Forum des marxistes révolutionnaires
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Xiaomi Mi Smart Camera 2K Standard Edition (design compact / support ...
11.39 €
Voir le deal

Sexion d’assaut pris aux mots

+10
jacquouille
Zappa
Ellie
alexi
Marco Pagot
sylvestre
Gauvain
ulm
Vals
gérard menvussa
14 participants

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Vals Lun 8 Nov - 18:19

Eh, Gerard Matuvu, tu sais lire ?
C'est ça que j'ai écrit et que je maintiens :

Le problème, c'est que Menvussa et ses pareils confondent l'immense majorité des jeunes des quartiers populaires,
avec la minorité d'abrutis machistes et de voyous qui pourrissent la vie des quartiers populaires qui subissent déjà la relégation et doivent en plus subir des bandes de petits caîds.......qui ne s'en prennent jamais aux riches mais aux plus pauvres et aux plus précaires .....

Alors, Menvussa peut choisir de valoriser ces abrutis qui clament leur mépris des femmes, leur haine des homos ....
plutôt que ceux qui résistent au quotidien à la merde intégriste, aux trafiquants, et peuvent et pourront prendre leur place au sein de la classe ouvrière en se détachant de cette pseudo-culture d'apprentis-fachos......

C'est exactement le contraire de tes minables petites attaques de pitbull à mémère !
Pour le reste, totalement d'accord avec ULM sur la caractérisation de tes insanités.
Les jeunes des quartiers populaires, arabes,blancs,jaunes ou noirs ou à rayures, ne correspondent pas à tes fantasmes et à ton mépris de petit bourge condescendant , ou à tes modèles de malfrats braillards ,et c'est tant mieux....
Il y en a plein qui rament pour étudier, se cultiver, bosser, se faire respecter ....et tu ferais mieux de tenter de les imiter que de les nier ou les prendre du haut de ta posture de petit blanc déguisé en bonne soeur....

Le vrai racisme, c'est de mettre dans le même sac que quelques crapules, toute une jeunesse ouvriere et populaire , exploitée, opprimée .....et toisée par une bande de pimpins qui les prennent pour des cons.
Vals
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  gérard menvussa Lun 8 Nov - 18:51

Les jeunes des quartiers populaires, arabes,blancs,jaunes ou noirs ou à rayures, ne correspondent pas à tes fantasmes et à ton mépris de petit bourge condescendant , ou à tes modèles de malfrats braillards ,et c'est tant mieux....
Il y en a plein qui rament pour étudier, se cultiver, bosser, se faire respecter ....et tu ferais mieux de tenter de les imiter que de les nier ou les prendre du haut de ta posture de petit blanc déguisé en bonne soeur....
Amusant. Et dire que c'est ça un "cadre du social".... Misère !
gérard menvussa
gérard menvussa

Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 67
Localisation : La terre

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  ulm Lun 8 Nov - 18:59

Arretez de prendre les gens de couleurs ou de culture differente pour des degenerés! Arretez de fantasmer!

C'est exactement le contraire de tes minables petites attaques de pitbull à mémère !
Pour le reste, totalement d'accord avec ULM sur la caractérisation de tes insanités.
Les jeunes des quartiers populaires, arabes,blancs,jaunes ou noirs ou à rayures, ne correspondent pas à tes fantasmes et à ton mépris de petit bourge condescendant , ou à tes modèles de malfrats braillards ,et c'est tant mieux....
Il y en a plein qui rament pour étudier, se cultiver, bosser, se faire respecter ....et tu ferais mieux de tenter de les imiter que de les nier ou les prendre du haut de ta posture de petit blanc déguisé en bonne soeur....

Le vrai racisme, c'est de mettre dans le même sac que quelques crapules, toute une jeunesse ouvriere et populaire , exploitée, opprimée .....et toisée par une bande de pimpins qui les prennent pour des cons. .
Vals

Totalement d' accord avec Vals




ulm

Messages : 385
Date d'inscription : 15/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  gérard menvussa Lun 8 Nov - 19:19

Sauf que les propos de Vals le visent explicitement. Car qui confond "toute une population" et "une petite bande de crapules", sinon toi et vals ? Et quii dans l'affaire joue aux pitt bulls... Maintennt, face aux morsures des pitts, on peut avoir des tas de comportement : certains les fuient, d'autes répondent ET on ne répond pas à un pitt avec des parolles aimables...

