de "travailleurs" et même de "mouvement ouvrier" pour justifier leur soutien à Vichy, c'est même assez frappant.)

verié2

Messages : 8506
Date d'inscription : 11/07/2010

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Création d'un autre parti anticapitaliste : AJCREV ("Agissez, révez" - Agir pour la Justice, Contre le Racisme, l'Exclusion et la Violence)

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 3 1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum