Islamophobie

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Ven 13 Mar - 10:50

La LDH condamne les projets d'interdiction du port du voile pour les "nounous" :
(A noter que la ministre Belkacem s'y est aussi déclarée hostile.)

verié2

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Ven 13 Mar - 11:56

Certains vont peut-être nous dire que ce "jeu" infect relève de la défense de la laïcité, de la légitime critique de la religion, voire de la défense du droit des femmes contre l'obscurantisme ?

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Re: Islamophobie

Message  Toussaint le Ven 13 Mar - 14:53

C'est une version un peu lourdingue de l'appel à la discussion et la mobilisation contre le voile symbole d'oppression à laquelle tu n'es nullement défavorable dans les lieux fermés, genre facs ou lycées, ce n'est pas une horrible loi réprimant des majeures, c'est une forme de débat dans la rue. Avec rapport de force, comme de normal, et puis qu'en sais-tu, elle a peut-être refusé de discuter amicalement ou persisté après discussion à porter ce symbole d'oppression? C'est une militante du voile après tout, très probablement, et ce sont des pro-féministes indignés, va savoir.

Et puis, on ne sait pas si elles sont majeures, si elles sont mineures, tu as sans doute moins d'objections.

Outre les attentats, c'est une des conséquences de l'islamophobie d'état dont tu as soutenu la première et plus grande offensive à ce jour, la campagne pour l'éradication des musulmanes voilées de l'enseignement secondaite, que tu soutiens encore activement, dès que tu en as l'occasion. Alors, joue pas l'étonné, lorsqu'on allume un feu, on ne s'étonne pas de l'incendie.
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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Ven 13 Mar - 15:14

Toussaint
c'est une forme de débat dans la rue (Pointer son doigt sur quelqu'un en simulant de lui tirer dessus)
Toussaint, je m'inquiète pour tes élèves... Shocked


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Re: Islamophobie

Message  MO2014 le Ven 13 Mar - 15:42

verié2 a écrit:
Toussaint, je m'inquiète pour tes élèves... Shocked

Saloperie d'attaque personnelle sans aucun doute par absence d'argument politique. Comment peux tu te permettre de calomnier l'exercice du métier par ton interlocuteur, quelle honte, à gerber ! Toi qui n'a pas dis le millième de cette attaque personnelle à l'encontre des militants de LO bien dans la ligne de dévoilage de sa direction, eux il n'y a pas à s'inquiéter pour leur élèves, c'est normal ce sont les "camarades" de verié2.


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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Ven 13 Mar - 15:47

MO2014
Saloperie d'attaque personnelle !
Venant de gens qui ne cessent d'insulter et de calomnier grossièmement ceux qui ne partagent pas entièrement leur point de vue, c'est assez drôle ! Very Happy Mais, après tout, c'est peut-être une technique pour creuser un fossé infranchissable entre "militants du champ politique blanc" et "indigènes". Les nationalistes, dont le PIR est un avatar, ont toujours procédé de la sorte. Heureusement que vous n'êtes pas présents dans les entreprises et les syndicats, où il y a déjà suffisamment de divisions et de préjugés...

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Re: Islamophobie

Message  MO2014 le Ven 13 Mar - 15:53

MO2014 a écrit:
verié2 a écrit:
Toussaint, je m'inquiète pour tes élèves... Shocked

Saloperie d'attaque personnelle sans aucun doute par absence d'argument politique. Comment peux tu te permettre de calomnier l'exercice du métier par ton interlocuteur, quelle honte, à gerber ! Toi qui n'a pas dis le millième de cette attaque personnelle à l'encontre des militants de LO bien dans la ligne de dévoilage de sa direction, eux il n'y a pas à s'inquiéter pour leur élèves, c'est normal ce sont les "camarades" de verié2.

j'oubliais que si j'ai utilisé des caractérisations politiques tranchées, parfois exagérées je n'ai jamais attaqué personnellement mon interlocuteur sur son métier ou un quelconque caractéristique personnelle ce que fait sans vergogne verié2. Mais c'est parfait les masques tombent.