Encore une fois, ce groupe n'a aucun intéret en soi...C'est un groupe "commercial", comme il en existe tant d'autres.... Et dans le rap, il y a différents courants, dont le "gangsta rap", le rap "engagé politiquement" (type "") Ce groupe ne fait partie d'aucune de ces catégories. Qui le renvoit au "gangsta" ou a Kémi Séba ? Et donc ceux qui l'apprécient (encore une fois je n'en fait pas partie, mais c'est vraiment pas le probléme) ?

Alors qui fait des amalames ? Qui pense qu'un "jeune à capuche" est forcément un voyou ? Qui joue sa Morano ?
gérard menvussa
gérard menvussa

Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 67
Localisation : La terre

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Ellie Lun 8 Nov - 19:30


Il y en a plein qui rament pour étudier, se cultiver, bosser, se faire respecter ...
Je vois pas en quoi ce serait en opposition avec les homophobes et les sexistes, hein... Ben ouais, y'a aussi de l'homophobie et du sexisme chez ceux qui rament pour étudier, se cultiver, bosser, et se faire respecter (y'a qu'à voir le nombre de milieux où «ne pas se faire respecter» revient à «se faire enculer»).

Surtout qu'en l'occurrence je sais pas si Sexion d'Assaut rentre dans la catégorie «jeunes des quartiers populaires» vu que je sais rien d'eux, mais faire de la musique, des tournées de concert, je suppose pouvoir en vivre vu le succès que ça a, je rentrerais plutôt ça dans la catégorie «ramer pour bosser et se faire respecter» que «malfrat», m'enfin...

Ce qui est étonnant je trouve c'est de vouloir faire des homophobes et des sexistes (en l'occurrence Sexion d'Assaut) des monstres ou des nazis séparés des authentiques «classes populaires» qui elles seraient «propres»... Au final les paroles de Sexion d'Assaut sont peut-être un peu plus violentes sur la forme, mais sur le fond je les trouve pas très différentes de propos que j'ai pu entendre en manif, dans des concerts punks anars, dans des soirées militantes, etc.

Alors je suis pas certaine qu'expliquer à quel point Sexion d'Assaut est infâme et fasciste soit vraiment une façon «puriste», de condamner l'homophobie et pas une façon de jouer à l'autruche face à la merde qu'on a chez soi... en l'occurrence je me rappelle des cris d'orfaie de vals quand j'avais fait un texte face aux mecs relous parce que ça visait soi-disant les classes laborieuses, et du coup je me demande si finalement derrière ces positions de donneurs de leçon de féminisme y'a pas une façon pratique de séparer le sexisme et l'homophobie condamnable «des malfrats» du sexisme et de l'homophobie quotidienne et acceptable des «gens normaux»...
Ellie
Ellie

Messages : 89
Date d'inscription : 15/07/2010

http://pink.reveries.info

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Vals Lun 8 Nov - 20:06

Qui pense qu'un "jeune à capuche" est forcément un voyou ? Qui joue sa Morano ? .

Capuche ?
Où est le problème ? (d'ailleurs, je ne crois pas que ton amie Morano ait critiqué les capuches....)
Bonnet ?
Chapeau ?
Casquette ?
Béret ?
Chapka ?
Chechia ?
Panama ?

