Islamophobie

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Mer 20 Aoû - 19:49

D'une part cette prise en charge light de l'extrême-droite de certains droits des femmes est très récente, d'autre part je ne crois pas qu'elle contredise le fait que les forces réactionnaires n'ont jamais défendu les droits des femmes. Le FN se limite à de vagues déclarations et, comme le souligne l'article du Monde à préconiser une "incitation". De plus, ça ne correspond pas du tout aux idées de toute une partie de ses militants et de sa base électorale.

Pour en revenir à Morano, elle ne s'est pas signalée non plus par son ardeur à défendre les droits des femmes : lorsqu'elle était secrétaire d'Etat à la famille, elle défendait au contraire les valeurs dites "traditionnelles".

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Re: Islamophobie

Message  alexi le Mer 20 Aoû - 20:32

Je n'ai pas dit que les forces sociales et rétrogrades défendaient le droit des femmes mais cela ne les empêche pas de le prétendre pour autant.

Alexi Bis repetita :
Espérons que le droit des femmes sera revendiqué autrement que par des forces sociales et politiques rétrogrades


Dernière édition par alexi le Jeu 21 Aoû - 18:37, édité 1 fois

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Re: Islamophobie

Message  Toussaint le Mer 20 Aoû - 23:52

Espérons que le droit des femmes sera revendiqué autrement que par des forces sociales et politiques rétrogrades

Y compris les droits des femmes musulmanes à pouvoir aller sur une plage et faire du sport sans avoir à subir les avanies des racistes de tout poil, de gauche, de droite, d'extrême gace et d'extrême droite, quels que soient leurs prétextes et leur couverture.

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Re: Islamophobie

Message  Dinky le Jeu 21 Aoû - 3:32

Toussaint a écrit:
Espérons que le droit des femmes sera revendiqué autrement que par des forces sociales et politiques rétrogrades

Y compris les droits des femmes musulmanes à pouvoir aller sur une plage et faire du sport sans avoir à subir les avanies des racistes de tout poil, de gauche, de droite, d'extrême gace et d'extrême droite, quels que soient leurs prétextes et leur couverture.


Le fait de déambuler sur une plage ou ailleurs dans une tenue qui signe l'oppression des femmes n'est en aucun cas une "liberté" mais au contraire une marque d'asservissement sexuel, revendiqué ou non.
Que des pourritures de droite se servent de cette saloperie sexiste pour renforcer leur propagande raciste n'a rien d'étonnant.
Une Morano se fout éperdument, comme la plupart des politiciens, H.Désir en tête, de l'humiliation sexiste que représente le fait d'emballer les femmes. Si elle fait semblant de s'offusquer, c'est uniquement pour flatter les préjugés racistes et xénophobes d'une partie de la population.

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Jeu 21 Aoû - 9:09

Dinky
Le fait de déambuler sur une plage ou ailleurs dans une tenue qui signe l'oppression des femmes n'est en aucun cas une "liberté" mais au contraire une marque d'asservissement sexuel, revendiqué ou non.
Que des pourritures de droite se servent de cette saloperie sexiste pour renforcer leur propagande raciste n'a rien d'étonnant.
Une Morano se fout éperdument, comme la plupart des politiciens, H.Désir en tête, de l'humiliation sexiste que représente le fait d'emballer les femmes. Si elle fait semblant de s'offusquer, c'est uniquement pour flatter les préjugés racistes et xénophobes d'une partie de la population.
Sur les motivations et objectifs de Morano, nous sommes bien d'accord. En revanche, le droit de venir à la plage avec un foulard sur la tête fait partie des libertés démocratiques, que tu le veuilles ou non, au même titre que la liberté religieuse en général qui, elle aussi, est pourtant une marque d'aliénation. Car tu pourrais dire de la même façon : se rendre à l'Eglise (ou à la mosquée, la synagogue etc) où sont quotidiennement propagées des idées obscurantistes, sexistes, réactionnaires etc. est une marque d'asservissement, y compris d'ailleurs sexuel puisque les femmes doivent se couvrir la tête à l'église, sont séparées des hommes à la mosquée etc.

