2ème Guerre Mondiale sans mythes

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2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  Roseau le Ven 6 Juin - 17:29

Comme si souvent, excellente infographie d'Olivier Berruyer
http://www.les-crises.fr/6-juin-1944/

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1944: La Libération en questions

Message  Antonio Valledor le Ven 6 Juin - 18:05

En France, le débarquement du 6 juin 1944des « Alliés » sur les plages normandes et le développement de la Résistance antifasciste précipitèrent la décomposition et l’écroulement du régime collaborationniste du Maréchal Pétain. L’affaiblissement de l’appareil d’Etat bourgeois, le discrédit frappant une classe capitaliste qui avait majoritairement collaboré avec le nazisme ; de larges fractions de la classe ouvrière armées et organisées au seins des organisations de la résistance (où le Parti communiste français jouissait d’un grand prestige), telles étaient les principales données indiquant qu’en France (et ailleurs), les possibilités pour une rupture anticapitaliste étaient réunies. Nous verrons dans ce dossier pourquoi et comment cette opportunité réelle fut perdue. (Avanti4.be)

http://www.avanti4.be/debats-theorie-histoire/article/dossier-1944-la-liberation-en-questions

Antonio Valledor

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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  sylvestre le Sam 7 Juin - 10:31

Un aspect que je ne vois pas mentionné dans ce dossier et qui me semble emblématique : on peut rappeler qu'il y avait déjà eu un débarquement allié en "France" en 1942 - en Algérie.
Le Général Darlan, pétainiste, y est maintenu au pouvoir par les Américains, puis le Général Giraud lui succède - pendant six mois les lois vichystes contre les Juifs sont maintenues ! Une fois abrogées par Giraud les Juifs se retrouvent indigènes, comme avant le décret Crémieux, aboli par Vichy... et ce n'est qu'un an après le débarquement que les Juifs algériens redeviennent citoyens français de plein droit - les autres indigènes continueront d'attendre...
A mon sens cela montre bien que la deuxième guerre mondiale a été surtout une guerre entre puissances impérialistes pour le contrôle du monde - l'histoire du gouvernement allié en Afrique du Nord montre que la lutte contre le racisme était très loin d'être la priorité des puissances "démocratiques".

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L'enseignement de l'ignorance

Message  Roseau le Dim 8 Juin - 23:30


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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  Copas le Lun 9 Juin - 9:56

sylvestre a écrit:Un aspect que je ne vois pas mentionné dans ce dossier et qui me semble emblématique : on peut rappeler qu'il y avait déjà eu un débarquement allié en "France" en 1942 - en Algérie.
Le Général Darlan, pétainiste, y est maintenu au pouvoir par les Américains, puis le Général Giraud lui succède - pendant six mois les lois vichystes contre les Juifs sont maintenues ! Une fois abrogées par Giraud les Juifs se retrouvent indigènes, comme avant le décret Crémieux, aboli par Vichy... et ce n'est qu'un an après le débarquement que les Juifs algériens redeviennent citoyens français de plein droit - les autres indigènes continueront d'attendre...
A mon sens cela montre bien que la deuxième guerre mondiale a été surtout une guerre entre puissances impérialistes pour le contrôle du monde - l'histoire du gouvernement allié en Afrique du Nord montre que la lutte contre le racisme était très loin d'être la priorité des puissances "démocratiques".

Dans cette guerre, une série de prolétariats y taillèrent un chemin et un rapport de force (même si evidemment peuplé d'illusions, de trahisons, etc) qui marquèrent une série d'états pendant plusieurs dizaines d'années.

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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  yannalan le Lun 9 Juin - 18:46

sylvestre a écrit:Un aspect que je ne vois pas mentionné dans ce dossier et qui me semble emblématique : on peut rappeler qu'il y avait déjà eu un débarquement allié en "France" en 1942 - en Algérie.
Le Général Darlan, pétainiste, y est maintenu au pouvoir par les Américains, puis le Général Giraud lui succède - pendant six mois les lois vichystes contre les Juifs sont maintenues ! Une fois abrogées par Giraud les Juifs se retrouvent indigènes, comme avant le décret Crémieux, aboli par Vichy... et ce n'est qu'un an après le débarquement que les Juifs algériens redeviennent citoyens français de plein droit - les autres indigènes continueront d'attendre...
A mon sens cela montre bien que la deuxième guerre mondiale a été surtout une guerre entre puissances impérialistes pour le contrôle du monde - l'histoire du gouvernement allié en Afrique du Nord montre que la lutte contre le racisme était très loin d'être la priorité des puissances "démocratiques".
Juste quelques détails, Darlan était amiral; pas général, et il est mort le 24//12/42.