Tu peux porter ce que tu veux , ce n'est pas ce qui est sur ta tête qui est inquiétant , c'est ce que tu as (ou n'as pas) dedans, parce que ça, j'espère rarement voir ça....
Vals
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Zappa Lun 8 Nov - 22:09

Si Sexion d'assault s'est fait taper ainsi sur les doigts, je pense que c'est en bonne partie parce qu'ils ont touché un public très large. Aussi parce que leurs propos dans l'interview faisait explicitement état d'une homophobie assumée. Après malheureusement y a un nombre non négligeable de rappeurs qui ont des propos homophobes dans leurs textes et qui ont jamais eu à se justifier de quoi que ce soit, parce que le public touché était plus restreint et un peu plus ghetto aussi. Pour situer rapidement Sexion d'Assaut, je pense que ça plaît pas à grand monde dans les quartiers passés 14 ans.
Je crois pas une seconde que leur nom soit en rapport avec les SA, et sans vouloir juger trop durement la classe du haut de ma position de petit blanc, si on devait faire une croix sur tous les gens qui ont été plus ou moins explicitement homophobes à un moment de leurs vies, si ceux là devait pencher naturellement vers le fascisme ( même les repentis ), je crois qu'on peut oublier la révolution et aller écouter du Sexion d'Assaut. Non faut pas pousser : on ira pas écouter du Sexion d'Assaut.

Zappa

Messages : 146
Date d'inscription : 25/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  jacquouille Mar 9 Nov - 10:22

Il me semble évident,que prendre le nom de"sexion d'assaut"est un jeu de mot évident avec section d'assaut,et j'ajouterai que c'est un jeu de mot laid. Razz

Quand a savoir,si l'on doit prendre leur"méa-culpa"au serieux et les croire sinceres,pas plus que leur attaques homophobes initiales.Ils baignent probablement dans un milieu qui a ces attittudes,et ils ont surfés dessus en pensant se gagner un publique a leurs concerts,et vendre leur album,ca n'a pas marché,ils se sont ramassés un rateau,ils font aujourd'hui l'inverse pour les memes raisons. Mad

Si je ne suis pas intervenu au début de ce fil,c'est que j'ai été surpris de voir des sympath's NPA dévellopper des positions ambigues,pour certains memes en défense de ces"loquedus" No .Et apres réflection,je me dis que cela n'est pas étonnant dans un Parti dont le porte-parole est en amitié avec une crapule machiste-cogneur de femmes,et a meme été participer a l'enregistrement d'un de ses album. affraid
jacquouille
jacquouille

Messages : 758
Date d'inscription : 25/06/2010
Age : 76
Localisation : Reims

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  gérard menvussa Mar 9 Nov - 11:16

j'ai été surpris de voir des sympath's NPA dévellopper des positions ambigues,pour certains memes en défense de ces"loquedus"

tu peut préciser (en précisant bien les propos tenu, et en quoi ils sont "ambigus", et en quoi ils "défendent" en quoi que ce soit le groupe précité) ? C'est a priori un gros mensonge ! Il est vrai que les sympathisants de lutte ouvriére sont coutumier du fait...

Quand à l'amitié entre OB et Joe Starr, il se trouve (comble de malchance pour toi) que ce dernier a toujours combattu l'homophobie, alors même que ton organisation rejetait les "boucles d'oreilles pour hommes" parce que la classe ouvrière ne ll'admettrait jamais...
gérard menvussa
gérard menvussa

Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 67
Localisation : La terre

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  le petit scarabée Mar 9 Nov - 11:58

jacquouille n'a pas accusé Joey Starr d'être homophobe, mais d'être"machiste-cogneur", ce qui est vrai semble-t-il...

le petit scarabée

Messages : 194
Date d'inscription : 18/09/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  ulm Mar 9 Nov - 12:31

Pour le sport, Twisted Evil une petite video sur dailymotion intitulée scandale sexion d'assaut antisemite,homophobe,intolerant moi je rajouterait facho à vous de voir. C'est une selection de leur textes affraid . Je ne sais pas comment amener cette video sur le forum si quelqu' un peut le faire. Merci d' avance!

Very Happy J' attend les escuses! Very Happy

ulm

Messages : 385
Date d'inscription : 15/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Vals Mar 9 Nov - 13:03

le petit scarabée a écrit:jacquouille n'a pas accusé Joey Starr d'être homophobe, mais d'être"machiste-cogneur", ce qui est vrai semble-t-il...