Alors oui ou non, t'opposes-tu aux politiciens, maires etc qui voudraient interdire les plages aux femmes portant un foulard islamique ? Revendiques-tu le droit (ou la possibilité, ce qui revient au même) de ces femmes de se rendre à la plage dans la tenue de leur choix ?

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Message  nestor le Jeu 21 Aoû - 15:53

verié2 a écrit:Bonnes soeurs à la plage


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4577718657034&set=pcb.4577719457054&type=1&theater

On peut en voir d'autres tout aussi belles, y compris en voile intégral noir, en cliquant sur "suivant".

Si on se moque d'elles ou si on les critique  ( et je ne parle pas d'interdire ..)    doit on pour autant être   taxés de racistes anti occidentaux   ?  

On a ouvert un boulevard aux politiciens  du style Morano et cie  en mettant sous le drapeau la nécéssaire critique de l'oppression religieuse d'où qu'elle vienne  .

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Re: Islamophobie

Message  Toussaint le Jeu 21 Aoû - 16:31

Si on se moque d'elles ou si on les critique  ( et je ne parle pas d'interdire ..)    doit on pour autant être   taxés de racistes anti occidentaux   ?

Racistes anti-occidentaux? Sans doute pas.  Very Happy 
Racistes? Oui.

Quant à se moquer d'une femme en public ou en privé pour sa tenue et ses convictions religieuses, ajoutons au racisme bien français le sexisme autre composante structurelle de ce pays;

La grande préoccupation des femmes à libérer de leur oppression culturelle et religieuse, c'est une des caractéristiques du discours colonialiste français et une des bases des persécutions religieuses récentes, en particulier l'argumentation anti-juive et anti-musulmane.

Peut-on débattre de cela? Non, c'est inutile, le racisme ne se discute pas, les diverses raisons derrière lesquelles il s'abrite sont des paravents. Que ce paravent soit libérer les femmes au moyen d'une persécution soi-disant bonne enfant, ou modérée, ou bien d'autres, peu importe, le racisme est resté le même que celui de cette bonne madame Massu dévoilant en grande cérémonie les mahométanes. Une arme d'oppression, comme la fausse lutte anti-religieuse des régimes staliniens, et dans le cas de cette république coloniale, raciste et impérialiste, uen arme d'oppression et de division efficace, puisque l'on peut voir des organisations ouvrières en être les relais complaisants depuis les immédiats après-11 Septembre.

Quant aux salopards qui s'arrogent le droit de harceler des femmes, ils sont dans le droit fil, ultra classique de l'homme soi-disant "libéré" exerçant sa violence sur une femme qu'il prétend libérer par la force... de sales merdes qui relèvent de la pierre à fusil.
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Message  verié2 le Jeu 21 Aoû - 16:48

Nestor
Si on se moque d'elles ou si on les critique ( et je ne parle pas d'interdire ..) doit on pour autant être taxés de racistes anti occidentaux ?

On a ouvert un boulevard aux politiciens du style Morano et cie en mettant sous le drapeau la nécessaire critique de l'oppression religieuse d'où qu'elle vienne .
Comme tu as placé ce commentaire sous le lien avec les photos de bonnes soeurs voilées à la plage, on peut supposer que tu laisses entendre que je me moque d'elle. Je n'ai montré ces photos que pour souligner que ce genre de spectacle n'a jamais dérangé Morano et ses amis. Donc que leur défense de la liberté des femme est à géométrie variable et ne sert ici qu'à dissimuler l'islamophobie de cette politicienne ultra fréac, proche du FN.

De plus, dans un pays comme la France au lourd passé colonial et raciste, se moquer de bonnes soeurs n'a pas la même signification que se moquer de Musulmanes.