Quand à se faire traiter de "nationaliste" par un avocat de LO qui participe depuis plus de dix ans à l'unité nationale (jusqu'au FN) pour stigmatiser et chasser les musulmanes visibles de l'école publique en soutenant toutes les lois discriminatoires et racistes, en participant aux campagne de dévoilement... c'est le degré zéro de la politique.

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Message  verié2 le Ven 13 Mar - 16:17

MO2014
J'oubliais que si j'ai utilisé des caractérisations politiques tranchées, parfois exagérées je n'ai jamais attaqué personnellement mon interlocuteur sur son métier
Je te signale que c'est Toussaint lui-même qui a mis en avant à de très nombreuses reprises son métier d'enseignant en Guyane, critiqué ses collègues et récemment des enseignants "proches de LO" selon lui. Il me semble donc qu'il est parfaitement légitime d'ironiser sur cet aspect. Parce qu'en effet, quelqu'un qui a aussi peu le sens des nuances peut difficilement faire comprendre que tout n'est pas noir ou blanc à ses élèves.

Si Toussaint était journaliste et en avait fait état, j'aurais aussi bien pu lui dire : "Je m'inquiète pour tes lecteurs" - mais aucune publication ne laisserait passer des attaques et des injures aussi grossière que celles qu'il profère sur ce forum.

Alors, peut-être comme beaucoup de gens, se laisse-t-il emporter par ses rancoeurs sur le Net ? Mais ça empêche toute discussion.

Cela-dit, c'est bien de ta part de convenir que tu as utilisé des caractérisations politiques "exagérées".
Toi qui n'a pas dis le millième de cette attaque personnelle à l'encontre des militants de LO
Les animateurs du Forum des amis de LO ont jugé que mes critiques méritaient l'exclusion, ce qui est évidemment leur problème, car ils acceptent qui ils veulent sur le forum qu'ils organisent.

Je n'ai jamais insulté les militants de LO et je n'ai pas l'intention de le faire, mais j'ai maintes fois critiqué les enseignants de LO, en particulier celles et ceux qui ont passé La journée de la jupe à la fête de LO et se sont vantés de faire tourner le film dans des établissements scolaires. Je m'inquiète bien évidemment pour leurs élèves, au premier degré, mais je ne connais ni leurs noms ni dans quels établissements ils travaillent.
___
MO2014, si tu es de bonne foi, je crois que tu as du mal aussi à saisir les nuances qui séparent une plaisanterie de ce genre "Je m'inquiète pour tes élèves" d'une "attaque personnelle". Je te signale aussi que Toussaint à attaqué nominalement des enseignants et des militants de la LCR à diverses reprises.

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Message  MO2014 le Ven 13 Mar - 16:44

verié2 a écrit:
Parce qu'en effet, quelqu'un qui a aussi peu le sens des nuances peut difficilement faire comprendre que tout n'est pas noir ou blanc à ses élèves.

Je n'ai aucun problème a reconnaitre que j'ai pu dans le feu de la discussion porter parfois des caractérisations politiques tranchées parfois exagérées mais jamais en attaquant personnellement. Ce n'est manifestement pas ton cas marqué par l'infaillibilité et le combat singulier. Et tu en remets une louche, tu récidives dans les calomnies sur un aspect personnel de ton interlocuteur, c'est à vomir.  Déplacer le débat politique en dénigrant une caractéristique personnelle est significatif de ton absence totale d'argument politique.

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Ven 13 Mar - 17:42

c'est à vomir. Déplacer le débat politique en dénigrant une caractéristique personnelle est significatif de ton absence totale d'argument politique.
Tu te répètes et ton indignation (feinte ?) à géométrie variable est ridicule, alors que vous ne cessez - surtout Toussaint - d'injurier les autres.

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Message  MO2014 le Ven 13 Mar - 17:56

verié2 a écrit:
ton indignation (feinte ?) à géométrie variable est ridicule, alors que vous ne cessez - surtout Toussaint - d'injurier les autres.