Et pour faire plaisir à l'expert Menvussa, rappelons lui que Sexion d'assaut avait été invité par le seigneur Joey Starr à faire la première partie de NTM à Bercy en juin dernier....
Rien que du beau monde, quand le machisme le plus crade se marie à l'homophobie la plus odieuse....
Vals
Vals

Messages : 2770
Date d'inscription : 10/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Ellie Mar 9 Nov - 13:33

En attendant, c'est intéressant de voir que c'est pas les beaux «fleurons de la lutte anti-homophobie et anti-sexistes» (arf, arf) qui ont ouvert ce sujet ou qui ont relayé les appels des assoces LGBT...

D'ailleurs à propos de ces appels et de cette forme de lutte, pour ma part j'étais vachement sceptique sur l'idée de mobilisation qui passe finalement beaucoup par du mailing, des communiqués, et un aspect médiatique, mais au final je trouve que le résultat est pas inintéressant avec les excuses du groupe (qu'elles soient sincères ou pas) et la tenue de discussions où j'ai eu l'impression que c'était pas juste des gens sur la défensive qui essayaient de se justifier comme c'est souvent le cas... bref je trouve ça plutôt cool comme débouché et qu'on a relativement évité l'amalgame «c'est parce que c'est du rap que c'est homophobe et sexiste» (c'est bien connu, Sardou fait du rap) ...



Ellie
Ellie

Messages : 89
Date d'inscription : 15/07/2010

http://pink.reveries.info

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Invité Mar 9 Nov - 15:12

Ellie a écrit:Ce qui est étonnant je trouve c'est de vouloir faire des homophobes et des sexistes (en l'occurrence Sexion d'Assaut) des monstres ou des nazis séparés des authentiques «classes populaires» qui elles seraient «propres»... Au final les paroles de Sexion d'Assaut sont peut-être un peu plus violentes sur la forme, mais sur le fond je les trouve pas très différentes de propos que j'ai pu entendre en manif, dans des concerts punks anars, dans des soirées militantes, etc.

Alors je suis pas certaine qu'expliquer à quel point Sexion d'Assaut est infâme et fasciste soit vraiment une façon «puriste», de condamner l'homophobie et pas une façon de jouer à l'autruche face à la merde qu'on a chez soi... en l'occurrence je me rappelle des cris d'orfaie de vals quand j'avais fait un texte face aux mecs relous parce que ça visait soi-disant les classes laborieuses, et du coup je me demande si finalement derrière ces positions de donneurs de leçon de féminisme y'a pas une façon pratique de séparer le sexisme et l'homophobie condamnable «des malfrats» du sexisme et de l'homophobie quotidienne et acceptable des «gens normaux»...
Bien vu. L'homophobie et le sexisme ne sont effectivement minoritaires nulle part, que ce soit dans la classe ouvrière, la petite ou la grande bourgeoisie : elles imprègnent profondément, largement et traditionnellement toute la société, à commencer par l'institution de la famille, premier lieu de socialisation des individus.

Reconnaître que l'homophobie et le sexisme ne se limitent pas à quelques voyous, cela impliquerait que les révolutionnaires mènent un travail particulier sur cette question en direction du prolétariat pour faire reculer les préjugés, et ça, il n'y a pas grand-monde qui est prêt à le faire. Pour certains, d'ailleurs, le simple fait d'évoquer l'oppression homophobe dans leur presse et leurs documents programmatiques est un effort absolument insurmontable.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  gérard menvussa Mar 9 Nov - 17:40

ulm a écrit:Pour le sport, Twisted Evil une petite video sur dailymotion intitulée scandale sexion d'assaut antisemite,homophobe,intolerant moi je rajouterait facho à vous de voir. C'est une selection de leur textes affraid . Je ne sais pas comment amener cette video sur le forum si quelqu' un peut le faire. Merci d' avance!

Very Happy J' attend les escuses! Very Happy

Des excuses pour avoir chopé un truc immonde de "bientots riches" (rien que la référence m'amuse")

Voyons un peu ça ?