Quant à dire qu'on ouvrirait un boulevard à Morano... c'est un langage inquiétant. C'est là mot pour mot, le réalises-tu ? le discours des politiciens qui emboîtent le pas du FN sur le sécuritarisme, la peine de mort, l'immigration etc sous prétexte de ne pas lui laisser ce terrain.

Le terrain de l'islamophobie est pourri, ce n'est pas le notre. Et ce n'est certainement pas en stigmatisant systématiquement ces femmes (toujours des femmes d'ailleurs, jamais des hommes...)qui portent un foulard, en tentant de restreindre leurs libertés qu'on leur fera abandonner leurs croyances.

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Message  nestor le Jeu 21 Aoû - 16:58

Donc roseau   tu taxes de "raciste"  la page  facebook qui a été posté par vérié  ?


https://www.facebook.com/photo.php?fbid=4577718657034&set=pcb.4577719457054&type=1&permPage=1

comme on peut le voir  on s'y  permet de prendre en photos  de bonnes soeurs  , et de divulguer leur visage publiquement    ...C'est pas génial certes mais en quoi ce procédé   tiendrait du "racisme "  ?  

Ou alors faut il en te lisant comprendre  qu'il ne faut surtout pas toucher aux religions qui    sont oppressives  pour tout le monde , significativement   c'est toi qui n'évoques que les femmes alors que  la toxicité du fait religieux  concerne l'humanité

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Message  nestor le Jeu 21 Aoû - 17:09

verié2 a écrit: 



Le terrain de l'islamophobie est pourri, ce n'est pas le notre. Et ce n'est certainement pas en stigmatisant systématiquement ces femmes (toujours des femmes d'ailleurs, jamais des hommes...)qui portent un foulard, en tentant de restreindre leurs libertés qu'on leur fera abandonner leurs croyances.

Ce n'est pas en leur disant amen , non plus , que proposes tu ? Quand on lis le dernier communiqué du NPA demandant l'intervention des états occidentaux contre le "confessionalisme , arme des forces d'occupation et des forces réactionnaires" .. on a d'ailleurs l'impression que ce discours anti islamophobe devient aussi a géométrie variable

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Jeu 21 Aoû - 17:16

Comme d'habitude Nestor renvoie tout dos à dos et met sur le même plan la critique ironique des bonnes soeurs, symbole s'il en est de la vieille France réactionnaire et cléricale, et la stigmatisation de femmes qui appartiennent dans leur majorité aux catégories les plus défavorisées de la population et sont déjà victimes de toutes sortes de discriminations.

C'est à peu près comme si tu nous disais que la violence, c'est mal et que tu renvoyais dos à dos les CRS qui matraquent et tirent au taser et les manifestants qui lancent des projectiles improvisés.

Ton attitude relève de conceptions idéalistes qui ne tiennent compte ni de l'histoire ni du contexte ni des classes sociales pour ne considérer, de façon abstraite et intemporelle, que le caractère rétrograde de certaines idéologies : les religions. Nous n'arriverons évidemment pas à nous convaincre puisque tu raisonnes de la même façon sur tous les les sujets, mais ce serait bien que tu comprennes que la façon marxiste d'appréhender ces questions est différente de la tienne...

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Jeu 21 Aoû - 17:19

Ce n'est pas en leur disant amen , non plus , que proposes tu ? Quand on lis le dernier communiqué du NPA demandant l'intervention des états occidentaux contre le "confessionalisme , arme des forces d'occupation et des forces réactionnaires" .. on a d'ailleurs l'impression que ce discours anti islamophobe devient aussi a géométrie variable
Il n'y a pas de liens directs entre les affrontements sanglants du Moyen Orient et la situation des Musulman(e)s en France, ni aucun rapport entre les exactions sanglantes de EIIL et le port du foulard sur une plage ! Sinon, on tombe à pieds joints dans la "guerre des civilisations"...
__
PS Cela-dit, je trouve ce communiqué lamentable, mais c'est un autre sujet...