Tu te répètes dans l'attaque personnelle, le mensonge et le soutien à l'islamophobe LO. Nous avons démonté, preuves et faits historiques à l'appui le soutien indéfectible depuis plus de 10 ans de l'organisation LO aux multiples lois discriminatoires et stigmatisantes à l'encontre des musulmans réels ou supposés. Tes attaques personnelles sous prétexte qu'il y a aurait eu des "injures" constituent un mensonge (comme celui qui te faisait affirmer que NA était CONTRE une loi interdisant le voile à l'université), complètent ta panoplie d'avocat de LO et qui n'arrivera pas à cacher ton impuissance à débattre politiquement de manière argumentée et tangible.


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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Ven 13 Mar - 18:18

Hadrien, tu devrais t'informer sur les gens que tu cites. Annie Sugier est une ancienne militante de Riposte laïque qui a soutenu l'apéro-saucisson avec les Identitaires. Elle est donc totalement disqualifiée pour débattre. La LDIF et la LDF sont deux coquilles vides à prétentions féministes que Fourest elle-même qualifie d'ultra-laïques - lisez islamophobes obsessionnelles...

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Message  Eugene Duhring le Sam 14 Mar - 0:56

verié2 a écrit:
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Saloperie d'attaque personnelle !
Venant de gens qui ne cessent d'insulter et de calomnier grossièmement ceux qui ne partagent pas entièrement leur point de vue, c'est assez drôle ! Very Happy  Mais, après tout, c'est peut-être une technique pour creuser un fossé infranchissable entre "militants du champ politique blanc" et "indigènes". Les nationalistes, dont le PIR est un avatar, ont toujours procédé de la sorte. Heureusement que vous n'êtes pas présents dans les entreprises et les syndicats, où il y a déjà suffisamment de divisions et de préjugés...
Ils ne peuvent être présents dans les syndicats pour la bonne raison que : soit ils se prendraient un bon cul de pied au cul indifféremment de la couleur, soit ils seraient contraints par les faits de changer de discours. Impossible de les voir militer sérieusement dans les syndicats à la base. Et puis les syndicats font parti du corpus blanc, une contradiction avec leurs propos racialistes.

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Re: Islamophobie

Message  Toussaint le Sam 14 Mar - 8:27

Toussaint, je m'inquiète pour tes élèves

Wouaw! Je l'attendais, celle-là, j'ai gagné mon pari, vérié, hélas seulement 20 euros...
Mais tu as raison, vérié...
Moi aussi, je m'inquiète pour mes élèves, ils vont partir étudier en France... Toi en revanche, surveille ton périnée... Very Happy


Hadrien, tu devrais t'informer sur les gens que tu cites. Annie Sugier est une ancienne militante de Riposte laïque qui a soutenu l'apéro-saucisson avec les Identitaires. Elle est donc totalement disqualifiée pour débattre.

Very Happy:D:D:D:D Mais au contraire, Hadrien cite les gens dont il est proche sur la question de l'Islam et l'Islamophobie. C'est beau comme une leçon de choses sur le grand virage de LO contre l'islamophobie... MDR...


Ils ne peuvent être présents dans les syndicats pour la bonne raison que : soit ils se prendraient un bon cul de pied au cul indifféremment de la couleur, soit ils seraient contraints par les faits de changer de discours. Impossible de les voir militer sérieusement dans les syndicats à la base. Et puis les syndicats font parti du corpus blanc, une contradiction avec leurs propos racialistes.

Very Happy Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Finalement, Copas a raison au sujet du PCF, ils sont en train de perdre la connaissance même de ce que sont les syndicats, notamment quelques syndicats CGT de ma connaissance, de classe et de masse, mais chut, ne le dites pas à Dühring, il rêve de sa classe ouvrière...
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Re: Islamophobie

Message  Invité le Sam 14 Mar - 10:12

verié2 a écrit:
MO2014
Saloperie d'attaque personnelle !
Heureusement que vous n'êtes pas présents dans les entreprises et les syndicats, où il y a déjà suffisamment de divisions et de préjugés...