SCANDALE Sexion d'Assaut ANTISEMITES, HOMOPHOBES, INTOLERANT
envoyé par BientotRiche_com. - L'info video en direct.

Ce n'est absolument pas sérieux de proposer ce genre de vidéo, alors que rien ne permet d'attribuer ces paroles au groupe suscité ! Le truc (qui complique tout) c'est que "sexion d'assaut", avant d'etre un vrai groupe, était un "collectif" assez informel et que dans les vidéo on attribue au groupe des paroles qui ne leurs appartiennent pas (du groupe "3° oeuil" ou de "Black Mesrimes"
Bref, menteur, truqueur, etc : tu as trouvé ton maitre : enrichissez vous (comme le dit l'accroche du site de ton ami)
gérard menvussa
gérard menvussa

Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 67
Localisation : La terre

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  tomaz Mar 9 Nov - 18:56


moi aussi je nique la police municipale...suis je un violeur en puissance ?
tomaz
tomaz

Messages : 302
Date d'inscription : 09/07/2010
Localisation : zonvier

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  ulm Mar 9 Nov - 19:18

la vache, vous continuez à cautionner ce truc!!!! la ce n' est plus une derive c'est un gouffre!!!!! On peut se charrier de tant à autre mais defendre des saloperies pareilles?!!!!!!! C' est effarant!

Le rapport entre le nom du posteur et les saloperies de sexion d' assaut? tu trouve que les saloperies de sexion d'assaut sont supportables mais pas le nom du posteur de cette video? Mais t' es allumé tu vas convaincre qui avec de tel arguments?





ulm

Messages : 385
Date d'inscription : 15/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  gérard menvussa Mar 9 Nov - 19:39

C'est pas son nom, mais le site d'ou tu as tiré cette saloperie. Ce site qui propose "de faire fructifier ses économies" en plaçant des actions .... Avec l'accroche "qui va bien" : "Partagez vos expériences personnelles; vos réussites mais aussi les échecs qui vous ont appris à mieux faire travailler votre argent, grâce à la nouvelle fonction « PROPOSER UN ARTICLE« .Je suis entrain de réfléchir à une éventuelle récompense qui sanctionnerait les meilleurs articles, n’hésitez pas à me faire part de vos idées ! Bientôt Riches !" Je ne savait pas que l'AGOL de lutte ouvrire fréquentait ce genre de chose...

Et encore une fois, je ne défend pas ce groupe : je te met au défis de me citer une phrase ou je le défend ! Simplement, ce ne sont pas des "racailles", ni des fasciiiiiiiiistes.... Est ce défendre quelqu'un que de dire cela : il y a nombre de crapules sur la terre qui ne sont ni "racailles", ni fascistes, et c'est totalement dangereux....

gérard menvussa
gérard menvussa

Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 67
Localisation : La terre

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  jacquouille Mar 9 Nov - 20:20

Sacré Menvussa,c'est marqué dessus,et il vient nous dire que c'est pas du"porc-salut". pig No
jacquouille
jacquouille

Messages : 758
Date d'inscription : 25/06/2010
Age : 76
Localisation : Reims

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  ulm Mar 9 Nov - 20:29

Gerard si je ciais hitler en reference tu me taxerai tout de suite de Nazi, meme chose chose pour l' homophobie, le sexisme et l' anti semitisme et tu aurais raison tu ne chercherai pas à savoir si je suis un sympathisant, un "viriliste" ou un militant et tu aurais raison alors pourquoi ce regime de faveur pour un groupe pourris jusqu' à la moelle. Sortir d' un quartier justifierai des propos d' extreme droite?

ulm

Messages : 385
Date d'inscription : 15/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  gérard menvussa Mar 9 Nov - 21:00

Gerard si je ciais hitler en reference tu me taxerai tout de suite de Nazi
Sans doute ! Mais une "section d'assaut" fait référence à quelque chose de militaro, pas vraiment agréable, mais certainement pas DIRCTEMENT des "sections d'assaut" nazis... Pour cela, il faudrait autre chose que leurs noms...