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Re: Islamophobie

Message  nestor le Jeu 21 Aoû - 18:21

Comment peut on soutenir  que sous certaines latitudes  le  "confessionalisme "  ,  est "une  arme des forces   réactionnaires" , et qu'ici  une partie serait intouchable voire fréquentable (et je ne parle pas des dames avec un foulard ) je parle par exemple  de manifestations cote a cote   avec des groupes islamistes     ?

Oui , je pense  que   l'islamisme (et je ne parle pas des individus ..)   a l'instar  de toute religion appartient    au corpus  réactionnaire   ,    puisqu'il  participe a la défense  de l'idéologie dominante par la justification  de   l'oppression  ,  idéologie    contre laquelle tout  révolutionnaire  doit lutter , et je te l'accorde ,  sans  le recours  a  l'hypocrite légalité bourgeoise   .

Peu importe  alors que l'islamisme soit une composante majo ou mino  , et peu importe sa composition sociale  ,  la preuve en est qu'EIIL est composé  de  personnes  issues  aussi de couches sociales  modestes , ayant aussi subi des discriminations et que personne n'en tire  argument , même pas le NPA,  pour en discuter  le caractére "réactionnaire "     et appeler les états occidentaux a intervenir contre eux !
 
 Tu me traites d'idéaliste ,  pourquoi pas  , mais  instruis moi  cite moi où on peut reconnaitre dans l'histoire  de la lutte de classes    l'action positive  du prosélytisme religieux  ?

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Re: Islamophobie

Message  Roseau le Jeu 21 Aoû - 18:42

nestor a écrit:
 Tu me traites d'idéaliste ,  pourquoi pas  , mais  instruis moi  cite moi où on peut reconnaitre dans l'histoire  de la lutte de classes    l'action positive  du prosélytisme religieux  ?
Rappelons à nouveau que le marxisme n'est pas idéaliste.
Lénine comme Trosky avaient pris la peine de le rappeler.
Un exemple:
Il reste toujours ceux que même la grande expérience révolutionnaire d’Octobre n’a pas libérés de la religion. Et là, les méthodes formalistes de critique anti-religieuse, la satire, la caricature, etc… ne peuvent pas faire grande chose. Et si l’on y va trop fort, on risque d’obtenir un résultat inverse. [...] En fermant simplement les églises, comme il a été fait en quelques endroits, ou par d’autres excès administratifs, non seulement vous serez incapables d’atteindre un succès décisif, mais au contraire, vous préparerez la voie pour un retour en force de la religion. [...]La religion traduit le chaos de la nature et le chaos des rapports sociaux dans le langage d’images fantastiques. Seule l’abolition du chaos terrestre peut supprimer à jamais son reflet religieux.
Léon Trotski, Sens et méthodes de la propagande anti-religieuse, Oeuvres 1925.
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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Jeu 21 Aoû - 18:45

Comment peut on soutenir  que sous certaines latitudes  le  "confessionalisme "  ,  est "une  arme des forces   réactionnaires" , et qu'ici  une partie serait intouchable voire fréquentable (et je ne parle pas des dames avec un foulard ) je parle par exemple  de manifestations cote a cote   avec des groupes islamistes     ?
Il me semble que tu mélanges beaucoup de choses. Nous parlions ici de l'interdiction ou de la stigmatisation des femmes qui se rendent sur la plage avec un foulard sur la tête.
Or justement, les Morano, Le Pen et cie voudraient nous faire croire que le port du foulard en France équivaut à soutenir les pires djihadistes du Moyen Orient, que les Musulmans sont la tête de pont en France de l'invasion islamique etc.

La civilisation musulmane est extrémement variée et ne se limite pas à l'EIIL et aux Talibans ! Il n'y a pas davantage à rejeter les croyants dans les luttes que les Bolcheviks ne rejetèrent les moujiks qui eux aussi étaient croyants dans leur immense majorité. Pour ce qui est des manifestations, dont nous avons déjà longuement parlé, ça se discute au coup par coup. Bien sûr qu'il faut expulser par exemple des groupes antisémites. Mais certaines organisations religieuses ne sont pas pires que nos partis de gauche bien laïques...