C'est très important pour luté contre toutes sorte de préjuger, de comprendre que dans l'arsenal des arme utilisé dans les entreprise (privé ou publique) et l'état, , certain cadre et le patronna joue sur les division et les préjuger. Le temps passé a distillé la haine dans les entreprise ou dans la société par les dirigent créé des division exploitable pour des raison  qui se comprenne.
Sortir de cette spiral haineuse, exploité par les réactionnaire de tout poil me semble pas une si mauvaise idée a développé.

En se qui concerne certaine organisation qui s'adresse au gens des banlieue, je pense qu'il y a suffisamment de haine qui sont du au condition pénible d'y survivre, ne serait que pour payer son loyer et avoir un toi, être confronté au difficulté administrative qui ferme leurs porte pour économisé, ou se soigné deviens un luxe, j'oublie certainement d'autre problème qui rende la vie dans nos cité pénible.    

Malgré ça, avec tout le mal que nous avons déjà pour bien vivre, l'Islamophobie et toutes sorte de discrimination réactionnaire, nous n’arrivons plus a avoir une parole progressif sans que le holla des diviseurs impose leurs point de vue que nous somme sommé autoritairement de suivre.
Quant un raciste, un homophobe,  une ou un réactionnaire prend la parole, c'est toujours pour distillé ça haine de, et c'est conviction de..

Quant c'est réactionnaire  s'adresse a une population discriminé et déjà bourré d'idée préconçu et caricatural, comment ne pas voir les dégât haineux qu'il engendres, la nécessité   de stoppé cette spiral semble s'imposé d'elle même, on a au moins se pouvoir modeste de la réflexion, même si la complexité des lutes spécifique fait que la solution ne dépend pas uniquement de ceux qui ne sont pas concernée, ne pas les opposé est une base qui me tien a cœur. J'insulterait pas vos intelligence en proposent des solution donc mon intellect limité d'un simple ouvrier ne semble pas avoir.

Pour conclure il me semble qu'il faudrait évité de nourrire la haine, qui explique a elle seule toutes les phobie et pas mal d'acte génocidaire (pour ne pas dire tout les acte génocidaire ).

Je pense qu'ont est d'accord pour dire que les division ne nous a pas servi a luté contre les racistes, et que c'est division provoqué sont a elle seule utilisé contre se qui reste de l'antiraciste, l'antiraciste a sont tour racialiste par concept, un comble!  Evil or Very Mad

Il y a pas de quoi se maré!!!

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Message  MO2014 le Sam 14 Mar - 11:47

Le nouveau "jeu" à la mode à Charleroi: pointer du doigt des femmes voilées et simuler un tir de fusil

L’ASBL « Les Musulmans Progressistes » a déjà récolté les témoignages de cinq victimes. Interpellée par le phénomène, elle a saisi le centre pour l’égalité des chances. Même un chauffeur du TEC est concerné par une plainte déposée à la police locale.


Cette habitante de Marcinelle aurait subi les gestes inappropriés d’une chauffeur de bus.


L’ASBL « Les Musulmans Progressistes de Charleroi » tire la sonnette d’alarme. Depuis plusieurs mois maintenant, elle observe une nouvelle expression de l’islamophobie. Cette « nouvelle mode », pour le coup bien morbide, consiste à pointer du doigt des musulmans puis à clairement simuler un ou des tirs de fusil. Bref, une exécution en règle, imaginaire mais hautement symbolique.