le sexisme et l' anti semitisme
Il n'y a aucun texte de Sexion d'assaut qui soit directement sexiste ou antisémite (par contre il existe un certain nombre d'interventions qui rentrent dans ce secteur du "collectif" du même nom, et qui entretiennent l'amalgames. Mais le groupe s'est justement créé sur la question de l'ouverture à un pubic plus large...



tu ne chercherai pas à savoir si je suis un sympathisant, un "viriliste" ou un militant
Bien entendu que si : ça s'apelle "contextualiser". Et ca a une certaine importance ! Par exemple, pour une organisation politique, ce n'est pas indifférent qu'un "sympathisant" soit pris a dire un propos homophobe, que ce soit un militant, ou que ce soit un dirigeant. De même il n'est pas indifférent non plus que le propos soit "privé" (entre "amis") ou public (dans une réunion), proféré sur des textes "internes" ou sur la presse publique, etc etc etc

gérard menvussa
gérard menvussa

Messages : 6658
Date d'inscription : 06/09/2010
Age : 67
Localisation : La terre

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Oudiste Mar 9 Nov - 22:25

Sur la question de leur nom, il est évident que les membres de ce groupe ignorent totalement ce qu'étaient les SA (d'ailleurs, "section d'assaut" n'est pas une traduction mais une interprétation de "Sturm Abteilung"). Mais pas seulement eux, tous les diffuseurs, leur maison de disques, les radios et les journalistes musique, pas une seule de ces personnes "informées", "cultivées", n'a jamais tiqué sur le nom du collectif. Et si bien sûr ici nous regorgeons d'experts en histoire européenne, il faut quand même prendre conscience que pour l'immense majorité des Français, le terme "section d'assaut" n'évoque rien de précis.

Cela étant, il semble que les vertueux procureurs du bon goût ouvrier ici ignorent totalement que Sexion d'assaut a été l'événement-révélation rap de l'année. Tous ceux qui fréquentent des collégiens ont subi tout le printemps et l'été l'entêtante et irritante scie de leur tube "Désolé". Un succès phénoménal qui a même surpris leurs auteurs puisqu'ils n'avaient prévu aucun clip pour soutenir leur titre, ce qui n'a pas empêché la chanson de cartonner.
Et plutôt que d'annoner les habituelles vitupérations et généralisations anti-rap de ceux qui n'y connaissent rien et n'en écoutent jamais (à en lire certains, on a l'impression de retrouver ici les commentaires du Figaro), il serait plus intéressant de s'interroger sur les raisons d'un tel succès, tant dans les collèges ZEP que ceux des quartiers bourgeois (disque d'or trois semaines après la sortie de leur titre, en mars dernier). Musicalement, sans doute le retour à un son très début 90's, avec un côté crunk affirmé. Côté textes en revanche, comme le groupe était totalement inconnu du grand public avant ce tube, ce sont bien les lyrics de "Désolé" qu'il faut prendre en compte. Rien de bien nouveau de ce côté-là, l'éternelle complainte du post-ado que personne ne comprend sauf ses potes.




Sur la polémique elle-même, j'ai l'impression que pour l'auteur de ces propos révoltant, "homophobe" était synonyme de non-homosexuel, d'hétérosexuel en somme. A lire les extraits de leurs anciens textes, on pourrait plutôt s'interroger sur cette exacerbation viriliste de se dédouaner de toute "culpabilité", "déviance", sexuelle. S'interroger sur cette ambiguité de se la jouer socialement provoc, hors normes, tout en claironnant sa "normalité" sexuelle.