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Juin : débarquement de tromperies massives !

Message  Resistance-politique le Mer 11 Juin - 0:38




Les commémorations du débarquement du 6 juin 44 ont été l’occasion, non pas tellement d’inventer des mensonges (ils existent depuis longtemps), mais de tenter de les confirmer. Les motivations des Anglo-saxons en débarquant sur nos côtes n’étaient en effet portées par aucune noblesse.

La première raison est assez bien connue : ce sont les Soviétiques qui ont vaincu l’armée allemande… et non les Étasuniens. À plusieurs reprises et depuis plusieurs années, les Soviétiques avaient souhaité que « leurs alliés » étasuniens ouvrent un second front pour soulager leur effort de guerre. Mais ces derniers se réjouissaient des difficultés militaires de l’URSS. Entrés en guerre sur le tard, ils rêvaient secrètement à son épuisement !

Mais voilà que l’armée allemande vacille. L’affaire avait commencé à s’éclaircir depuis fin 41, après la contre-offensive victorieuse de l’Armée Rouge devant Moscou : l’Allemagne n’avait pas les ressources pour mener une guerre de longue haleine (on va y revenir…) et cette contre-offensive a montré que, justement, elle le serait.

Survint la bataille de Stalingrad, gagnée au prix d’un héroïsme reconnu par tous mais aussi grâce à une grande habileté militaire. L'armée soviétique écrabouille l’armée allemande et se retrouve à foncer vers Berlin.
Et c’est seulement à ce moment-là que les Étasuniens se sont décidé à agir. Pas pour libérer qui que ce soit, l’affaire était en court (y compris en France même par la Résistance). Mais pour voler au secours de la victoire. En clair, tirer les marrons du feu !

Les Américains n’ont donc pas vaincu l’armée allemande ! Ajoutons au passage qu’ils n’ont pas vaincu non plus l’armée japonaise : là, c’est l’Armée rouge chinoise qui s’en est occupé !
D’ailleurs, effrayés de voir que ce seraient les communistes chinois et les Soviétiques qui pourraient recevoir la capitulation du Japon, ils ont utilisé la bombe atomique  pour empêcher ça ! Les États-Unis sont encore aujourd’hui le seul pays à avoir commis ce crime.

Autre aspect un peu moins connu : le capital étasunien a participé à l’effort de guerre allemand. En effet, l’élite économique étasunienne était très admirative d’Hitler. Il y avait deux raisons à cela. Hitler apportait une solution à ses deux problèmes : la crise de surproduction était d’une part réglée par la production de matériel de guerre et d’autre part, « les rouges » (comme on disait à l’époque) étaient éliminés. Bien sûr, Hitler était raciste, mais ça ne lui posait aucun problème : elle l’était elle aussi !

La production de moteurs, de camions, de chars, d’avions, et toutes ces choses étaient assurée en partie par les Américains et en partie sur place, en Allemagne. En effet, Opel est une entreprise de General Motors depuis 1929, et Ford avait aussi des usines dans le Reich. Le personnel ne coûtait pas vraiment cher : il venait des camps de concentration. L’État allemand payait rubis sur l’ongle la production, et les capitaux étaient rapatriés via la Suisse (opportunément neutre, toute chose a toujours une bonne raison !) qui venait de créer, toujours aussi opportunément, la Banque des règlements internationaux !

Mais pour faire fonctionner tous ces moteurs, il fallait du carburant et de l’huile. Où sont les puits de pétrole allemands ? Il n’y en avait pas. Or, les États-Unis en regorgeaient ! C’est ExxonMobil, fondée fin 19ème par Rockefeller, qui fournira tout ce qu’il faut !