Si tu veux un exemple, largement reconnu, de groupe religieux "progressiste et social", je peux te citer la JOC, dont sont d'ailleurs issus un certain nombre de militants d'extrême gauche...

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Re: Islamophobie

Message  alexi le Jeu 21 Aoû - 18:53

Le communiqué du NPA qui appel à l'aide l'Union Européenne et à la France (mais qui était de permanence au NPA ce 12 août ?!) :


En Irak, l’armée de l’État islamique (EI) se livre depuis plusieurs semaines à des massacres contre les Chiites arabes, les Chiites turkmènes, les Assyro-chaldéens, les Yazidis, les Shabaks et les Sunnites refusant de leur faire allégeance. Dans tous les cas les femmes sont les premières victimes des persécutions, viols collectifs, mutilations...

Les habitantEs subissent depuis des décennies les guerres commencées à la moitié des années 70, l’embargo, les sept mois de bombardements sur la province d'Al Anbar et dernièrement la terreur de l’EI mais aussi des milices gouvernementales à Diyala et Bagdad. Les grandes puissances USA et européennes qui ont mis l'Irak à feu et à sang portent une lourde responsabilité.

Face à la situation catastrophique, le NPA déclare sa solidarité avec le peuple irakien et tout particulièrement ses minorités pacifiques exposées à la violence extrême et l’extermination.

Le NPA exprime sa solidarité avec toutes les forces démocratiques qui résistent à cette terreur. Il exige la fourniture d'armes à toutes les forces qui combattent le confessionnalisme, arme des forces d'occupation et des forces réactionnaires. Enfin l'Union Européenne et la France doivent secourir les deux millions de populations déplacées et ouvrir leur frontière à celles et ceux qui fuient les massacres et cherchent asile et protection.


Communiqué du NPA, Montreuil, le mardi 12 août 2014

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Re: Islamophobie

Message  verié2 le Jeu 21 Aoû - 19:04

Ce communiqué a déjà été publié dans la rubrique "International" où il a davantage sa place que dans la rubrique "Islamophobie", sauf à considérer que cela prouverait l'islamophobie du NPA (?). Mais il est en effet pitoyable... Il a d'ailleurs déjà été critiqué avec précision par la tendance Claire.

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Re: Islamophobie

Message  alexi le Jeu 21 Aoû - 19:31


Je ne l'avais pas lu donc autant le mettre ici puisque Nestor en parle.

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Message  Dinky le Jeu 21 Aoû - 19:55

Nadine Morano vient de changer d'avis sur le voile et les bondieuseries sexistes:




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Nadine et Harlem sont sur la même plage...

Message  Roseau le Ven 22 Aoû - 1:24

...celle de la laïcité d'exclusion...
... les deux tombent à l'eau.
Qui reste-t-il ? Réponse en bas de page...


http://npaherault.blogspot.fr/2014/08/nadine-et-harlem-sont-sur-la-meme-plage.html#more
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Re: Islamophobie

Message  Toussaint le Dim 24 Aoû - 12:26

Cela devient de nouveau puant ici, alors au cas où des gens de passage liraient les saletés de nestor... Rappelons que l'amalgame entre islamisme et islam, religion musulmane, est une des caractéristiques de la campagne raciste contre les musulmans; exactement au même titre qu'il n'est pas question de confondre sionisme et religion juive, ce sur quoi notre raciste anti-musulman est vigilant.
Bon, ceci dit, je vous laisse entre "camarades".
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Message  gérard menvussa le Dim 24 Aoû - 17:34

Non, ce genre d'intervention n'est pas valorisé par le titre de "camarade". Rappelons que Toussaint est celui qui appelait a voter pour le groupe lutte ouvriére (tout en le qualifiant d'islamoraciste) Et qui nous donne des lecons : ridcule!
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Re: Islamophobie

Message  Toussaint le Dim 24 Aoû - 20:22

Rappelons que Toussaint est celui qui appelait a voter pour le groupe lutte ouvriére (tout en le qualifiant d'islamoraciste) Et qui nous donne des lecons : ridcule!
 Very Happy 
Et je peux dire aussi que menvussa, aussi connu comme "nini" et grand défenseur de PF Grond lorque celui-ci a organisé des conseils de discipline pour exclure ses élèves voilées... Je crois même que menvussa était dans une orga qui a voté Chirac...  Very Happy On en aura d'autres de ce genre? C'est à dire des trucs pour dévier le débat non sur ce qui est dit mais sur ce qui fut dit autrefois, et en d'autres circonstances? Si cela peut fare plaisir à "nini", j'ai dit plusieurs fois, sans doute à lui, que je m'étais trompé, en appelant à voter LO, si nini le souhaite, je veux bien en faire une phrase sur mon profil. Very Happy C'est important lorsqu'on parle avec "nini", qui lui ne s'est jamais trompé... Donc, oui, nini, je me suis trompé. En partie parce que j'ai cru à ce que disaient des gens qui me raconaient que sur le fond, LO n'était pas raciste, que c'était un truc tactique, notamment par rapport à la LCR et au NPA, mais que lorsqu'il y aurait des violences et des licenciements, on verrait que LO... Il y a eu un texte, salué ici et là sur ce forum comme montrant une évolution en cours... Alors oui, lorsqu'on m'a dit que les vals et cie ne représentaient pas grand-chose, j'ai sans doute voulu y croire. Oui, nini, c'était bête.

Au fond j'ai fait exactement ce que je vous "reproche", tu as raison de le pointer. J'ai pensé que l'on pouvait mener campagne pour virer des lycées les élèves voilées, pour soutenir le licenciement d'une employée voilée, l'exclusion des mères musulmanes des sorties et même des écoles, diffuser depuis plus de 10 ans des textes racistes de la camarade de parti de Sarko et Copé, monarchiste iranienne de surcroît, diffuser un film raciste, réac, s'abstenir régulièrement de descendre dans la rue aux côtés de la résistance palestinienne, être bras dessus-bas dessous avec une secrétaire d'état du gouvernement de droite (chargée notamment de l'admisistration pénitentiaire), Nicole Guedj, pour manifester contre les femmes voilées et pour leur exclusion de l'école, etc... etc... et que cela n'affecte pas la nature politique de cette organisation. Et donc que, malgré les désaccords sur "ce point", on pouvait voter LO. Oui, menvussa, c'était stupide.

C'est la même chose que discuter aujourd'hui sur tel ou tel fil avec nestor ou d'autres clones LO, comme si leurs propos racistes, leur reprise des thématiques de la droite bushiste et sarkozienne, leurs amalgames visant à pouvoir stigmatiser et discriminer, harceler, "se moquer", avant sans doute mieux et plus fort, n'étaient qu'une question secondaire, une question au fond de détail, l'essentiel étant ailleurs... C'est voué à l'échec. Ce n'est pas un hasard si tous les militants sympathisant avec LO ont le racisme anti-musulman en partage. Ils sont éduqués depuis plus de 10 ans à cela. Le NPA a ses ambigus, mais jusqu'ici et depuis des années, on n'a rien vu sur ce forum ou ailleurs qui contredise les vals, nestor et cie. L'islamophobie fait partie de leur identité politique. Je n'ai pas de leçon à donner, sur les musulmans, vous êtes sur la position de "touche pas à ma pote voilée" t vous débattez sereinement entre camarades, certains pour les harceler, les moquer, les licencier, d'autres pour les défendre. On attendra la fin des courses en somme, ce n'est qu'un débat entre camarades et tout cela fait d'excellents mr, comme dit la chanson...

C'est pas une question de leçon, nini, c'est une question de position politique, aujourd'hui en lisant nestor, on ne peut vraiment pas soutenir qu'Engelmann soit le fils du hasard. Cette fois, je pense avoir fini de dire ce que j'avais à dire, Oudiste avait raison.
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Re: Islamophobie

Message  gérard menvussa le Dim 24 Aoû - 22:00

Je n'ai pas de leçon à donner, sur les musulmans, vous êtes sur la position de "touche pas à ma pote voilée" t vous débattez sereinement entre camarades,
Je pense que tu as totalement raison sur le coté "touche pas à ma pote voilée" Je ne vais pas faire "moi en tant qu'arabe" ni "moi en tant que musulman", tout cela serait totalement malhonnéte. Et effectiivement, ma PREMIERE raison de réagir, c'est que j'ai des ami(e)s musulmans. D'ailleurs, "elles" ne sont pas voilée. Mais le serait elles que ça ne changerais rien a notre amitié, en tout cas de ma part ! Quand a dire qu'on débat "sereinement", ça montre simplement que tu ignore ce qui se passe au NPA. On débat, mais pas sereinement.... C'est déja beau qu'on arrive à débattre.
menvussa, aussi connu comme "nini" et grand défenseur de PF Grond lorque celui-ci a organisé des conseils de discipline pour exclure ses élèves voilées...
Quand a la question du "nini" c'est amusant ! C'est une critique de Roland barthe (la critique "ni ni" étant l'archétype de la critque bourgeoise recherchant le "juste millieu") Or je ne crois pas du tout rechercher "le juste millieu" Par contre, il m'arrive de me tromper un nombre impressionnant de fois ! Mais la conséquence de tout ça, c'est que je suis devenu insensible et même intolérant aux "donneurs de leçon" de toute obédience. Même quand c'est la tienne.
c'est une question de position politique, aujourd'hui en lisant nestor, on ne peut vraiment pas soutenir qu'Engelmann soit le fils du hasard.
Je suis assez d'accord avec ça ! Comme ta position d'appeler à voter lo n'avait rien non plus de hasard La aussi il y avait une "base matérielle" a ton erreur... En tout cas, on ne peut pas dire qu'Engelmann soit convaincu de la nature foncièrement islamophobe du npa. Il me semble même qu'il ait été convaincu assez vite du contraire ! de même que toi est passé assez vite sur tout un ensemble de faits pourtant établi. Encore une fois, l'erreur est humaine, ce qui compte c'est les raisons de l'erreur !
menvussa, aussi connu comme "nini" et grand défenseur de PF Grond lorque celui-ci a organisé des conseils de discipline pour exclure ses élèves voilées...
Là mon ami, tu racontes des conneries ! Le cher pfg s'est plaint des critiques qu'il recevait sur le fmr de la part de "certains" camarades du npa, et j'étais bien placé dans le lot ! Personnellement, on peut se tromper beaucoup (c'est pour ça que j'ai passé longtemps à la lcr ou au npa) mais il vaut mieux éviter de mentir....
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Re: Islamophobie

Message  nestor le Lun 25 Aoû - 11:52

Toussaint a écrit:Cela devient de nouveau puant ici, alors au cas où des gens de passage liraient les saletés de nestor... Rappelons que l'amalgame entre islamisme et islam, religion musulmane, est une des caractéristiques de la campagne raciste contre les musulmans; exactement au même titre qu'il n'est pas question de confondre sionisme et religion juive, ce sur quoi notre raciste anti-musulman est vigilant.
Bon, ceci dit, je vous laisse entre "camarades".

Tu dénonces  "l'amalgame entre islamisme et islam", très bien , c'est pourtant cette confusion qui est   contenue dans le concept  d 'islamophobie  , et c'est pour entretenir  cette  confusion qu'il  fût remis au goût  du jour  par les islamistes    

Même confusion avec le concept  identitaire    de "racisme anti musulman"  , directement  inspiré par celui de l' extrême droite  avec  son racisme  "anti- français" , a moins d'être complétement intoxiqué  par ces thèses  identitaires,   il est impropre   d'évoquer le racisme a propos  d'une croyance , d'une idéologie  ou d'une mode de vie   ..

nestor

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Re: Islamophobie

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