Quoi qu'il en soit, le fait nouveau est la prise de conscience des membres du groupe de ce qu'est l'homophobie et leur démarche actuelle d'excuse est plutôt à mettre à leur crédit. Compte tenu de l'influence qu'ils ont parmi les jeunes ados, cette démarche est, il me semble, tout à fait positive. Certaines voix "autorisées" ont apparemment la même lecture :

Sexion d'Assaut : Alexandre Marcel défenseur médiatique de la cause homosexuelle prend position en faveur du groupe accusé de propos homophobes

Le ' Gay de l'année ' elu par Yagg soutient le groupe Sexion d'Assaut


« Le groupe Sexion d'Assaut a tenu à quelques reprises des propos homophobes par l'intermédiaire de son leader. Les excuses de cette personne sont un pas dans la lutte contre les préjugés et donc contre l'homophobie. Cette erreur, au-delà de l'aspect provocateur inhérent à la culture rap, peut-être principalement imputée à un manque d'information sur les homosexuels en général.

Beaucoup de jeunes (et moins jeunes) personnes pensent que l'homosexualité est uniquement une pratique sexuelle. L'homosexualité est avant tout une relation sentimentale entre deux êtres du même sexe. Il s'agit essentiellement d'un problème d'information, un problème qui trouve racine dans le manque d'information et la stigmatisation des relations homosexuelle.

Plusieurs décisions des pouvoirs publics entretiennent ce manque de compréhension. Le fait d'interdire le don du sang, le mariage ou l'adoption aux homosexuels peut créer dans les mentalités un rejet. En effet, si l'état établit des différences entre les citoyens selon leur appartenance à tel ou tel groupe, on peut comprendre légitimement les incompréhensions liées à une orientation sentimentale différente. Il ne faut donc pas occulter la part de responsabilité de nos politiques.

Le leader de Sexion d'Assaut n'a pas compris la portée de ses allégations discriminantes et ses excuses sont une preuve de volonté de changement.
Je soutiens donc le groupe Sexion d'Assaut. Il s'agit en effet d'un groupe de jeunes qui ne connaissent pas forcément les difficultés d'acceptation liées à une identité sexuelle différente. Ils n'ont pas forcément conscience non plus du nombre croissant de jeunes qui se suicident en raison de leur homosexualité (30 % de plus dans la moyenne des 15-25 ans). Il est nécessaire de savoir que 9 pays condamnent à mort le crime "d'homosexualité" et que plus de 80 condamnent à la prison, de quelques jours à perpétuité.

Il est donc important que le groupe signe une charte contre toutes les formes de discrimination et notamment l'homophobie. Sony Music pourrait faire signer cette charte à tous les artistes ou groupes se reconnaissant dans la musique pour la paix entre les êtres humains.

Ce lynchage médiatique n'apporte aucune solution, il est donc complètement ridicule. Cela soulève des colères entre les minorités qui peuvent une fois de plus être stimagtisées et rejetées. On ne nait pas homophobe, raciste ou voleur : on le devient. L'éducation, par l'échange, l'information et le dialogue peut être une solution pour la compréhension et l'acceptation progressive des différentes orientations sentimentales.
Certaines associations offrent un dialogue dans la colère, ce qui peut tout à fait se comprendre du fait des déclarations. Cependant, compte tenu des excuses formulées par le groupe Sexion d'Assaut, il est important de leur tendre la main et d'ouvrir un dialogue constructif nous amenant à identifier les raisons de ce rejet.

Il n'existe pas de grande ou de petite discrimination. "

Alexandre Marcel



Maintien de Sexion d'Assaut à Saint-Brieuc (22). Cité Rap veut créer le débat

14 octobre 2010

Malgré la polémique, le festival Cité Rap a choisi de maintenir le concert de Sexion d'Assaut. Mais à la condition «non négociable» que le groupe participe à un débat sur l'homophobie. [Le texte du communiqué]

Le maintien du concert de Sexion d'Assaut, le 30octobre, n'a sans doute pas été le choix le plus simple qu'ait eu à faire l'association la Contremarche, qui organise le festival Cité Rap, à Saint-Brieuc. Pour autant, après une longue réflexion et de nombreux échanges, l'association a pris sa décision. Et l'assume. Même si celle-ci risque de susciter bien des commentaires et pas forcément des plus aimables.