La stratégie allemande était basée sur la Blitzkrieg, la guerre éclair. Une bonne raison à cela était le manque de ressources de l’Allemagne : il fallait donc s’emparer rapidement des ressources de l’adversaire. L’essentiel résidait alors dans la coordination entre l’infanterie, transportée en camion, les chars et l’aviation. La performance des communications était déterminante : AT&T et IBM savaient faire et louèrent bien volontiers leurs services.

Vous trouverez encore quantité d’informations sur la participation étasunienne à la guerre de l’Allemagne hitlérienne dans le livre de Jacques Pauwels, Le mythe de la bonne guerre.

Enfin, ces soi-disant libérateurs avaient un tout autre plan : faire de la France un protectorat étasunien. C’était l’AMGOT (un gouvernement militaire) qui devait gérer le pays. Des cadres avaient été formés aux États-Unis et des francs avaient déjà été imprimés avant le débarquement. Tout était prêt. La mayonnaise n’a finalement pas pris en France (mais un peu en Italie) parce que le général de Gaulle avait déjà créé un gouvernement provisoire. Et la Résistance y était évidemment et fermement opposée. Mais l’assujettissement se poursuivit malgré tout avec le plan Marshall.

Donc, après avoir aidé l’Allemagne à faire la guerre, après avoir cherché la défaite soviétique, après avoir volé au secours de la victoire, après avoir utilisé la bombe atomique contre le Japon, le bilan était déjà bien lourd.

On rajoutera néanmoins une petite louche avec la « dénazification ». En effet, arrivés à Berlin, les Étasuniens récupérèrent tous les nazis utiles (en particulier les scientifiques, dont Von Braun) qu’ils pouvaient trouver et les ont expédiés Outre-Atlantique. Ce sont quelques milliers d’entre eux qui firent la traversée…

Enfin, nos braves Ricains ont ardemment soutenu les « chasseurs » de nazis (tels le couple Klarsfeld), mais à une condition : qu’ils aillent les chercher où ils voulaient… sauf sur le sol étasunien !

Bref, le débarquement libérateur est un sanglant conte de fée.

D.R.

http://www.resistance-politique.fr/article-juin-debarquement-de-tromperies-massives-123872680.html

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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  Roseau le Ven 13 Juin - 21:17

Les Africains en général et les Maghrébins en particulier demeurent les grands oubliés de l’histoire de la Seconde Guerre mondiale.
http://www.afriquesenlutte.org/communiques-luttes-et-debats/livres-etudes-debats/article/les-africains-en-general-et-les

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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  yannalan le Sam 14 Juin - 8:47

Ceux qui encensent l'Armée Rouge et font la moue devant les américains oublient un peu le déluge de matériel envoyé aux russes par lesdits américains.
et la collaboration entre nazis et staliniens au début de la guerre.

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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  Auber 93 le Sam 14 Juin - 9:53

Roseau a écrit:Les Africains en général et les Maghrébins en particulier demeurent les grands oubliés de l’histoire de la Seconde Guerre mondiale.
http://www.afriquesenlutte.org/communiques-luttes-et-debats/livres-etudes-debats/article/les-africains-en-general-et-les

Dans la conférence qu'il a donné à la fête LO, Nicolas Offenstadt disait la même chose à propos de la Première Guerre Mondiale. Il a rappelé que, en 14-18, l'on c'était battu au Cameroun, dans les colonies portugaises,etc...Et que les populations civiles avaient durement soufferts

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Témoignage passionnant d'un maquisard

Message  Roseau le Sam 4 Oct - 0:47

Ecoutez les trois parties, un régal d'Histoire du XXème siècle
http://www.polemixetlavoixoff.com/
La suite à venir...

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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  Roseau le Lun 10 Nov - 16:27


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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

Message  hadrien le Ven 25 Sep - 19:31

Roseau a écrit:Les Africains en général et les Maghrébins en particulier demeurent les grands oubliés de l’histoire de la Seconde Guerre mondiale.
http://www.afriquesenlutte.org/communiques-luttes-et-debats/livres-etudes-debats/article/les-africains-en-general-et-les


http://www.marianne.net/tirailleurs-senegalais-face-au-nazisme-100236925.html

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Re: 2ème Guerre Mondiale sans mythes

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