Ce phénomène a, pour l’instant, concerné uniquement des femmes. Toutes voilées, toutes agressées sur la voie publique pour des inconnus, toutes prises pour « cible ». Il y a eu, par exemple, cette mère de famille, accompagnée de ses enfants, qui a été violemment interpellée par un homme installé à la terrasse d’un café. Le gaillard lui a fait le geste mais l’a aussi copieusement insultée. La victime, traumatisée, a pris la fuite et n’a pas eu le temps de bien imprimer le visage de cet inconnu. Impossible donc pour elle de porter plainte…

Par contre, une musulmane originaire de Marcinelle s’est, quant à elle, rendue au commissariat de son quartier : elle a porté plainte contre un chauffeur du TEC Charleroi. Gratuitement, sans raison apparente, il l’aurait pointé du doigt puis aurait mimé le geste de lui tirer dessus à plusieurs reprises… Une autre plainte encore, concernerait un accompagnateur de train.

Au total, l’ASBL « Les Musulmans Progressistes de Charleroi » est déjà parvenue à récolter les témoignages de cinq victimes. Pour éviter l’escalade, elle a pris le taureau par les cornes : elle vient de saisir le Centre pour l’égalité des chances et la lutte contre le racisme.
http://www.lanouvellegazette.be/879547/article/regions/charleroi/actualite/2013-12-12/le-nouveau-jeu-a-la-mode-a-charleroi-pointer-du-doigt-des-femmes-voilees-e

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Re: Islamophobie

Message  yannalan le Sam 14 Mar - 16:33

Ils ne peuvent être présents dans les syndicats pour la bonne raison que : soit ils se prendraient un bon cul de pied au cul indifféremment de la couleur, soit ils seraient contraints par les faits de changer de discours. Impossible de les voir militer sérieusement dans les syndicats à la base. Et puis les syndicats font parti du corpus blanc, une contradiction avec leurs propos racialistes.

Ouais.... J'ai milité pas mal d'années à la fédé PTT dans le Nord de la France et je peux te dire que j' ai entendu des réflexions pas piquées des vers dan le genre raciste et homophobe de la part de camarades compris élus à la CE fédérale départementale.

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Re: Islamophobie

Message  Invité le Sam 14 Mar - 18:40

yannalan a écrit:
Ils ne peuvent être présents dans les syndicats pour la bonne raison que : soit ils se prendraient un bon cul de pied au cul indifféremment de la couleur, soit ils seraient contraints par les faits de changer de discours. Impossible de les voir militer sérieusement dans les syndicats à la base. Et puis les syndicats font parti du corpus blanc, une contradiction avec leurs propos racialistes.

Ouais.... J'ai milité pas mal d'années à  la fédé PTT dans le Nord de la France et je peux te dire que j' ai entendu des réflexions pas piquées des vers dan le genre raciste et homophobe de la part de camarades  compris élus à la CE fédérale départementale.

Pa besoin d'allez dans le nord.
Je ne sais pas pourquoi, les militant des syndicat que je croise sur mon lieue de travail, n'ont rien a voir avec ceux que je lis ici, ils sont plus bourrins moins fin, plus virilisme, sexiste, en rupture avec les valeurs antiraciste, ça a toujours était comme ça peut être?.
.
Même le plus bourrin des bourrins ici leurs arrive pas au pied.

Par contre, une musulmane originaire de Marcinelle s’est, quant à elle, rendue au commissariat de son quartier : elle a porté plainte contre un chauffeur du TEC Charleroi. Gratuitement, sans raison apparente, il l’aurait pointé du doigt puis aurait mimé le geste de lui tirer dessus à plusieurs reprises… Une autre plainte encore, concernerait un accompagnateur de train.

Manquerait plus qu'ils soi syndiqué et c'est la fin des arico...

Je pensait que ont pouvait compté sur les organisme syndical pour faire de la pédagogie antiraciste, ont peut dire que c'est raté au mieux, au pire quant c'est pas un syndiquer qui développe lui même un racisme décomplexé.

Le constat est effrayant mais c'est du vécu aussi..

Vraiment pas de quoi se bidonnée!

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Sam 14 Mar - 20:17

Le constat est effrayant
Bon, il y a certainement des syndicalistes racistes, mais il y a des contre-exemples. Un copain du NPA de la SNCF a organisé une réunion large - syndiqués + non syndiqués - de 45 personnes, après les attentats, pour discuter de toutes les formes de racisme et condamner l'union nationale. Discussions animées, en particulier avec des jeunes influencés par Dieudonné. Et, toute la semaine, plusieurs camarades se sont bagarrés contre les réflexions racistes.

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Re: Islamophobie

Message  yannalan le Dim 15 Mar - 16:26

Oui, mais on a souvent aussi des syndiqués qui jouent la carte de "faut être antiraciste, mais faut bien dire que..." avec tous les poncifs du genre.Un syndicat n'est pas une orga politique, il y a de tout et la société déteint bien.

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Re: Islamophobie

Message  Copas le Dim 15 Mar - 21:27

TRIBUNE de Onfray

Le Parti de gauche (PG), de Jean-Luc Mélenchon, a refusé de s’associer à une manifestation dite en faveur d’une lutte contre l’islamophobie à la Bourse du travail de Saint-Denis. Son coordinateur général, Eric Coquerel, a confié à l’Express : «Le terme d’islamophobie nous pose problème depuis plusieurs années. Il est difficile, en effet, de faire la part entre la libre critique de la religion et le racisme. Le texte, par ailleurs, ne cite pas les autres formes de racisme. Dans un contexte postattentats, il aurait fallu un appel plus large.» Puis : «Par ailleurs, poursuit le dirigeant, les signataires nous posent problème. Il s’agit pour certains d’organisations communautaristes ou d’organisations qui ont une vision politique de l’islam.»

Quel bonheur, enfin, qu’à gauche, qui plus est dans la gauche antilibérale, qui est ma sensibilité, on lutte contre un autre genre d’amalgame qui consiste à assimiler la critique des religions à l’islamophobie quand elle aborde l’islam, à la christianophobie quand elle concerne le christianisme, à l’antisémitisme quand il s’agit du judaïsme, avant que l’athéisme lui aussi ne le soit au blasphème.

Ce dangereux amalgame (tout amalgame est dangereux…) empêche qu’on puisse lutter contre l’islamophobie véritable, la christianophobie véritable et l’antisémitisme véritable qui, hélas, ne manquent pas d’exister dans les faits. Ne pas souscrire au fait que Moïse ouvre la mer en deux n’est pas antisémitisme, que Jésus soit ressuscité le troisième jour n’est pas christianophobie, que Mahomet ait pris son envol à cheval vers le ciel pour rejoindre La Mecque et Jérusalem en une nuit n’est pas islamophobie, mais lecture historique, exégétique, rationnelle, critique, des textes qu’on ne méprise pas, pas plus qu’on ne méprise ceux qui y croient, mais qu’on souhaite pouvoir librement aborder comme on lirait Platon ou Tacite.

Peut-on lire, en France, la Torah, le Nouveau Testament et le Coran, comme on lit la Guerre des Gaules de César, l’Ethique de Spinoza ou non ? A-t-on le droit de continuer à pratiquer la lecture exégétique et herméneutique, une spécialité française moins embrouillée que l’herméneutique allemande, comme Richard Simon le faisait au XVIIe siècle, D’Holbach au XVIIIe ou Prosper Alfaric au XX e avec le christianisme, ou est-ce interdit sous prétexte de phobie ou de blasphème ?

Ce que le Parti de gauche nomme, fort justement, «la libre critique de la religion» fait partie du logiciel de toute gauche véritable, historique. La gauche qui nous gouverne y a renoncé en préférant le sarcasme, le blasphème (auquel je ne souscris pas), l’ironie, quand il s’agit des chrétiens, et la langue de bois, quand il s’agit de l’islam et du judaïsme, car il est facile d’être fort avec les faibles (et nul ne niera que le pouvoir réel des chrétiens est quasi nul dans une France déchristianisée) et faible avec les forts (les juifs ne laissent rien passer, et ils ont raison, pas plus que les musulmans qui le font avec la même détermination, sans oublier parfois de recourir aux épées à l’ombre desquelles, dixit un hadith, se trouve le paradis).

Les propositions politiques du Front de gauche m’agréent presque totalement en matière de politique intérieure. J’ai, en revanche, du mal avec les soutiens à des personnalités douteuses qui induisent un certain type de politique internationale - de Robespierre à Ahmadinejad, en passant par Chávez ou Castro. Mais c’est le parti le mieux placé pour effectuer cette nécessaire dissociation d’idées entre la «libre critique des religions» et le «racisme», car ni Mélenchon ni le Front de gauche ne sont susceptibles d’être racistes, de l’avoir été ou de le devenir.

Ce travail, s’il était réellement pris en charge par Jean-Luc Mélenchon et les siens, crédibles en la matière, aurait un triple mérite : d’abord, retrouver la voie du débat d’idées hors insultes et langue de bois, hors amalgames et stigmatisations, sur la question des religions ; ensuite, redonner à la gauche voix au chapitre critique des idées qui ont fait sa grandeur en 1789 (pas en 1793) ; enfin, laisser à Marine Le Pen les électeurs qui, certes, ne souscrivent pas à la théocratie musulmane, mais pour qui ce refus de souscrire ne relève pas de l’esprit critique laïque ou athée, mais de la prise de position raciste.

Ce travail effectué permettrait de faire le tri entre ceux qui refusent la religion au nom de la raison, pas du racisme (c’est mon cas, et celui de nombre de gens qui se sentent de gauche hors catéchisme de gauche), et ceux qui se cachent derrière le refus de cette religion pour mieux dissimuler leur racisme ou leur xénophobie.

On pourrait imaginer qu’une fois cette dissociation d’idées effectuée, ceux qui ne veulent pas que la religion fasse la loi ailleurs, que dans les âmes privées, se distingueraient clairement de ceux qui visent moins la religion musulmane que ceux qui la pratiquent.

Marine Le Pen se viderait alors de ceux qui vont vers elle parce qu’elle est la seule à tenir un discours critique sur l’une des trois religions pour ne conserver que ceux qui, de facto, s’avéreraient véritablement islamophobes, racistes ou xénophobes. Nul doute que cette façon de faire siphonnerait une partie du réservoir mariniste qui n’est pas néofasciste, mais laïque, agnostique ou athée, et remplirait celui d’une gauche redevenue celle de Condorcet.

Michel ONFRAY Philosophe

Texte lamentable au moment où le bruit sourd de wagons plombés risque de retentir dans un pays où la fièvre raciste gagne jour après jour.

Jamais la question de l'islamophobie fut celle du droit de critiquer les religions et l'Islam au détail, sauf dans de petits réduits. Mais du cache-sexe sale et dégueulasse du racisme qui a trouvé les fringues crasseux de l'islamophobie pour dissimuler sa nature agressive contre une partie de la population, pauvre à 95%, dont les enfants sont rejetés du travail, du logement et pourchassés par la police.

Les trouilles de Onfray vis à vis d'organisations constituées musulmanes présentes dans un combat unitaire contre le racisme dominant en France sont surprenantes. Compte-t-il mener bataille contre l'islamophobie (qui vise à s'attaquer une minorité opprimée) sans les intéressés ? Même si évidemment les 2 ou 3 orgas parmi les dizaines présentes lors de cette première réponse contre l'islamophobie semblent une montagne comme il devrait le penser d'un Luther King, ne particpaient là que dans le cadre d'une bataille contre cette lèpre et crapulerie qu'est l'islamophobie. Entre gens du PG de la bonne couleur, eux qui se voient repeints en "blanc" alors qu'on connait les positions violentes de JLM contre les autres nationalités, ses injures contre les corses et les flamands, sa soif de dominer les confettis de l'empire et ses lourds silences sur des questions comparables (on se souvient de ses injures contre les jeunes soulevés d'être maltraités, contrôlés par la police sans arrêt et de façon injurieuse) ?

Onfray, tu ne trouveras jamais ça dans la bouche de Krivine et de Besancenot !

Oui à la critique des religions, mais au moment où se développe une rage raciste visant le meilleur bouc émissaire de la bourgeoisie (pauvre, venu des ex-colonies, croyances diverses) alors que nous sommes dans la plus grande crise économique depuis 85 ans, chacun a parfaitement compris ce qui est en jeu.



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Re: Islamophobie

Message  Invité le Dim 15 Mar - 23:04

Je trouve sont résonnement (a Michel ONFRAY Philosophe) sur le FN suspect, qu'es se que ça viens faire la, en quoi les électeur du FN serait censé être "de gauche"?

Pour caricaturé, il y a cas dire que pour luté contre le FN, faux mette a l'eaux les étranger pour que cette hypothétique "gauche' qui voterait FN allés chez Meluchont...

C'est assez ras les pâquerette...


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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Lun 16 Mar - 9:46

Pnfray
"nul ne niera que le pouvoir réel des chrétiens est quasi nul dans une France déchristianisée"
Le philosophe médiatique nous montre là son ignorance crasse ou sa malhonnêteté. L'Eglise catholique, avec son énorme réseau de cadres permanents religieux et laïques, d'associations, d'institutions, d'établissements scolaires, ses biens matériels etc reste en France une puissance considérable, sans commune mesure avec les autres religions.

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Re: Islamophobie

Message  Byrrh le Lun 16 Mar - 13:14

verié2 a écrit:
Pnfray
"nul ne niera que le pouvoir réel des chrétiens est quasi nul dans une France déchristianisée"
Le philosophe médiatique nous montre là son ignorance crasse ou sa malhonnêteté. L'Eglise catholique, avec son énorme réseau de cadres permanents religieux et laïques, d'associations, d'institutions, d'établissements scolaires, ses biens matériels etc reste en France une puissance considérable, sans commune mesure avec les autres religions.
Déchristianisée, la France ? Qu'il observe un peu les vieilles familles de la petite et moyenne bourgeoisie de province, celle de Nancy, par exemple. Celles qui possédaient autrefois des fabriques et des commerces de gros, et qui depuis plusieurs générations se sont reconverties dans la rente immobilière et la spéculation. Celles dont les ancêtres lisaient La libre parole et prenaient d'assaut les synagogues, comme à Nancy en 1898. Celles qui aujourd'hui connaissent une nouvelle structuration politique via les réseaux qui ont servi à mobiliser pendant trois ans contre les homosexuels. Dans une ville comme Nancy, où le FN fait plutôt des scores médiocres, l'extrême droite est surtout une extrême droite catholique, avec ses listes issues de la "Manif pour tous", comme aux dernières municipales et aux prochaines départementales. Un milieu de vieilles familles de possédants, qui habitent les mêmes demeures cossues depuis 100 ou 150 ans, et qui n'auront eu des sueurs froides que durant quelques mois de leur histoire, fin 1944, quand les tribunaux d'épuration ont fait mine de vouloir inquiéter les membres de la Chambre de commerce et d'industrie, avant de s'intéresser plutôt à des lampistes. Aujourd'hui, ces cloportes sont bien moins discrets qu'autrefois. Ils se pavanent, et ce n'est qu'un début.

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Re: Islamophobie

Message  Carlo Rubeo le Lun 16 Mar - 18:42

Interdiction du port du voile dans les universités (http://www.liberation.fr/societe/2015/03/08/contre-le-voile-a-l-universite-ou-contre-quelques-etudiantes_1216767) : un problème oublié est qu'il s'agit de légiférer sur les USAGERS d'un service public, les étudiant-e-s sont les usagers de l'université. Ce sera alors la base de toutes les dérives, les usagers voilées se retrouveront probablement interdites d'accès à toutes les administrations publiques à terme.
Politiquement cette islamophobie institutionnelle n'est que le tremplin du sectarisme ultradroite qu'il prétend juguler à grands renforts de phrases creuses.
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