Une «alternative» à l'annulation

Dans un communiqué, lu hier, Stéphane L'Her, président de l'association, rappelle que «la Contremarche, ses administrateurs, bénévoles, salariés et partenaires associés n'acceptent, ni ne cautionnent en aucun cas les propos tenus par les membres du groupe et condamnent fermement et sans ambiguïté le caractère homophobe des prises de position». Mais, dans le même temps, l'association considère qu'elle doit «proposer une manière alternative à la seule condamnation et annulation simple du concert, pour que la question de la lutte contre les exclusions soit abordée d'une manière efficace».

«Pas une fausse proposition»

Bien que de nature à les rassurer, les excuses formulées et les démarches entamées par le groupe ne suffisent pas aux organisateurs de Cité Rap. Le maintien du concert ne se fait qu'à la condition «non négociable», formalisée par un contrat, que le groupe participe à un large débat public à Saint-Brieuc, le 30octobre. «Il ne s'agit pas de sortir par la petite porte en organisant une petite réunion. On n'est pas sur une fausse proposition en annexe d'un concert», insiste Mathieu Lefort, programmateur.

Refus de «mettre la poussière sous le tapis»

À ce débat, outre le groupe, participeront Louis Georges Tin, militant impliqué dans la lutte contre l'homophobie et le racisme, Olivier Cachin, journaliste, et des représentants d'associations telles qu'Idaho, Ensemble tous égaux, etc. «Déprogrammer sans considérer la nécessité absolue d'ouvrir un débat revient à mettre la poussière sous le tapis, donc à remettre en cause les fondements même de notre association et des valeurs qu'elle défend», soutient Stéphane L'Her. Bien que condamnant, eux aussi, les propos du groupe, aucun des partenaires institutionnels du festival ne s'est positionné contre le maintien du concert. ChristianProvost, vice-président du conseil général, soutient même fermement l'association. «Ce qui est grave, juge-t-il, c'est quand on laisse une parole sans discussion, sans prise de conscience».



Et la parodie qui va bien :


Oudiste
Oudiste

Messages : 207
Date d'inscription : 28/07/2010

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Gauvain Mar 9 Nov - 23:51

ulm a écrit:
Se faire avoir par la tribu k n' est pas tres rejouissant mais continuer à se ridiculiser à ce point là! c' est hallucinant! Menvussa et gauvain ont atteint le point zero et ils creusent encore! Bref ils seraient temps que vous fassiez un peu de politique ça vous eviteraient au minimun de defendre l' extreme droite et d'eviter le ridicule!

La meilleure chose qu'il pourrait t'arriver, toi, c'est qu'un coup de vent connecte par accident les trois neurones qui se battent en duel dans ta citrouille...
Gauvain
Gauvain

Messages : 764
Date d'inscription : 23/06/2010
Localisation : 75/78

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  Gauvain Mer 10 Nov - 0:05

Oudiste a écrit:Sur la question de leur nom, il est évident que les membres de ce groupe ignorent totalement ce qu'étaient les SA (d'ailleurs, "section d'assaut" n'est pas une traduction mais une interprétation de "Sturm Abteilung"). Mais pas seulement eux, tous les diffuseurs, leur maison de disques, les radios et les journalistes musique, pas une seule de ces personnes "informées", "cultivées", n'a jamais tiqué sur le nom du collectif. Et si bien sûr ici nous regorgeons d'experts en histoire européenne, il faut quand même prendre conscience que pour l'immense majorité des Français, le terme "section d'assaut" n'évoque rien de précis.
Euh...
Sérieusement ? Rolling Eyes

Gauvain
Gauvain

Messages : 764
Date d'inscription : 23/06/2010
Localisation : 75/78

Revenir en haut Aller en bas

Sexion d’assaut pris aux mots - Page 2 Empty Re: Sexion d’assaut pris aux mots

Message  yannalan Mer 10 Nov - 11:55

Je vois pas bien comment on peut traduire "Sturm Abteilung" autrement... Ceci dit, vu l'inculture historique assez générale de pas mal d'ados, ils ont du trouver que çà claquait bien comme nom...

yannalan

Messages : 2073
Date d'inscription : 25/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum